看板Military
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.173.24.17
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: 推 peterlee97 : xd 我也貼了 您要留還是我留？ 09/03 20:58
: 推 chungminchun: 我還出去看我是不是重新進了一篇XD 09/03 21:11
: 推 wujay : 台灣還是殖民心態的社會，還是無法建立自己的國家自 09/03 21:24
: → wujay : 己保衛的觀念。但也不能怪鄉民，誰願意進入兵營給人 09/03 21:25
: → wujay : 操，因為軍中黑暗面實在太多，少碰為妙 09/03 21:25
: → wujay : 洪仲秋的生命就這樣沒了 09/03 21:26
: 推 hazel0093 : 還敢提洪...把軍檢毀滅的爛人 09/03 21:27
: → F04E : 淡淡的哀傷 09/03 21:30
: 推 ssarc : 軍檢那副德性，毀滅的好 09/03 21:30
: 推 memory1024 : 真得給軍檢，搞不好連起訴都沒，最大責任還在衛生連 09/03 21:36
: → memory1024 : 中暑宣導不力 09/03 21:36
: 推 h0110022 : 一條命被玩掉還要被嘴說是把軍檢毀滅的爛人? 09/03 21:41
: → h0110022 : 毀掉軍檢的不是洪，是軍隊裡官官相護的醜態 09/03 21:42
: 推 uruzu007 : 推 09/03 21:56
: 推 Lincoln : 洪仲丘雖然廢掉軍檢也推動全募兵制了，但軍方的陋習 09/03 21:57
: → Lincoln : 還是沒有改變。還滿可惜的！不知道要幾條人命才能讓 09/03 21:58
: → Lincoln : 國軍驚醒 09/03 21:58
: → uruzu007 : 某h有沒有搞錯，現在還跑去檢討受害者？別怪大家不 09/03 21:59
: → uruzu007 : 支持國軍 09/03 21:59
: 推 chupeier : n大你何必打破無知沙包的美好幻想呢? 一直抱著美好 09/03 22:08
: → chupeier : 幻想在攻準時灰飛煙滅總比小弟這種早看透日夜擔心受 09/03 22:08
: → chupeier : 怕的好啊! 09/03 22:08
: 噓 da1234527123: 想聽聽海空軍的見解 09/03 22:17
: ※ 編輯: Fed (1.173.24.17), 09/03/2018 22:48:33
: 推 ChallengerII: 沒有這樣的寫實文打破許多人的幻想總比在戰場上受 09/03 22:33
: → ChallengerII: 到敵人的震撼教育好吧 09/03 22:34
: → ssarc : 老實說，你們兩邊都在幻想，只是幻想的相反罷了 09/03 22:38
代notepad67大回文
請問一下，那段在幻想？
我說的那個位置，那個數據有問題，你可以指正啊
還是想射後不理？
另外，不要以為國防部只搞陸軍啦...
海空軍今年開始也要接軍事訓練役，一樣是要自行吸收這些四個月的
然後，結訓後(四個月的沒有退伍令)送來陸軍教召當不會原地轉向的步槍兵
台灣靠空軍？陸航？
沒關係，我們有洪大姐條款，給錢就退伍
看你飛官有多行，讓你有飛機也飛不起來，沒人飛
我說的東西，都有新聞，有數據佐證，
就像海軍出不了海的小艇，二週前就說他是因為要給小船廠才成立的案子
二週後預算書出來，也可以證明我當初不是亂說
等開標大家可以看到更有趣的東西啦，到時有些人的臉又會熱熱痛痛的了...
: → diechan : 不看現實建構腦內強大世界軍痛宰中國的幻想眾看不進 09/03 23:27
: → diechan : 去的啦,這種強大國軍只會在這時候出現,其他時候就.. 09/03 23:28
: 推 roseritter : 到底假日國民兵有沒有要給非志願役退的人報名啦 09/04 00:36
: 推 spirit119 : 洪仲丘是英雄，那些徇私舞弊又枉法的才是爛人 09/04 00:49
: 推 WINONIA : 真的希望教召可以精實些.最好排滿戰鬥訓練 09/04 00:54
: → WINONIA : 被召去練修復空軍跑道.整個超沒勁的 09/04 00:55
: → WINONIA : 如果是槍砲使用(至少步槍/機槍) 就不會那麼無聊 09/04 00:58
: 推 Archerfish : 美國要是鐵了心不參戰不調停，台灣做什麼都沒用啊.. 09/04 01:01
: 推 Komiko : 推.. 09/04 01:04
: 推 ssarc : 八年抗戰甚至二次大戰都一樣，沒有老美就不可能打 09/04 01:05
: → ssarc : 贏 09/04 01:05
: 推 zeumax : 軍法系統毀壞我也認為不是好事，但怎麼有人會怪到洪 09/04 02:58
: → zeumax : 那個包可是國軍系統自己捅的簍子，再怎樣都不能錯怪 09/04 02:59
: → zeumax : 教召精實？拜託！去隔壁看看，教召被稱為擾民的民情 09/04 03:00
: → zeumax : 國軍戰力飄忽不定的量子態，我想挺國軍也受不了 09/04 03:02
: → zeumax : 其實早幾年看到Note真的覺得他的文刺眼，但漸漸有種 09/04 03:04
: → zeumax : 透心涼的寒意 09/04 03:04
: → zeumax : 我能理解為何有些人甚至認為Note是紅軍心戰隊 09/04 03:05
: → zeumax : 因為看看社會和國軍的表現，我真的很不想說高度負面 09/04 03:07
: 推 fck1769 : 那兩挺編制上的406很多後備旅都是拿○○代用，而且 09/04 04:28
: → fck1769 : 戰防排是警戒兵器連的迫砲陣地，沒有要支援步兵連喔 09/04 04:29
: → fck1769 : 海灘上步兵連的最大直射火力真的只有74而已。 09/04 04:29
: 推 lingray : 軍事法院就是一個沒有組織法作為法源依據、沒有訴訟 09/04 07:35
: → lingray : 法作為訴訟程序規定的黑機關 09/04 07:35
: → lingray : 說錯了，有程序法無組織法 09/04 07:36
: 推 wingstar : 軍檢毀滅的好，那種沒用的爛東西，連憲兵的警察權也 09/04 08:56
: → wingstar : 廢了，就天下太平了 09/04 08:56
: 噓 adolf455341 : 檢討受害者 真厲害 09/04 09:38
: 推 ym7834 : 不得不說這說到我心中所想的，為什麼美日會要幫台灣 09/04 09:48
: → ym7834 : ？以這個為防禦的基礎很不靠譜。 09/04 09:48
: 推 ym7834 : 這讓我想到克里米亞，一群烏克蘭軍人喊著美國會幫 09/04 09:50
: → ym7834 : 我們，然後睜眼看著俄軍佔領自己的基地。 09/04 09:50
: 推 delta77412 : 不是聽說北部 有些旅級單位已經其中一個營是基幹營 09/04 10:02
: → delta77412 : 了 沒洩密 雜誌上就這麼寫了 09/04 10:02
: 推 neuralandre : 美國可以期待，但不能太多，地面一定是自己來 09/04 10:03
: 推 bestolen : 「因為地形因素所以敵人肯定不會走這路」的想法很可 09/04 13:38
: → bestolen : 怕 歷史上有很多成功案例 漢尼拔、拿皇翻閱阿爾卑 09/04 13:39
: → bestolen : 斯山 鄧艾陰平奇襲 德軍坦克穿越時空阿登 麥帥仁川 09/04 13:40
: → bestolen : 登陸 所以我一直無法理解那種台灣西岸登陸點沒幾個 09/04 13:41
: → bestolen : 所以大家可以高整無憂的心態 09/04 13:42
: → neuralandre : 登陸點開打前能全擺滿兩層消波塊嗎? 09/04 14:22
: 噓 studios : 我推的是後備軍人打第五縱隊,寫了一堆還是兵力無效 09/04 19:48
: 推 hl4 : 之前教召連上，戰時會接收岸邊的機砲，大概是特例吧 09/04 22:19
因為板主特準我找人代PO，我也很珍惜這個機會。
現在發文，我都會檢視再三，一來不要害到代PO的人，二來不要讓板主難作。
我已經很少說弊案或是沒有證據的說一些會被認為黑國軍的話
像海軍小艇那案，我前二週就說了，這案就是開給台灣小船廠的
性能用途都不是重點，當時也有人說我不懂亂黑
現在預算書出來，也可以稍加證明一下，因為這案早就內部傳開了
地球人都知道怎麼回事....
言歸正傳，針對推文回應一下，不得不說很多人對國防的看法，是停留在想然當耳的階段
我稍加回應，歡迎討論
推 delta77412 : 不是聽說北部 有些旅級單位已經其中一個營是基幹營 09/04 10:02
→ delta77412 : 了 沒洩密 雜誌上就這麼寫了 09/04
10:02
這個大約我去年就說過了，因為野戰部隊編現比已經低到不能再低了
一個戰車營，不考慮妥善，只看車射裝駕，甚至連20台戰車都出不了
基地要全旅支援，三軍要軍團調整，然而國防部的作法是
讓一個實兵營變動員營，把編裝變成平戰編，一個機步營以前要600多人才滿編
原本只有200人，編現比不到40%，現在54個人就滿編了，然後再把多的人放去另一個營
編現比立即提高到70左右～
這招不錯吧，當然對外說這些人，戰時可以用編實動員的方式編回來
可是回到老問題，前部長的政策就是國軍不能有後備力量，政府的立場是女人不準成為後
備
但是又把戰力放在後備，現在四個月的士兵沒有專長，那戰時怎麼回覆戰力？
不重要啊，因為我賭明年不打仗...
板上很多人習慣是國軍作什麼，都不可以往壞的地方想
不然就是黑國軍，所以我現在也不對這政策批評，我只陳述事實
至於想支持，就支持，我不評論
推 fck1769 : 那兩挺編制上的406很多後備旅都是拿○○代用，而且 09/04
04:28
→ fck1769 : 戰防排是警戒兵器連的迫砲陣地，沒有要支援步兵連喔 09/04
04:29
→ fck1769 : 海灘上步兵連的最大直射火力真的只有74而已。 09/04
04:29
是的，這個我之前也有說過
後備就是步槍，沒有反甲和重火力，也沒有車輛
後備旅連訓練、戰術、專業都不需要有，戰時就安心在沙灘被人活活打死
因為殺5000隻豬也要時間，何況是人，這樣就時間讓後方打擊旅上來
推 bestolen : 「因為地形因素所以敵人肯定不會走這路」的想法很可 09/04
13:38
→ bestolen : 怕 歷史上有很多成功案例 漢尼拔、拿皇翻閱阿爾卑 09/04
13:39
→ bestolen : 斯山 鄧艾陰平奇襲 德軍坦克穿越時空阿登 麥帥仁川 09/04
13:40
→ bestolen : 登陸 所以我一直無法理解那種台灣西岸登陸點沒幾個 09/04
13:41
→ bestolen : 所以大家可以高整無憂的心態 09/04
13:42
→ neuralandre : 登陸點開打前能全擺滿兩層消波塊嗎? 09/04
14:22
有空你從林口開台15到新竹，你就會懂了
不要說別的，去看看新竹的新月沙灘接17公里海岸線那一段，
你就會知道說沒有登陸場有多好笑...
不過不要笑哦，因為目前國軍是賭共軍不會從新竹上岸，所以那邊沙包只有一點點
如果上來就是直接深入，要把打擊旅抽回來都來不及了...
當然，國軍的參二玩法是，共軍只能走我規定的路線，不走不行
因為參三的作戰計畫是依參二的敵可能行動來的，所以劇本寫好了
共軍只能按國軍的規劃走，不然很不配合
推 tgyhum : 角度專業軍事官會算就好.. 砲兵炮長負責的是怎麼微 09/04
12:01
→ tgyhum : 調打到目標 09/04
12:01
不是軍官算的，砲排只有一個軍官，叫排長，戰時位置在火協
射擊諸元是射擊指揮所算的，有水平手和計算手，現在81砲以上就有射指了
只是，一般來說射指都是大專士官，教召出國一半以上
整個射擊指揮所、射擊組長一個人都沒來是正常的
自動化？
台灣已經是減員操作了啊，陸山裝備30年前就有了
迫砲自動化射擊指揮儀步校10年前就有了
甚至雷觀機民用的比國軍用的還強還輕便，造價比國軍的T67式雙目望遠鏡都便宜
民用雷射測距配電子羅盤9公里以下都能輕易作到了...
中科院也有出多功能雷觀機
http://www.ncsist.org.tw/csistdup/products/product.aspx?product_Id=195&catalog
=22
但是不會買，只要編1千萬就夠全軍換用，不會買
國軍的想法是，我可以編2億買穿幾次的夾克，但1千萬提升全軍戰力的東西不能買
因為長官沒有交待，就像50小艇一樣，總長一句話幾百億，不用建案也可以買
全軍迫砲排，不算後備也不到50個，要不要一千萬就能換裝
再二十年也不會買，就這樣，你還期待自動化？
用機器取代人力，是邪道，長官不喜歡的....
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推 eterbless : 新月沙灘..你說那個因為嚴重砂石流失現在堆的亂七八 09/04 23:21
→ eterbless : 糟的地方? 09/04 23:22
→ monkeyrt : 看國軍還在全力訓練刺槍術覺得把國軍整個砍掉重組 09/04 23:27
噓 sugoichai : 代po發言已經是很有爭議的事了，現在連代po吵架也要 09/04 23:31
→ sugoichai : 開始了嗎？這樣水桶的意義何在？ 09/04 23:31
噓 ssarc : 我不是神，無法預測老共，所以才會有不同的說法，你 09/04 23:48
→ ssarc : 是不同意你的就要吵到同意為止嗎？現在是怎樣？水桶 09/04 23:48
→ ssarc : 的找個打手來質疑別人？好好好，你說的都對，好棒棒 09/04 23:49
推 forgiveus : 這樣回文也算吵架？還是大家都別討論，板上一片河 09/04 23:49
→ forgiveus : 蟹就好 09/04 23:49
→ ssarc : 國防部都是白癡，沒選你當國防部長是他們無能好不好 09/04 23:50
噓 rtwodtwo : 被水桶還是乖乖蹲吧 這樣找打手跟沒桶有什麼差別 09/04 23:56
→ patrickleeee: 還是乖乖水桶 不要害代PO的也進去了 09/05 00:05
→ patrickleeee: 組務申訴那邊也講過了 不是你說內容問題 是你愛戴人 09/05 00:18
→ patrickleeee: 帽子才進桶的 現在又再代PO裡面暗諷以為別人看不出? 09/05 00:20
噓 Smoltzy : 代客po文代客吵架，被凼起來還可以這樣玩喔？ 09/05 00:35
推 nanozako : 少點嗆人和離題，細節部分我覺得其實還滿有料的 09/05 00:40
推 jason748 : 越看越不忍 09/05 00:43
→ fck1769 : 不同意人家的文就具體反駁嘛，整天戰態度... 09/05 01:27
→ nugundam : 我越來越不懂這樣代po跟分身帳號有什麼不一樣了 09/05 04:14
→ nugundam : 有料是回事，版規是另一回事 09/05 04:15
推 jetzake : 轉錄違規就代客進水桶啊 其實也蠻簡單的 09/05 05:27
推 ayianayian : 砲兵射指水平手，教召兩次都有到，只是原本基地打10 09/05 07:05
→ ayianayian : 5，教召變120迫砲 09/05 07:05
→ delta77412 : 這樣回還好吧 上面幾位是多玻璃心 09/05 07:08
推 WaterFrog : 新竹那邊我個人也認為敵方主力不太可能從哪裡上來， 09/05 07:50
→ WaterFrog : 因為上來後只是讓湖口那邊部隊更有時間調往北部支 09/05 07:51
→ WaterFrog : 援鶯歌一帶，而且又不像桃園那邊還有機會搶到機場 09/05 07:51
→ WaterFrog : 來用 09/05 07:51
推 lingray : 嗆態度跟水桶，就是不針對論述回應，科科 09/05 08:03
噓 sugoichai : 守版規是基本，為何要去回應一個連守版規 都做不到 09/05 08:06
→ sugoichai : 的內容 09/05 08:06
→ sugoichai : 如果這個板的風氣是只要有內容，板規可以為無的話 09/05 08:07
→ sugoichai : 那我也沒什麼意見。 09/05 08:07
推 zeumax : 個人造業個人擔，代發文等同轉文，出事當然找誰發文 09/05 08:18
→ zeumax : 當初放手代發文不就說了，看誰要代發文就要承擔 09/05 08:20
推 F04E : 覺得講不對可以發文反駁啊，躲推文戰態度是怎樣 09/05 08:27
→ F04E : 版主就特許代發啊，怎麼不去戰版主 09/05 08:28
推 skyhawkptt : 板友言之有物 就別惱羞成怒 09/05 08:33
→ patrickleeee: 不是文章問題 是人品問題 09/05 08:42
推 chenyeart : 其實我覺得n67大這次回的很nice了，就事論事 09/05 08:50
推 skyhawkptt : n大本來就是就事論事，不然版主怎麼會開特例... 09/05 09:06
推 ChallengerII: 看完n大野戰部隊那段,真懷疑台灣可戰之兵還剩多少 09/05 09:08
→ ChallengerII: 帳面上號稱數萬,實際上?? 09/05 09:15
推 delta77412 : 其實恢復徵兵的用意應該是擺在讓徵兵來的兵員用在 09/05 10:23
→ delta77412 : 相對專業性較低 同時需要大量人力的地方 像勤務連 09/05 10:23
→ delta77412 : 運輸補給連 警衛連 這些地方 讓志願役補到專業性 09/05 10:23
→ delta77412 : 較高的一線單位 就像替代役到機關單位 你也不會要他 09/05 10:23
→ delta77412 : 們當承辦吧 就是負責雜事呀 09/05 10:23
→ WaterFrog : 回樓上，那直接找武裝的PMC來就好了，說不定PMC還 09/05 11:21
→ WaterFrog : 比較耐打 09/05 11:21
推 WillieHuang : 不願面對的現實 09/05 12:02
推 sunnydragon7: 就不願面對的惡化事實…一邊要選票，一邊不願役， 09/05 15:05
→ sunnydragon7: 兩邊一拍即合，剩下的就交給老天跟老美保祐 09/05 15:05
推 sperkood : 恩原來就事論事可以論到被水桶也真不簡單 09/06 00:04
噓 asole : 你下次代他打槍好了 09/06 08:34