※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1452792793.A.E9F.html
→ SuClaude : 沒關係，大家繼續檢討西門輸CS 01/15 01:34
推 waterfully : 第二場FW幾乎都是MAIN角 總結兩場有OP角都沒拿 01/15 01:34
→ Thunderstrok: 黑的從來都是觀眾們自己的心，純粹看比賽不是很好? 01/15 01:35
推 erosha : 先幫你捕個血LOL 01/15 01:35
→ heilty : 還是不能理解幹嘛第二場不上Rins 某蛋很明顯就不是m 01/15 01:36
推 rappig : 這季感覺FW離AHQ更遠了 換上老山後 FW還沒贏過AHQ 01/15 01:36
→ heilty : ain上路的 01/15 01:36
→ by0413 : 閃電狼看起來就真的只有媽寶角色池廣 01/15 01:36
→ by0413 : 其他人的角色池 感覺很久沒有新角色進去了 01/15 01:37
→ MrRedHair : 角色池廣到走老路拿劫 一定是出了什麼問題 01/15 01:38
推 peacesb : 主要原因是拿麗珊卓 有可能是ZIV走上 01/15 01:41
推 ted2042003 : 覺得都要選劫的話，Fizz的Ban給蟾蜍比較好 01/15 01:41
→ by0413 : 搞不好媽寶想給AHQ看一下台服三大劫神的實力 01/15 01:41
→ peacesb : 所以拿了Zed限制西門角色 結果... 01/15 01:41
推 Hypsilence : 可是JG 腳色池不是本來就沒幾隻嗎 01/15 01:41
→ choosin : 就算Ziv走上 會戰跟分推Zed一樣會受限制 01/15 01:42
→ hoe1101 : 我怎覺得看到上路ID就輸了 01/15 01:42
→ a1216543 : Mrredhair你不用在那邊挑撥ˊ_>ˋ 01/15 01:42
→ choosin : 感覺比較像就是要配Nid打前期風向 搞爆打野葛雷夫 01/15 01:43
→ peacesb : 原因... 直接放棄上路的可能性? 01/15 01:43
→ SuClaude : JG角蠻多的吧，酒桶、李星、歐拉夫、蒙多、雷克薩 01/15 01:43
→ peacesb : 反正牛排走上路的時候 FW就沒給太多關注過 01/15 01:43
→ choosin : 麗珊卓傷害又不夠的話 AHQ根本很難守護野區... 01/15 01:43
→ peacesb : MMD可沒牛排那種抗壓性 01/15 01:44
噓 zxcvb4106 : 你也不差 國語學好在來發文拜託 01/15 01:44
推 MrRedHair : QQ 我是在酸媽寶 01/15 01:45
推 peacesb : 我覺得媽寶本身沒問題啦 BP問題要問問叉燒 01/15 01:46
推 simon0987 : 媽寶說劫無康特 有自信就給他玩吧 01/15 01:46
推 expup : 認真覺得fw是被ahq表到以為麗珊卓是給上路用的 01/15 01:46
→ peacesb : 叉燒可能認為西門上場就是S5的老套路 01/15 01:47
→ expup : 沒想到西門會拿來打中 01/15 01:47
推 rappig : 很簡單 每個人心中都有一個自信角 對其他人沒信心 01/15 01:47
→ rappig : 所以媽寶拿ZED自已來 01/15 01:47
→ peacesb : 中路AD刺客 上路補個AP這樣 再加上西門不會第一pick 01/15 01:47
→ expup : 仔細去看第二雙雙方bp還有選就就很明在爭對西門 01/15 01:47
→ peacesb : 所以合理認為麗珊卓是給Ziv用 01/15 01:48
→ MrRedHair : LMS第一中路 角色池無敵廣 可是支援都比較慢 01/15 01:48
→ MrRedHair : 一定是出了什麼問題 01/15 01:48
→ peacesb : 然後鎖了ZED 想要逼西門用塔隆之類的 01/15 01:48
→ expup : fw就是被ahq表到了阿 不虧是光頭教練好會 01/15 01:49
→ ZMTL : 樓上我還以為你在說T... 01/15 01:49
→ ss8901233 : 被薛到了 01/15 01:49
→ peacesb : 結果...只能說失算(?) 01/15 01:49
→ peacesb : 雖然西門的CS如大家所願(?) 但ZED也殺不了西門 01/15 01:50
→ a1216543 : 就是在講你酸媽寶阿ww 我是西粉沒錯可是我不覺得這 01/15 01:50
→ a1216543 : 邊媽寶拿劫有問題 01/15 01:50
→ peacesb : 無形間把ZED鎖在中路 也滾不了雪球 01/15 01:50
→ peacesb : 更何況你要FW的JG去哪擴大優勢? 下路? 上路????? 01/15 01:51
→ peacesb : 中路西門天生打得一副怕死樣 GANK根本難 01/15 01:51
推 ADHD : karsa當初就說了 meta不合他會硬打 01/15 01:52
推 expup : 認真覺得fw上路是服不起的阿斗 01/15 01:52
→ peacesb : 話不要說太早 MMD對上的可是LMS最強上路... 01/15 01:53
→ peacesb : 又有過大賽經驗 你總要給他時間歷練發展 01/15 01:54
推 expup : 希望可以阿不過你知道的fw的傳統你馬上就要去替補了 01/15 01:55
→ expup : mmd連歷練的機會都沒 01/15 01:56
推 Foot : ahq反而要檢討個人技術吧 好幾個會戰經濟領先這麼 01/15 01:56
→ expup : 不要忘了kk nl的故事 01/15 01:56
→ Foot : 多 卻硬是被閃電狼靠技術打回來 中路角色超級克制 01/15 01:56
推 peacesb : 第一場我看到中間都覺得FW事實上四路都能跟AHQ打 01/15 01:56
→ Foot : 的情況也不是從中路打出優勢 要是老山不夠carry 01/15 01:57
→ peacesb : 經濟即使在人頭輸的情況下都能反超 01/15 01:57
→ peacesb : 結果就死在ZIV手上 不誇張 這個上路有點扯... 01/15 01:57
→ Foot : AHQ其實非常危險 閃電狼純粹就是整體戰術太弱 01/15 01:57
推 fanrei : 板上西黑整天酸西門角色池淺就ok 01/15 01:57
推 mizukawa : 呃……嚴格說起來兩波會戰輸掉一部分原因也是葛雷夫 01/15 01:57
→ mizukawa : 死了？ 01/15 01:57
推 a25270672 : Karsa就閃電狼的西門啊 01/15 01:58
→ fanrei : 論到楓堂對面先選麗珊卓還硬要選劫，就沒有角色池問 01/15 01:58
→ peacesb : 第二場撇去上路不講 中路到中期經濟根本沒超過媽寶 01/15 01:58
→ fanrei : 問題，還真是好笑 01/15 01:58
→ rappig : 其實除了上路 KARSA這兩場也沒做什麼事 很影薄 01/15 01:58
推 ADHD : 葛雷夫死了也是媽寶硬抓的啊 01/15 01:58
推 irving20437 : 的確是葛雷夫都先死 所以傷害沒辦法補上 01/15 01:59
→ peacesb : 但上下路都失利 中路又帶傳送的情況下 ZED綁手綁腳 01/15 01:59
→ a25270672 : 很好奇等哪一天meta又回到坦JG，他還能先發嗎？ 01/15 01:59
→ rappig : 第一場一直農 第二場蜘蛛腦衝帶逆風 01/15 01:59
→ peacesb : 重點就放在karsa身上，但大家都沒優勢情況下 01/15 01:59
推 st890284 : MMD又不是新人了 以前打別隊上也打得0存在感 01/15 01:59
→ money1992922: AHQ鰻厲害的 其他隊都檔不住媽寶ZED 讚讚讚 01/15 02:00
→ peacesb : karsa打得很...該怎麼說 有點遊魂樣 01/15 02:00
推 mizukawa : 我只是在回F大中間會戰輸也不算是ahq技術爛吧，媽寶 01/15 02:00
→ mizukawa : 玩得挺好的不是嗎？ 01/15 02:00
→ fanrei : 對上LMS第一中路的最得意角色，只要不被滾雪球就 01/15 02:00
→ peacesb : 認真說啦 西門就是挑了個安全牌+傳送的AP打刺客 01/15 02:01
→ fanrei : 就算很強了呀XD 01/15 02:01
→ a25270672 : 等karsa再次回魂會不會又哭啊？ 01/15 02:01
→ peacesb : 讓對面刺客無法滾中路雪球又被釘在中路 01/15 02:01
→ fanrei : 沒把對面中路殺爆滾雪球而贏得比賽，有什麼資格當 01/15 02:01
→ fanrei : LMS第一中路?第一中路這麼好當的喔? 01/15 02:01
→ peacesb : 媽寶現在有點一神帶?坑的感覺 01/15 02:02
→ peacesb : 中路打這麼龜又有傳送的時候 是要從其他路打破口 01/15 02:03
推 letyouselfgo: AHQ 跟FW的立場完全調換過來了吧 真有趣 01/15 02:03
推 ADHD : 誰是第一我沒什麼意見 但第一不就是第一而已? 01/15 02:03
→ peacesb : 但是其他路就... 01/15 02:03
→ letyouselfgo: 現在的FW就像以前的AHQ 01/15 02:03
→ ADHD : 第一不就是個排名 為什麼一定要規定強多少 01/15 02:04
→ peacesb : 姑且不論上路 我覺得下路是有來有往的喔 01/15 02:04
→ ADHD : 還是一定要其他很爛? 01/15 02:04
→ peacesb : 上路就不用說了 差了不只一個檔次 01/15 02:04
推 fanrei : 真好笑打完世界賽不管真假狼粉天天在那第一中路 01/15 02:05
→ fanrei : 現在被酸二句就受不了? 01/15 02:05
→ peacesb : JG我是覺得 Karsa會有時候失神(?)樣 01/15 02:05
→ peacesb : 老山則是拜AHQ整隊流動性佳所賜 打得順手而已 01/15 02:06
推 rappig : 第一中路可不是只有真假狼粉在說而已 01/15 02:06
→ ADHD : 我是很少看到狼粉在吹第一XX的啦 01/15 02:07
推 fanrei : 蛇蛇不是LMS第二輔助?Karsa不是最認真JG? 01/15 02:07
→ peacesb : 我覺得要謹慎面對的事實上是第一場... 01/15 02:07
→ peacesb : 邱味打的第一場有一種把FW慢慢掐死的感覺... 01/15 02:08
→ peacesb : 然後FW還無法還手的感覺... 01/15 02:08
噓 shin51116 : 西門到底哪時要滾 01/15 02:09
推 zaqwsxjason : 上路差太多 01/15 02:13
推 MrRedHair : 那是因為AHQ贏了所以你才說慢慢掐死 01/15 02:18
→ MrRedHair : 反之第一場AHQ輸了就是AHQ慢性自殺了 01/15 02:19
推 by0413 : 之前一堆人狂吹蛇蛇第一輔助 韓服精英XXX分 01/15 02:20
→ by0413 : 只能說 小夜夜真的是比蛇蛇更強的SUP 01/15 02:21
→ by0413 : 不過我對他最失望的地方是 竟然去染巴嘎冏的髮色 01/15 02:22
→ by0413 : 那個挑染真的沒有比較好看 01/15 02:22
推 rappig : 我也是越來越質疑蛇蛇了 真要說應該在YAYA歐雷之後 01/15 02:22
推 zxcvb4106 : 拜託 冰女ㄧ看就給西門用 連我都知道他韓服用超多 01/15 02:25
→ zxcvb4106 : 場 叉燒會不知? 01/15 02:25
→ airswalker : 蛇蛇沒什麼問題吧 KARSA才是SoloQ跟比賽反差最大的 01/15 02:26
推 coolplus : 這2場不要說選手了 B/P都有問題 AHQ都爽選OP角 01/15 02:33
推 by0413 : 蛇蛇也打不出soloq的實力 蛇蛇之前可是台灣韓服第一 01/15 02:33
→ by0413 : 台灣唯一打到韓服分數超過1000的 比賽也是普普通通 01/15 02:34
推 bluejark : 可是蛇蛇今天帶著微風還有點小優勢 01/15 02:39
→ minicg47482 : 講真的 ，這ban下來，麗珊卓90%會去走中路..除非妳 01/15 02:41
→ minicg47482 : 選個中路他不好打的 01/15 02:41
推 peacesb : 因為第一pick的 通常不會是西門角 01/15 02:41
→ minicg47482 : 不然上路還有一狗票角色的情況下根本不用急著選出 01/15 02:41
→ minicg47482 : 秒鎖麗珊卓，最近有看比賽又有稍微了解西門最近都在 01/15 02:43
→ minicg47482 : 玩啥的人，應該都不會覺得這是想搶給ziv用.. 01/15 02:43
→ by0413 : 蛇蛇soloq跟比賽表現有落差 其實我覺得正常 01/15 02:43
推 peacesb : 不然你有更合理的解釋麗珊卓之後選劫是在想啥? 01/15 02:44
→ by0413 : 兩者差最多的是 soloq蛇蛇可能不會是caller 01/15 02:44
推 fanrei : 總之拜託不管真假狼粉不要再整天講什麼第一中路 01/15 02:44
→ minicg47482 : 選劫真的就擺明兩個原因，一個是maple最有信心角 01/15 02:44
噓 piggy51350 : 來了 01/15 02:44
→ by0413 : 可是比賽要當CALLER 自然會有落差 01/15 02:44
→ fanrei : 第一sup了，你好歹說最強之一還沒那麼讓人火大 01/15 02:44
→ minicg47482 : 一個是maple認為劫對麗珊卓不到被康特的程度 01/15 02:44
推 ADHD : 都別人在講整天扣在狼粉身上 ID說出來啊 01/15 02:45
→ minicg47482 : 對照之前他說現在劫無康特的說法，本來就是想用劫 01/15 02:46
→ minicg47482 : 來打麗珊卓的，不可能是賭麗珊卓是上路 01/15 02:46
推 peacesb : 那照你的說法不就是第二場FW的戰術就main角流 01/15 02:47
→ minicg47482 : main角流就main角流呀，又不是這些角在現在meta是廢 01/15 02:48
→ minicg47482 : 物，這版本這幾隻也不差，又是main角，不好嗎？ 01/15 02:49
噓 ohdogkid : 開賽又可以看西粉到處秀了 真有趣 01/15 02:49
→ by0413 : 閃電狼本來就是愛打MAIN角流的隊伍 S5靠LB來秀一波 01/15 02:49
推 peacesb : 我覺得啦 FW打這麼龜這麼怕死 還帶傳送的西門... 01/15 02:50
→ peacesb : 然後用一個刺客對上有無敵技能的AP是很匪夷所思的.. 01/15 02:51
→ minicg47482 : 我怎麼看不出來哪裡很龜很怕死了.. 01/15 02:52
推 peacesb : 西門的會戰風格是另外回事 但線上風格就這樣啊 01/15 02:53
→ mike0327 : 歷山卓打劫沒到康特到劫會玩不下去只是會讓他沒這麼 01/15 02:53
→ mike0327 : 好一直滾他雪球而已 01/15 02:53
→ minicg47482 : 西門寧願cs輸到炸掉也不想給楓棠滾，上路mmd爆線 01/15 02:53
→ minicg47482 : 下路就得扛著ahq兩個傳送隨時來的風險 01/15 02:54
→ peacesb : 甚麼叫做寧願CS輸掉炸掉...他90%的場CS都是輸吧 01/15 02:54
→ minicg47482 : 你這樣就認為是FW打很龜很怕死，我只能說很冤 01/15 02:55
→ peacesb : 不然你以為大家說西門的CS正常發揮是講爽的嗎 01/15 02:55
→ mike0327 : 西門輸CS什麼時候是寧願的..前6分鐘的鏡頭就有帶到 01/15 02:55
→ minicg47482 : 輸也要看輸多少呀 01/15 02:55
→ mike0327 : 他歷山卓被劫POKE到滿頭血 01/15 02:55
→ minicg47482 : 這場他第一個傳送導致他後來根本不敢好好吃兵 01/15 02:56
→ minicg47482 : 傳送前21比27，兵靠近ahq塔下 01/15 02:56
→ peacesb : 西門的打法大家都講過很多次了 他就假設JG在旁邊 01/15 02:56
→ minicg47482 : 傳完變27比39，媽寶會先6等又多個點燃 01/15 02:56
→ peacesb : 更何況技術對上媽寶 甚麼叫做寧願輸掉CS? 01/15 02:57
→ minicg47482 : 這西門不被壓爆才叫奇怪，這場輸特多很正常 01/15 02:57
→ peacesb : 他根本沒法把CS扳回來才是正解好嗎 01/15 02:57
→ mike0327 : 就算沒那傳送他一樣輸啦別腦補了 01/15 02:58
→ minicg47482 : 他輸線正常呀，但輸特多原因只歸咎他爛的話，我會 01/15 02:58
→ minicg47482 : 覺得這結論非常好笑 01/15 02:58
→ peacesb : 有人說西門爛嗎? 你腦補的也太多了吧 01/15 02:59
→ peacesb : 西門從過去打法轉變後打龜讓其他路正常發揮都多久了 01/15 02:59
→ peacesb : 真要這樣反駁你要不要坐時光機去S5前期嘴啊? 01/15 03:00
→ minicg47482 : 今天晚上不就一堆人就西門的cs在喊他很爛了 01/15 03:00
→ peacesb : 阿就正常發揮啊 有事嗎大大? 01/15 03:00
→ peacesb : 你跟一日迷計較? 01/15 03:00
→ peacesb : 西門的CS問題連講評都曾說正常發揮了 OK? 01/15 03:01
→ kevin78791 : 第一場就算ahq輸了也不是慢性自殺 該拿的物件都有拿 01/15 03:05
→ kevin78791 : 還有打西門的ahq沒那麼難猜 麗珊卓基本上一定是中路 01/15 03:08
→ kevin78791 : 除非你後選角色他不好打 但直接亮劫就沒啥好考慮的 01/15 03:11
推 pzboy : ahq贏 西黑：西門輸線，超爛 靠隊友CARRY 01/15 03:21
推 udx12356 : 被POKE到滿頭血不就技術壓制? 你不能POKE? 01/15 03:22
→ pzboy : ahq輸 西黑：西門輸線，超爛 整隊的坑退休好嗎 01/15 03:22
→ udx12356 : 事實就是玩法師輸CS 玩刺客也輸CS 打線普通 會戰強 01/15 03:23
→ udx12356 : 幹嘛要硬凹成西門打線也不差 打線就普通阿 國內第二 01/15 03:23
→ udx12356 : 分推 單抓很強也是事實阿 不過穩定輸cs也是事實 01/15 03:24
→ s12885 : pzboy 你說的就是事實 西黑只是把事實講出來而已 01/15 03:28
→ s12885 : 因為西門就是這麼爛 01/15 03:28
推 udx12356 : 西粉過度稱讚西門 西黑過度黑就這樣吧 01/15 03:31
→ udx12356 : 總結 分推強 角色池差 穩定輸多cs 單抓強 刺客強 01/15 03:33
推 erosha : 不管西黑說甚麼...阿Q贏西黑崩潰就是爽辣LOL 01/15 03:39
推 baka1412 : 整天討論西門有屁用 還不如想幫FW怎贏 01/15 03:43
推 baka1412 : 從去年春季後就被虐到現在 沒贏過 01/15 03:45
推 newandnew : 上路就廢啊 開台說道理結果 連出場都沒顆顆白養囉 01/15 04:56
推 loveangel718: 我覺得上下路有差距 老山狀況好像也比世界賽好了 只 01/15 05:02
→ loveangel718: 贏中路 要贏感覺難難的 不過才第一場而已 01/15 05:02
→ EhDaGer : 某p應該自己去開一篇回文吧ww 01/15 05:51
→ SRsora1993 : 前面輸CS輸這麼多 還普通 要輸一百隻才是爛嗎 01/15 05:57
推 ying0502 : 下路微風兩場都壓贏小安，哪裡爛了… 01/15 06:47
推 jeff860109 : 來 鏡頭轉到西門的cs 01/15 06:53
推 ttcml : 不要酸楓棠好嗎，不要把自己放到部分不理智的西黑的 01/15 07:31
→ ttcml : 水平 01/15 07:31
→ leo6315 : 狼粉藉口多到不行欸 main角打輸說沒拿op角 可悲 01/15 08:22
→ leo6315 : 練角慢不就狼粉西黑最愛酸 結果道德狼還是只會拿這 01/15 08:23
→ leo6315 : 幾隻 加油好嗎 01/15 08:23
推 aimgel : 西門下場 邱姆斯上場 AHQ就完全體了 01/15 08:36
推 philip81501 : 西門就是能夠犧牲CS不讓你滾 沒看過西門這樣打被抓 01/15 09:04
推 ZMTL : 穩定輸線＝不會爆線＋支援強，有一好沒兩好 01/15 09:19
推 benny1990615: 看到中路id就知道輸了 01/15 10:11
→ irot123 : Mmd其實已經有太多次都表現很差，早不是新人，閃電 01/15 10:46
→ irot123 : 狼應該思考上路該怎麼救 01/15 10:47
推 schumi7401 : 感覺出中路刺客的最近勝率很低 01/15 11:28
推 ds7063 : 覺得MMD沒有很差 倒是咖薩表現低迷 01/15 12:04
推 PTTjoker : 咖薩訪談不就說即使非主流這季他打算main角打贏? 01/15 12:46
→ PTTjoker : 跟西門一樣的風格XD 01/15 12:46
推 as21213131 : 昨天第二場比賽讓我想起s4台北16強戰的加賽，不過 01/15 15:35
→ as21213131 : 角色互換ahq像edg而fw和當初的ahq一樣，會戰贏但經 01/15 15:36
→ as21213131 : 濟輸只能靠劫的操作來支撐戰局 01/15 15:37
→ DKGodman : 西門真的就爛 01/15 17:43