Re: [問題] 請問為甚麼台灣無法製造潛水艇

: yes : 潛艦用的鋼又不是你家鍋碗瓢盆或菜刀用的那種 : 幫你google了一下 中鋼+hy-80 : 第一篇 回答的人是中鋼的執行副總/行銷副處長其中一位 : A:我好奇的是 : 台灣究竟有沒有能力生產潛艦用鋼板呢 : HY-80 HY-100之類的 : Q: : 得到的回答是沒有 : 因為沒有Q.T.設備(淬火Qnched和回火Tempered） : 然後像這種高降伏強度(High Yield strength) : HY80大概是80ksi大概550MPa 就做不出來 : HY100就是100ksi 690MPa : 不過有做出HSLA80 不用Q.T.直接用精確的熱軋做成 : 似乎是美國新的航艦用材料 銲接與造艦成本更低 : 但是軍方並不領情就是 : 成功級上兩成的HY80還是從美國進口 其實答案是目前沒有，因為不值得投資，而不是沒能力生產。當年海 龍海虎進來後，中船找中鋼合作做HY80以便賺維修包，中鋼不想進設備就 直接做引文的代用品，結果就如同引文所說，軍方不喜歡，中鋼投資很大 一部分收不回來。所以後來中船找中鋼做HY100，中鋼的回答就是除非政策 明令配合，否則大家謝謝再連絡。 : 光是設備 就先卡死你 : 再來 不賣你高級鋼材 你也沒戲唱 現在問題在於國營機構有法定盈餘要交的。先前的不好經驗加上過去 十年鋼鐵業超級賺錢，這種特殊鋼的開發與製造，中鋼實在沒有興趣，唐 榮或榮鋼比較可能。不過那些是民營廠，要他們"配合"更難。 : 印象中中鋼還是中船 有弄出一個示範用的船段 : 不過呢 : 球形艦艏沒解決 那是要生啥潛艦 科科 : 至於要怎麼弄出正圓的鑑艏? : 設備還是買不到 自然也就生不出來 依據中船(七八年前)在立法院的答詢，他們用HY80試做過了，請"德國 顧問"在旁邊指導的，沒有問題，中船本身已經有捲板機可以做這個事情， 包含更複雜的魚雷開口段。 : 潛艦和軍艦用的鋼材 又不是商業鋼材 : 以台灣來說 需求量小 又不穩定 : 所以中鋼沒事不會去生產這種東西 : 有事的話用買得還比較快 : 自然沒技術也沒設備 (印象中搞特殊鋼材是另一家鋼廠 不過不太熟 熊熊忘記名字 0.0 ) 技術有，但是經濟問題決定一切。吃力不討好的事情誰要幹阿，中船的 後勤維修包雄雄可以賺個二三十年，中鋼的鋼板大概也只是那一槌子買賣。 : 另外 潛艦的殼不只是鋼材問題 : 成形、焊接 中船中鋼都沒掌握 : 人家荷蘭人整個廠房都弄成恆溫 好讓焊接時鋼材不會因溫度膨脹/收縮 : 讓出來的形狀變形 : 這些東西說是高科技其實也不是那麼高啦 看有沒錢去燒而已 這個中船有請德籍的顧問"團"(HxW來的)來估過(只估艦身部分)，要做 的話如果以HY80做，只賺維修後勤的話需要投資10億，國造連工帶料大概 要40億台幣。而要升級成HY100做的話，則需要重新建立廠房購置機工具， 這大約要花100億台幣。 : 答案很簡單 : 一切 : 都要看偉大的曼尼之神 (膜拜) 正解(不是正姐)。 : 反向拆解啥? : 弄得到Type 214來 : 幹嘛還拆 就直接用就好了 中船的評估對象有一說是214，不過我比較傾向209。 : 重點是 : 整個戰系出不來 : 連魚雷的來源都有問題... : 是要怎樣國造 國造分2+6跟2+2+2+2兩個方案，最後都沒成行就是，因為美國根本不 點頭。 : 推 MPSSC :講難聽點 球型聲納音鼓外殼都弄不出 220.133.198.47 09/14 20:46 : 推 MPSSC :憑甚麼談潛艦國造 220.133.198.47 09/14 20:48 中鋼實驗室事實上是很有水準的，只是真要產的話經濟規模實在不能 看。 -- 戰爭既可以挑起，就一定可以防止。未能阻止戰爭發生的人， 對於因戰爭而喪生的人難辭其咎。 Omar N. Bradley, General of the Army, USA -- ◆ From: 220.136.134.245
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推 newstyle :除非台灣可以外銷 203.69.101.83 09/18 08:38

→ lawuwu :剛查過，唐榮跟中鋼都是公辦民營～ 114.44.215.142 09/22 01:43