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推 rtwodtwo: M1砲塔也有105版本的啊 內餡拿掉應該很便宜 07/10 15:47
→ kuma660224: 其實那105砲塔殼不貴，升級搞啥程度， 07/10 15:52
→ kuma660224: 換餡料換砲換光電換通訊，才是換頭貴的原因 07/10 15:52
→ kuma660224: 裝甲殼直接拿封存現貨會比自己搞便宜 07/10 15:53
→ kuma660224: 原本M1內餡只是鋼板與氧化鋁陶瓷之類廉價貨 07/10 15:54
→ kuma660224: 跟現在雲豹用的外掛裝甲的技術類似 07/10 15:55
→ kuma660224: 不是新技術，但不升級也大贏老M60鑄造鋼 07/10 15:56
推 Edsel: 好奇問一下，砲塔環尺寸不一樣吧，怎麼轉接？ 07/10 17:48
→ darksnow: 樓上問到了好問題，當年M1-2000的手段是把整個底盤 07/10 18:49
→ darksnow: 重建，然後裁切更大的砲塔環，並把原本M60的液壓設備拆 07/10 18:50
→ darksnow: 掉，更換和M1相同的電動砲塔，所以土耳其人看到這個外觀 07/10 18:50
→ darksnow: 中改內部大改的方案就搖搖頭，選擇了內裝沒改那麼多的 07/10 18:51
→ darksnow: 以色列方案，雖然就結果論來說是兩邊都是錢坑 07/10 18:51
→ darksnow: 這也是現在M60操作國家遇到的問題:原始機械架構太舊 07/10 18:52
→ darksnow: 要整個換就直接和德國買二手豹二A4更上相 07/10 18:53
→ kuma660224: 120S是連動力的都1.5倍，導致懸吊底盤全改 07/10 19:37
→ kuma660224: 因為老懸吊老底盤硬上1200hp會掛掉 07/10 19:38
→ kuma660224: 就像藤原豆腐店86, 魔改到根本不是86 07/10 19:40
推 patrickleeee: 還好啦至少他底盤是86 XDD 07/10 19:40
推 ejsizmmy: 跟你提一下, 120砲不能直接上105的，砲塔的反作用機制 07/10 20:01
→ ejsizmmy: 會有差，這個要整個重工 07/10 20:01
→ ejsizmmy: 中等方案就是上射控，砲塔照舊引擎換掉，買維修包 07/10 20:01
→ ejsizmmy: 油，買好買滿，回場好好整 07/10 20:01
推 rommel1: M1-2000改太大 不如直接買M-1 感覺不會採用~~ 07/10 20:05
→ rommel1: 按照陸軍的狀況 大概只會裝120mm炮.新射控及反應裝甲~ 07/10 20:06
推 rommel1: 引擎就不換了 車速快一點好像沒什麼用 07/10 20:17
→ PsycoZero: 只聽過M60-2000，M1-2000不就變M1升級案 07/10 20:22
→ darksnow: 筆誤，抱歉 07/10 21:13
→ kuma660224: 美國GDLS魔改上癮，連Ajax都能裝上M1砲塔 07/10 21:25
→ kuma660224: 雖然大概複合餡料換成輕質材甚至空氣 07/10 21:26
→ kuma660224: 火炮也換成輕量版120魔改砲 07/10 21:27
→ kuma660224: 那砲塔拿來裝M60搞不好底盤負荷還變小 07/10 21:27
推 rommel1: 最後應該會採用最小幅度的改裝..畢竟陸軍一堆武器要更新~ 07/10 22:03
→ rommel1: 量產雲豹.研發黑熊.外購自走砲.榴炮...欉樹可能要退了... 07/10 22:04
→ rommel1: 沒什麼錢~~~ 07/10 22:06
→ kuma660224: 換頭跟CM11換不換沒有關連，那樣解讀太牽強 07/10 22:07
→ kuma660224: 土耳其換砲塔也沒有要所有舊戰車都一起換 07/10 22:08
推 rommel1: 陸軍沒錢 海軍要國艦國造 空軍要買F-16V~~預算排擠~ 07/10 22:12
→ kuma660224: 其實M60的基數就已經超多，足以自成1案 07/10 22:13
→ kuma660224: 輕型120砲，美帝有XM360系列可以選 07/10 22:16
→ kuma660224: 應該是沒有必要找其他方案 07/10 22:17
推 rommel1: 要提升級案就要趁現在 越晚越沒機會了 07/10 22:21
→ defenser: 我倒覺得120彈生產線是在暗示未來會買更多M1 07/10 22:39
→ defenser: M60升級射控、換引擎、掛磚塊就夠了，再上去陸軍沒錢也 07/10 22:41
→ defenser: 做不了 07/10 22:41
→ kuma660224: 未來買更多m1本來就是必然.... 07/10 22:51
→ kuma660224: 升級舊車不可能是長期方案 07/10 22:52
推 defenser: 只要世界上還有T-55在跑，陸軍就有可能繼續用M60 07/10 22:56
→ defenser: 考慮到維持戰車數量與操作成本，陸軍絕對不會有全操作M1 07/10 22:57
→ defenser: 的一天 07/10 22:58
推 rtwodtwo: 再來一場美伊戰爭呢 滿地免費M1 運費自付 07/10 23:30
→ wowu5: M60如果換120用不著現有龐大的105彈庫CP值就低了 07/10 23:38
→ wowu5: 未來M60作為二線支援戰車的角色不是拿來跟敵方坦克大決戰 07/10 23:41
→ wowu5: 換120炮的額外穿甲力增長對M60A3的功能而言性價比不高 07/10 23:43
推 wowu5: 以色列本家的Magach 7C也是升引擎防護電子但就是沒有換炮 07/10 23:48
→ scotch: 升級案已經很危險了，因為裝甲已經有一個大案，裝甲在追加 07/10 23:59
→ scotch: 其他大案不太可能。在預算上如果這次採購案真的大約是600 07/10 23:59
→ scotch: 億，那就和前幾年的30架阿帕契586億同樣必須分期N年了 07/10 23:59
→ moeliliacg: 我也覺得就算有升級案 也不會是最近幾年的事情 07/11 18:20
→ moeliliacg: 還有雲豹二代跟可能會有的自走砲/牽引炮案 07/11 18:20
→ moeliliacg: 甚至黑鷹加購等 戰車方面短期內應該不會再有案子 07/11 18:21
→ moeliliacg: 除非只做最基本的小改 規模稍大一點的短期內都很難 07/11 18:22