[心得] 小弟心得 EDG v.s. AHQ

先說 我支持西門回中路 理由下述 1.chawy打線明顯比westdoor好 這點倒是毋庸置疑。 雖然pawn這次選的中路是卡馬，卡馬打極靈本來就是沒輸贏，但基本上在中路對線期 chawy都沒輸多少。被gank死的那幾次，都是對方抓準ahq開場亂流導致JG發育落後， 雖然chawy應該要考慮到這點。但這種失誤在所難免。 整體而言，「純對線期」chawy表現得不錯。 2.但是chawy上場時，AHQ整隊明顯不知道要幹麻 這場中路兩邊都選了偏向輔助的類型。但很不幸的ahq開場下路就爆炸。 an有好幾次致命的失誤，我認為一開場下路被打回家的最嚴重。 這個失誤導致了兩件事情①輔助選索拉卡但贏不了線 ②打野選歐拉夫但前期壞掉 但是ahq在5分鐘時候進行的換線，順利的暫時止血了下路爆線的問題。 藍方上塔在6:25秒被拿掉，然後紅方下塔在9:40秒被拿掉。 至此，雙方回復一般對線情形，從EDG下路雙人線回城時間看可以知道兩件事情 ①中路cs數持平 ②下路cs差30隻 這時候下路的DEFT開始控線，然後AN開始往中路進攻。 AHQ發起了兩波的中路攻擊，迫使DEFT必須離開下路，前往中路支援。 且在第二波進攻後，成功的讓兵線進入紅方下二塔範圍。 趁著這一波兵線，AHQ發起一次下路進攻，讓deft無法再控一次線。 同時也拿到了本場第一條小龍。 EDG此時把DEFT掉去上路線，但是相對於下路線，上路AHQ塔還存活。 所以AN可以很穩妥地吃兵發育。 也就是說，AHQ靠著路線的轉換，讓前面說的CS差距一直維持住。 從下路爆線開始到22分左右，AHQ中路持平，下路一直輸30CS。 這是可接受範圍，因為雙方都是後期ad carry的組合。 直到an在22:00的一波低能走位，上路又再一次爆線。 這次引發了巴龍效應。 總歸而言，到這裡目前為止。可以得出幾個結論 ①chawy線上贏了30CS ②AHQ靠著營運，讓下路的爆炸狀況可以穩住 ③剛擦完屁股，AN又爆炸了，操 一方面AN在這時候展現了驚人的爆炸能力，但另一方面也顯示出了chawy不知道隊伍 應該在此時做的事情。 理由是這樣的。前面說了，這是一場兩邊都看AD吃飯的組合。 經過一連串的爆炸，下路的CS被維持住在可接受範圍，中路小贏。 問題是在拿了巴龍以後，整個地圖已經被打開了，對線期完全結束。 這時候就是隊伍分配資源的問題。 這時候的EDG是把卡馬放到上路邊線去收兵，中路資源完全給DEFT。 相反的 「AHQ此時仍然讓chawy繼續刷兵」 更進一步 「當上路兵線進來的時候，是chawy開著加速去收兵再回來。」 可以看到比賽在37:45秒左右，AHQ的中路CS已經贏了80隻。 chawy仍然保持一分鐘10隻兵的數據。 相對而言，pawn的cs被甩了一大截，但是DEFT也維持一分鐘10隻兵。 AN呢？大概輸了100CS。 大概從29分鐘～36分鐘這段時間內。 DEFT的吃冰是AN的「兩倍」。 但是AN其實仍然保持一分鐘接近10cs的量，不算太差，這點跟pawn一樣。 我們來下結論吧！ 以29~36分為例，對線期完全結束之後的資源分配是這樣 ①EDG讓DEFT拿100cs pwan拿50cs ②AHQ讓chawy拿100cs AN拿50cs 本場，當然會一直引發雪球效應的幾次關鍵失誤，都是AN的低級走位造成的。 但同時，注意細節的鄉民們也會發現。 後期團戰火力不足的很大原因，在於AHQ採取了和西門上場時完全不同的資源分配。 而這種分配方式，在chawy選極靈的時候，無疑是非常失敗的。 也就是說，當chawy上場的時候，必須要壓縮AN或是Ziv的發育。 換言之，「chawy才是真正需要經濟的carry型選手」。 西門反而能夠做到，稱職的功能型中路角色。 我不知道這樣的選角和結果，是由於隊伍沒有妥善溝通所造成的。 或是整個隊伍都不知道自己選的陣容內容要怎麼玩。 但總之，如果後續還要chawy繼續上場，整個隊伍需要做出重大改變。 不管是chawy必須放棄自己carry的想法，或是AN或Ziv要學會不拿經濟。 但顯然，可以明顯看出，當chawy上場的時候，AHQ連要怎麼玩遊戲都不會了。 -- 我內文有說很清楚，事實上CS的差距，並不是一開始就差那麼多 問題選了，就應該要調整自己的打法吧？ 文章內容不看就先噓 真噁心 中文對你來說是不是很難？ 什麼廢推文
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推 toya123 : 小安一開始就小安了 CS輸慘慘怪誰 10/01 14:16

→ talk5566 : 所以根本BP問題阿 第二個選艾希?? 10/01 14:16

→ evil4422 : 小安輸80CSㄟ 10/01 14:17

噓 HappyGoodDay: 隊伍不就團隊遊戲配合 你以為他不想拿凱瑞型中路嗎 10/01 14:17

→ Puye : 所以是西門太強還是其他四人太廢? 沒西門就不會打? 10/01 14:17

推 aogogo : 感覺就是反正穩輸讓秋味上去爽一下，看奇兵能不能撿 10/01 14:18

→ Isinging : 可以理解啦XD 不管AHQ怎樣就是先檢討中路 哈哈 10/01 14:18

噓 awestricken : ad打40分傷害7千怪中路，真噁心 10/01 14:18

噓 LITTLEFAT2 : 好了好了，西粉下去領50 10/01 14:19

噓 qwer338859 : 拉基秋味MAIN極靈整場暈不到人是要吹三小 10/01 14:19

推 EvilPrada : 剛擦完屁股，AN又爆炸了，操 <= 推這句 操 10/01 14:19

推 x7479635 : 蠻有條裡的，給推 10/01 14:20

推 MrRedHair : 幫你補血 邱粉會噓你 10/01 14:20

推 sweetantt : 很中肯阿 但是會被西黑噓 10/01 14:20

→ TAWCN : 平常中期中路的兵是要給AN的大將一直搶兵還在那哭CS 10/01 14:20

推 possible322 : 有內容 10/01 14:20

噓 dfg99 : 拿經濟也要看小安拿不拿的到，他光走位就爆炸了，還 10/01 14:21

→ kindomcall : 功能型中路角色會選什麼呢？ 10/01 14:22

噓 opu456 : 今天西門上輸更慘 10/01 14:22

推 sweetantt : 平常中期中路兵都是小安吃的 10/01 14:22

噓 evil4422 : 打EDG不意外阿 除了上路都被屌打 10/01 14:22

推 Dix123 : 說的非常好 而且說真的 一但進入團戰以後 極靈根本 10/01 14:23

噓 demotion : 今天ad走位很差 10/01 14:23

→ anleyou : 結論很奇怪，他拿經濟輸了不等於不拿經濟就不行吧？ 10/01 14:24

噓 dbear87 : 如果不讓極靈加速去洗掉 中塔早就爆光了 10/01 14:24

推 EvilPrada : 這場最該怪的是綠茶 明知道小夜夜用來硬保小安的腳 10/01 14:24

推 chessspecter: 這篇中肯啊 重點在於你今天選了極靈就要清楚自己的 10/01 14:25

推 justice0926 : 比西門好??? 被單殺 瞬間進入跑線期 對個洨線 10/01 14:25

噓 richard730 : 亂講一通 AD不會走位 干MID會不會CALL屁事 10/01 14:25

噓 andeson1231 : 去守巴龍秋為被敲走用閃來躲敲多好拿去追擊籃區銅閃 10/01 14:25

推 shuoshuo5524: 我也覺得中肯，極靈其實不需要那麼多經濟 10/01 14:25

噓 evil4422 : JG.AD爛先怪別人壓壓驚 10/01 14:25

推 jch660tw : 講的不錯給推 10/01 14:26

→ chessspecter: 角色定位啊 偏輔助型的中路刷再多兵就是凱瑞不了啊 10/01 14:26

推 alp945 : 那冰箭的準度我看隨便一個酸民都能上場了吧 10/01 14:26

噓 wat532 : 喔 10/01 14:26

噓 saxalto : 他不洗兵還有誰可以洗兵？an走到上路收個兵就被deft 10/01 14:27

→ EvilPrada : 色被ban光還讓小安拿艾希 根本求搞 戰犯綠茶無誤 10/01 14:27

噓 HappyGoodDay: 就功能型保牌 他哪點沒做到了？要調整什麼 比賽有在 10/01 14:28

→ saxalto : 打到全殘 自己拿不到經濟 還要別人不能拿？笑了 10/01 14:28

推 shuoshuo5524: 會戰往一坨人射冰箭射不到真的是命不好，而且冰箭 10/01 14:28

噓 jump302 : 引發巴龍效應 這哪國的講法 10/01 14:28

噓 jkduke : An 爆炸 怪中路 猛吃兵...什麼奇怪的理論 10/01 14:29

噓 anleyou : 讓大將洗中路兵，是大將一個人的決定？反正這樣輸了 10/01 14:29

→ evil4422 : AN冰劍近距離死不中 你給他CS幹嘛呢 10/01 14:29

→ anleyou : 也要怪大將，那ahq就永遠用同一套打法就行了！總要 10/01 14:30

→ jkduke : 明明大將 就打很好 CS沒輸 R也都有放到 10/01 14:30

→ kindomcall : 下路開頭爆炸～又冏吃全套掉巴龍～跟中路沒關係 10/01 14:31

推 a1260823 : 下路真正爆線是從首殺後人馬GANK下那波才爆 10/01 14:31

噓 HappyGoodDay: 秋味就做到他選時鐘該做的事了 也被說嘴 10/01 14:31

噓 gigan : 莫名其妙 索拉卡本來就不是要贏線的 而且要不是 10/01 14:32

→ jkduke : 極靈 CDR滿 R得CD40-50秒而已 4保1 那個1在雷 怎贏? 10/01 14:32

→ TAWCN : AN在中路安全的情況吃兵 大將加速跑來搶???? 10/01 14:33

推 dennisliu : 推 10/01 14:33

→ julianscorpi: 選索拉卡不為了贏線是為了幫別條路開R嗎 =_= 10/01 14:33

→ ivoryfeather: 這場乾脆別四保一算了 讓大將拿個星朵拉先秒對面一 10/01 14:33

推 TaeYang777 : 這篇正解 10/01 14:33

推 sweetantt : 推 要吃那麼多兵乾脆選星朵拉carry 10/01 14:34

→ MrRedHair : 星朵拉貝ban了 10/01 14:35

推 gigan : 極靈還能清兵 +EDG第一次巴龍失誤 遊戲早結束了 10/01 14:35

→ vovzz : 星朵拉就被BAN 樓上幾個說選星朵拉的有看比賽嗎 10/01 14:35

推 jimmy2001316: 一群西黑只會講輸cs 10/01 14:37

推 flyinsky0124: 大將能夠發育 該拿看看傷害角的 10/01 14:38

噓 jkduke : 布朗姆 + Jinx 是open得 就不選阿 10/01 14:38

推 chessspecter: 後期資源分配就問題很大 大將拿那麼多cs實在沒什麼 10/01 14:39

推 vincentbiao : 專業見解給推 10/01 14:39

→ chessspecter: 意義 10/01 14:40

推 hiyida : 秋粉觀念真的要加強 10/01 14:41

推 opgg : 私心覺得不讓大將拿Carry角很可惜 10/01 14:43

噓 s2678132 : ad戳整場就說沒西門就不會打比賽 呵呵 10/01 14:44

推 qadk : 推 10/01 14:44

推 uaysong18 : 春季賽給他拿過了 一樣廢 回新加坡討拍吧 10/01 14:46

→ s2678132 : 還有中路給誰吃會是秋為自己決定? 10/01 14:46

→ a1260823 : 大將在沒龍獸的情況只剩下星朵拉和極靈了 頂多加LB 10/01 14:46

噓 clock0220 : 選極靈就是來搓的 超爛 10/01 14:48

→ axiz711 : ad輸100cs 10/01 14:51

→ sonofgod : 出老頭就是保ad 結果ad打七千傷害 10/01 14:53

推 encorea84459: 優質安黑 10/01 14:55

推 durian96 : 讓已經廢掉ad去中路收兵，會左邊右邊衝出一堆人來開 10/01 14:58

→ durian96 : 趴，而且他還是會再度吃好吃滿 10/01 14:58

推 qazasdqaz : 明明傷害要AD來打還一直把AD經濟刷走，我真的看沒有 10/01 15:01

→ TAWCN : 只會腦補很可悲 事實是在中路收兵沒事發生 10/01 15:05

推 kobeismine : 大將中期真的不該跟安搶兵的，然後安自己也是太雷 10/01 15:08

推 joygo : 簡單來說要玩保排小兵讓給ad, 賭會戰他操作，不然傷 10/01 15:35

→ joygo : 害一定不足夠，要吃兵就出ap carry 的戰術的意思吧 10/01 15:35

推 hdw : 寫的不錯，給推 10/01 15:36

推 justgoapark : 你是那1%能看懂比賽的 10/01 15:36

推 cjy1201 : 中路換了整隊失神ad自殺 10/01 15:41

噓 clean123 : 現在是怪大將太強? 10/01 15:46

→ Catlaco : 大將到底是強在哪裡? 拿經濟不作事? 10/01 15:52

→ Savior09 : 剛剛YO有解說 大將第一波被住死是很低能的失誤 10/01 16:09

→ Savior09 : 他明明上面草叢有插眼 站位卻是靠下 10/01 16:10

→ Savior09 : 這樣他等於沒有插眼 很明顯是地圖觀的差距 10/01 16:10

推 w603210326 : 今天小安非常安，秋味還是有一定的強度，但是不適合 10/01 16:11

→ w603210326 : ahq，難怪之前貝克說秋味團戰配合不起來 10/01 16:11

→ Savior09 : 大將就是超級農夫 春季賽被FW住爛都沒輸CS 10/01 16:12

→ Savior09 : 但也僅限於此 在現在的meta他不見得比西門強 10/01 16:13

→ Savior09 : 西門就是選個不用操作的功能角 CC放完就可以去死了 10/01 16:14

→ Savior09 : 昨天馬爾就是這樣玩的 關鍵的時候有握到手就好 10/01 16:15

推 MongMo : 的確輸在call 10/01 16:18

噓 gipooziz : 前期被GANK死也可以講成在所難免 直接END 10/01 16:22

推 gushu8679 : 在v.s什麼啦 是vs.好嗎 懂？ 10/01 16:27

→ gushu8679 : 補噓 10/01 16:27

推 ADIE2 : 今天小安低級失誤太多啦 能扛住真的因為大將 10/01 16:32

推 dannylin24 : 分析完整條理清楚給推 10/01 16:32

→ ADIE2 : 第一次導致下路差點被打穿 野廢掉 10/01 16:33

→ ADIE2 : 第二次直接掉巴龍 能守住真的靠ziv跟大將好嗎 10/01 16:33

噓 fanlander : 不會打不會換掉小安和老山？屁話文 10/01 16:51

噓 appless111 : 本來就選角問題啊 中午發一篇被噓到x1 10/01 16:52

→ appless111 : 一群跟風推文 看不清現實的 10/01 16:53

噓 ceiba5566 : 什麼廢文 an爆炸 所以chawy不知道自己能幹麻？ 10/01 17:01

→ ceiba5566 : 乾脆說西門是an的大腦 沒他an就失智算了 10/01 17:02

推 wl02314128 : 支持大將 但這篇分析客觀給推 10/01 17:07

推 kang823725 : 給推 10/01 18:04

推 steed : 多拿那麼多經濟結果炸不到人還是沒用啊 10/01 18:33

推 bigwhite327 : 同意 是保AD組合 但是極靈用炸彈狂刷兵 有點好奇 10/01 18:47

→ bigwhite327 : 照理來說不是該把經濟讓給AD 讓AD提早進入後期嗎 10/01 18:48

推 h4321oem : 理性分析 10/01 19:18

推 dinn : 真討論文 推一個 10/01 20:53

推 kevinkuan0 : 我是秋粉，我同意。 10/01 22:37

→ kevinkuan0 : 不一定要換人，但一定要調整。而且經濟一定要給上下 10/01 22:39

推 whatguan : 這篇還行 10/02 02:43

推 jamie4771 : 卡下一篇 10/02 03:10