※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1574649159.A.B50.html
推 eterbless: 西班牙人靠的不是武器 是疾病 11/25 10:35
→ awhat: 性病 11/25 10:39
推 tnssh211448: 次元艦隊的概念XD 11/25 10:39
→ scotch: 反正美軍最後還是贏。把皇局燒掉有沒有用？日本人：叭叭！ 11/25 10:52
→ scotch: 你不愛國。民族主義愛國文化堆屍也行。不要忘了戰斧慣導CE 11/25 10:52
→ scotch: P也會大到快100公尺。 11/25 10:52
→ scotch: 反正航母也不能射戰斧。而且區區幾枚高爆彈戰斧也無法造成 11/25 11:06
→ scotch: 多大的傷害 11/25 11:06
→ li04: 那也是天皇跪、又不是東條跪 11/25 11:07
→ li04: 東條跪了、又不是杉山元跪 11/25 11:12
→ Alwen: 還用戰斧= =，真這樣玩 都動用戰術核武了吧......反正日本 11/25 11:13
→ Alwen: 也沒能力攔截現代軍機，都飛得太高了，遠超過二戰飛機升限 11/25 11:14
→ scotch: 戰斧就沒有多少枚……高層則是一大堆。結果就是創造更多狂 11/25 11:14
→ scotch: 戰士和戰後的聖戰士。 11/25 11:14
→ scotch: 美國海軍現在沒有戰術核武。F--18E/F也都不能上核武。除非 11/25 11:17
→ scotch: 劇情設定是現代中美開戰，美國臨時把核彈塞上航母，然後才 11/25 11:17
→ scotch: 穿越。不然就是沒核武 11/25 11:17
推 rinkai: 光是東京被炸日本人就怕死了 11/25 11:17
→ Alwen: 就看你怎麼設定啊，都把俄亥俄鎖死惹= = 11/25 11:18
→ Alwen: 真的是一艘穿越回去就毀天滅地 11/25 11:18
→ scotch: Ohio:與本土斷訊，本土可能毀滅了。核彈發射！ 11/25 11:21
→ scotch: 中、俄：我們是盟友！ 11/25 11:21
推 justice79: 那直接幹掉日俄就省事惹，沒了兩大強敵直接吞回外蒙w 11/25 11:33
→ justice79: 當時中共解放區也還沒坐大....（咦～我來錯板嗎 XD 11/25 11:35
→ Alwen: 論穿越 最好用的真的是ssbn 啊，現代任何一艘ssbn大開殺戒 11/25 11:37
→ Alwen: 都是千萬人起跳的 11/25 11:37
→ scotch: 那你問日本人幹嘛神風，幹嘛萬歲衝鋒？為什麼一堆軍官明明 11/25 11:52
→ scotch: 知道這場仗不會贏，還是說會贏，就是要打？社會風氣和戰場 11/25 11:52
→ scotch: 狀況脫節，在戰場上還有人會玉碎，就知道社會風氣有多好戰 11/25 11:52
→ scotch: 了。當人不會躲，不會藏？你的航母能作戰多久？ 11/25 11:52
→ Alwen: 航母沒辦法像ssbn一樣有快速逼和的武器 11/25 11:57
推 cht1234: 事實就是美國還沒踏上日本，日本就跪了，高層可是清楚的 11/25 12:15
→ cht1234: 很 11/25 12:15
→ ivorysoap: 好笑 科技的差距明擺著 日本人想神風都找不到目標 11/25 12:25
噓 ewayne: 什麼武器差幾世代就贏？都只會扯西班牙人到中南美洲，那怎 11/25 12:26
→ ewayne: 麼不扯部分清教徒剛到北美洲還被印地安人搞到想撤回英國？ 11/25 12:26
→ ivorysoap: 光航母位置日軍就不可能發現了 11/25 12:27
→ ewayne: 現代雷達是能對二戰那些木頭飛機做辨識敵我嗎？二戰的雷達 11/25 12:33
→ ewayne: 是能辨識穿越回去的航母嗎？隨便跑出來，自己人就先打爆了 11/25 12:34
推 ejsizmmy: 你可以去查查我大斯卡羅王國的事蹟 11/25 12:37
→ ejsizmmy: 亞美利加第一場吃的海外敗仗就是跟斯卡羅王國這場戰役 11/25 12:37
→ kuma660224: 現代雷達連塑膠殼無人機都可以找到 11/25 12:39
→ ejsizmmy: 事後簽訂的條約更是當代東亞少數平等條約 11/25 12:39
→ kuma660224: 二戰其實也沒啥木頭飛機，多數鋁皮 11/25 12:39
推 iamgaylan: 西班牙能征服印加還是靠驅使印加當地人吧 這種情況我覺 11/25 12:40
→ iamgaylan: 得不適合套用在二戰日本身上 11/25 12:40
→ kuma660224: 印加會把洋人當天神，但近代日本不會 11/25 12:41
→ kuma660224: 頂多當成更強的黑船2.0 11/25 12:42
→ kuma660224: 先試著爆打1頓再說，沒希望再投降開國2.0 11/25 12:42
→ kuma660224: 現代艦隊過去是怕彈藥燃料零件備料不夠 11/25 12:43
→ kuma660224: 只能速戰速決，盡快斬首威嚇後談判 11/25 12:44
→ kuma660224: 航艦通常只帶不到100小時的戰爭補給 11/25 12:46
→ kuma660224: 交戰幾天噴出近千架次後 就得先退出 11/25 12:47
→ kuma660224: 補給維護拉高彈藥存量與妥善率，再次進戰場 11/25 12:48
推 iamgaylan: 而且我覺得美軍航母科技在怎麼高 還是一樣會飄在海上 11/25 12:48
→ iamgaylan: 作戰模式還是一樣有跡可循 更關鍵的是美軍的戰力是建立 11/25 12:48
→ iamgaylan: 在現代科技樹的環境下 回到二戰時代 戰力還能發揮100% 11/25 12:48
→ iamgaylan: 嗎... 11/25 12:48
→ kuma660224: 要最大化現代科技戰力，做法應該是躲遠遠 11/25 12:49
→ kuma660224: 只派少數戰機掛反艦彈，遠程搜索 11/25 12:50
→ kuma660224: 然後用雷達與魚叉偷襲二戰CV 11/25 12:50
→ kuma660224: 二戰CV數艘，單日能極限噴出數百架 11/25 12:52
→ kuma660224: 用現代飛彈打大量二戰飛機太不划算 11/25 12:52
→ kuma660224: CP值打法是偷襲幹掉航艦，讓飛機來不及起飛 11/25 12:53
→ kuma660224: 不要浪費寶貴飛彈與燃料庫存 11/25 12:54
→ kuma660224: 對付二戰CV群，甚至不用護航機不用電戰機 11/25 12:54
→ scotch: 航母位置不可能發現？飛機航程是多少？而且你還要記得要省 11/25 12:55
→ scotch: 油。 11/25 12:55
→ scotch: 日本現實是被轟炸多久才投降的？幾個城市幾乎被轟炸夷平？ 11/25 12:57
→ scotch: 要找也不難，近海一堆巡邏艦。二戰老飛機一堆航程都長得要 11/25 13:01
→ scotch: 命 11/25 13:01
→ kuma660224: 現代精準轟炸的效果也要靠情報 11/25 13:06
→ kuma660224: 所以iSIS傀儡領袖躲了超久 11/25 13:08
→ kuma660224: 沒有精確資料就不可能飛彈斬首 11/25 13:08
→ verdandy: 如果剛開始就摸清穿越事實，確立要幹掉對方，艦上又有 11/25 13:10
→ verdandy: 足夠歷史資料的話，是有辦法趁開始改變歷史之前斬首 11/25 13:11
→ verdandy: 但資料要非常詳細 11/25 13:11
→ kuma660224: 你又沒有情報，他何必躲地道？ 11/25 13:16
→ kuma660224: 只要對方知道你有遠攻技術，離開原地就好 11/25 13:17
→ kuma660224: 你可以把歷史建築炸了，也就這樣而已 11/25 13:18
→ kuma660224: ISIS領袖要躲是因為盟軍已全面控制 11/25 13:18
→ kuma660224: 遠程UAV也是要衛星中繼.... 11/25 13:19
→ kuma660224: 電戰機跟辨識斬首目標毫無關連 11/25 13:20
→ kuma660224: 你該不會以為賣弄幾個名詞，目標就出現在螢幕 11/25 13:20
推 cksxxb: 雷達這麼發達，出來偵查的飛機艦艇都被早期發現滅口了。只 11/25 13:40
→ cksxxb: 知道地圖某區域是黑洞沒有回音其他什麼都不知道。派大機群 11/25 13:40
→ cksxxb: 艦隊神風威力偵察？只有上帝視角才會這麼幹。 11/25 13:40
推 iamgaylan: 日本是要怎麼航母全滅？美軍航母群能獨立把他們全找出 11/25 13:53
→ iamgaylan: 來？ 11/25 13:53
推 miname: 日本豬頭還以為原子彈是限量的勒，蘇俄不補刀不會降 11/25 13:59
推 iamgaylan: 而且現實中你以為真的是靠原子彈日本才投降的嗎？其實 11/25 14:00
→ iamgaylan: 是日本爆兵爆不過美國 航道全被封鎖 國力越來越弱 才投 11/25 14:00
→ iamgaylan: 降的好嗎 11/25 14:00
→ iamgaylan: 哇 你倒是說說沒有現代陸基雷達以及衛星的幫忙下 美軍 11/25 14:03
→ iamgaylan: 巡敵範圍是多大？ 11/25 14:03
→ iamgaylan: 美軍失去了整個原本的大平洋艦隊 又加上那個時代沒辦法 11/25 14:05
→ iamgaylan: 提供這支航母艦隊有效的補給以及維修 我試問美軍用這支 11/25 14:05
→ iamgaylan: 艦隊是能封鎖多大海域 以及能封鎖多久啦？ 11/25 14:05
推 iamgaylan: 怎麼幹掉我請問你？他們位置要怎麼取得？他們都躲地底 11/25 14:09
→ iamgaylan: 下怎麼辦？ 11/25 14:09
推 iamgaylan: 前提你到底怎麼全滅日本海軍？ 11/25 14:14
推 iamgaylan: 你484反串？笑死 11/25 14:16
噓 li04: 當時的日本都知道明知打不過當時的美國還是要硬撐、多一個現 11/25 14:42
→ li04: 代航母群有差嗎 11/25 14:42
推 li04: 按錯推回來 11/25 14:44
→ li04: 絕望到還有宮城事件 11/25 14:51
→ batatas: 全滅IJN在有現代化雷達加持下不難吧光是夜間空襲 就可以 11/25 15:23
→ batatas: 全部搞定 11/25 15:23
→ jimmy8019: 胡蜂號不是被戰斧炸沉嗎（X 11/25 15:49
→ scotch: 整天躲地洞……你問英國人怎麼做的啊，政府機關全部打散， 11/25 16:00
→ scotch: 炸一個還有第二個。看看英國Churchill war room以及分散在 11/25 16:00
→ scotch: 各地的地下掩體，一堆都可以當備援指揮。 11/25 16:00
→ scotch: 不到近海你怎麼炸？你以為你戰斧無限？彈藥無限？油料無限 11/25 16:03
→ scotch: ？ 11/25 16:03
→ LI40: 美軍不是還找到自家研發的未來秘密武器（？） 11/25 16:05
→ scotch: 室內拉長線，多放幾個基地臺，打幾下你也沒資源可以砸了。 11/25 16:05
→ ejsizmmy: 哀，你有先進航母，對面有電征戰鬥機阿，屌打天使貓的 11/25 16:14
→ ejsizmmy: 存在耶 11/25 16:14
推 Erichartman: 二戰雷達就能掃飛機了 上面還有人懷疑 11/25 17:15
→ Erichartman: 現代雷達掃不到? 讚嘆 11/25 17:16
推 jayouch: 推這篇 恐懼是最有效的武器 11/25 18:27
推 Hurricaneger: 有超級蟲要核彈幹嘛？一股腦全出，猛獸型態飛行高度 11/25 19:56
→ Hurricaneger: 還高零式最高一大把，要打到航母也要其他船艦都睡著 11/25 19:56
→ Hurricaneger: 才行。科技代差不是用數量可以堆尸的。燃油存量也不 11/25 19:56
→ Hurricaneger: 用擔心，任務出動有固定備油。 11/25 19:56
推 ewayne: 雷達要找到飛機不難啊，而我明明就是問要怎麼做「敵我辨識 11/25 20:22
→ ewayne: 」？現代雷達怎麼辨識二戰飛機跟船艦？二戰的雷達怎麼辨識 11/25 20:22
→ ewayne: 現代航母？ 11/25 20:22
推 t72312: 看速度跟高度也可以略知一二 11/25 21:07
→ GKKR: 很好奇日本機能撐過超級蟲音爆嗎 11/25 22:09
→ ewayne: 你講得好像二戰期間無線電通訊超級順暢，都不會斷訊一樣.. 11/25 22:13
→ ewayne: .問題是有可能嗎？再說，你相信嗎？問問你自己，你在打仗 11/25 22:13
→ ewayne: 然後你曾孫在無線電上跑出來說爺爺我來幫你，請問你是會相 11/25 22:13
→ ewayne: 信無線電那端的那個人，讓他衝去幫你打？還是立刻call總台 11/25 22:13
→ ewayne: 大罵誰他X 的在無線電上亂回話？ 11/25 22:13
→ kuma660224: 現代是怕飛彈誤擊，二戰敵我辨識沒這麼麻煩 11/25 22:16
→ kuma660224: 因為你魚雷或炸彈或神風機都是視距攻擊 11/25 22:17
→ kuma660224: eyeball mk2+生化超級電腦 分析辨識力超強 11/25 22:18
→ kuma660224: 只怕沒有任何目標情報 不太怕投錯彈 11/25 22:19
→ kuma660224: 二戰常常是情報不精確狀況就出擊 11/25 22:24
推 ewayne: 是啊，二戰時的每場戰役很大程度都在賭各方面的配合，現在 11/25 22:40
→ ewayne: 忽然跑一個不知道哪來的在幫你打仗，你頂多興奮三秒，三秒 11/25 22:40
→ ewayne: 鐘之後就是全軍去抓人。這問題就問自己就行了，你自己碰到 11/25 22:40
→ ewayne: 這種情形，你敢用？ 11/25 22:40
→ kuma660224: 什麼東西不敢用？ 11/25 22:41
推 andey: 熊熊想起某部穿越作..GATE奇幻自衛隊..因為"門"的存在 11/26 01:33
→ andey: 軍備可以源源不絕補給世界軍隊排行很低的自衛隊.. 11/26 01:35
→ andey: 也能殺爆偽羅馬帝國.... 11/26 01:36
推 ewayne: 穿越到二戰的部隊啊，你要是小羅斯福還是馬歇爾，真敢讓這 11/26 01:52
→ ewayne: 些穿越部隊幫美國打仗？是讓尼米茲去號令尼米茲級航母？ 11/26 01:52
→ kuma660224: 其實原子彈就類似穿越性神兵了 11/26 08:52
→ kuma660224: 擔心是有，但知道有機會少死很多人肯定會試試 11/26 08:53
→ kuma660224: 與其說不敢用，不如說可能當成逆轉用秘技 11/26 08:55
→ kuma660224: 先要他們在後壓陣，提供情報但不暴露 11/26 08:56
→ kuma660224: 連盟國都保密，除了戰況不利才實質出手 11/26 08:56
→ kuma660224: 大部分時候可能是一堆軍工學者上去研究拆解 11/26 08:57
推 ewayne: 就怕到時是連穿越人給的情報都不用。美軍現在航母大都是人 11/26 16:04
→ ewayne: 名艦，讓尼米茲指揮尼米茲號，不覺得很好笑嗎XD，讓尼米茲 11/26 16:04
→ ewayne: 指揮艾森豪號…當時的陸軍會讓海軍這樣幹？還不論陸軍會怎 11/26 16:04
→ ewayne: 麼看艾森豪號XD。還有杜魯門號，杜魯門本人會很高興看到它 11/26 16:04
→ ewayne: 嗎？美軍航母艦名大都反映二戰時的光榮，就這樣穿越回去， 11/26 16:04
→ ewayne: 只怕當時的美軍只會想反正都贏了，還打個鬼… 11/26 16:04