※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/KoreaStar/M.1716976440.A.342.html
→ ChrisDavis: RAIN能跳也能唱，現在誰能跟他一樣MAM114.136.242.246 05/29 17:58
→ ChrisDavis: A齁18分鐘114.136.242.246 05/29 17:58
推 doS16: 看看誰在乎歌手表情管理，偶像才在注意這些 223.137.11.144 05/29 18:02
→ doS16: ，偶像的受眾還是視覺>聽覺 223.137.11.144 05/29 18:02
推 KIMCHAEWON: 說實話偶像原本就是長得好看 舞台 27.52.196.120 05/29 18:25
→ KIMCHAEWON: 好看 表情管理好就好 會唱一點只是 27.52.196.120 05/29 18:25
→ KIMCHAEWON: 加分項 如果真的唱的超好原本就回 27.52.196.120 05/29 18:25
→ KIMCHAEWON: 去當歌手了 偶像裡面說多會唱的也 27.52.196.120 05/29 18:25
→ KIMCHAEWON: 只是跟偶像比而已 跟真正的歌手怎 27.52.196.120 05/29 18:25
→ KIMCHAEWON: 麼比 27.52.196.120 05/29 18:25
推 rianeee: 有點同意 27.53.154.15 05/29 18:25
推 mimimoumou: 這篇認同，我們老人的觀念就是偶像跟101.138.110.191 05/29 18:28
→ mimimoumou: 歌手會分開來看101.138.110.191 05/29 18:28
推 KIMCHAEWON: 就像在一群籃球選手裡面比誰棒球打 27.52.196.120 05/29 18:28
→ KIMCHAEWON: 的好 蠻好笑的 27.52.196.120 05/29 18:28
推 qualify: 你舉的例子Boa和Rain唱得都很好 就算跳 203.79.170.94 05/29 18:31
推 blessbless: 應該說韓國有會唱的歌手 但是偶像不在 42.71.180.1 05/29 18:31
→ blessbless: 列 不然你讓隨便一個韓團去中國歌手挑 42.71.180.1 05/29 18:31
→ blessbless: 戰踢館看看 42.71.180.1 05/29 18:31
→ qualify: 舞更重要 唱得也要有一定水準吧 203.79.170.94 05/29 18:32
→ blessbless: 看看人家最近在歌手唱的比CD更好聽的A 42.71.180.1 05/29 18:32
→ blessbless: dam 42.71.180.1 05/29 18:32
推 gotohikaru: 其實偶像本來就不是定義在歌手 175.182.9.191 05/29 18:34
→ gotohikaru: 演員也可以是 日本也有寫真偶像 175.182.9.191 05/29 18:34
→ gotohikaru: 只是韓國很講究他們出道的身份 - 歌手 175.182.9.191 05/29 18:35
→ hjkkk123: 其實都重要 172.241.112.1 05/29 18:38
推 sphinx1031: 某個角度認同 但是找不能唱的出道歐美220.137.132.233 05/29 18:40
→ sphinx1031: 也是會有意見220.137.132.233 05/29 18:40
→ Wil: 韓國定義偶像為歌手只是要求唱歌及格吧 223.137.63.36 05/29 18:41
→ sphinx1031: 這篇也算說到為啥有段時間的歌曲選那220.137.132.233 05/29 18:42
→ sphinx1031: 種讓人覺得吵的 因為這種歌放在舞台上220.137.132.233 05/29 18:42
→ sphinx1031: 表演會很炸 氣氛會超high220.137.132.233 05/29 18:42
→ sphinx1031: 可是現在流行easy listening 歐美就會220.137.132.233 05/29 18:44
→ sphinx1031: 開始注意表演者能不能唱 畢竟那種歌曲220.137.132.233 05/29 18:44
→ sphinx1031: 給聽眾感覺不難唱220.137.132.233 05/29 18:44
推 tiffany0510: 對偶像唱跳實力其實沒很介意，但是沒 49.216.19.64 05/29 18:44
→ tiffany0510: 實力靠資本力量硬捧成實力團的話，牆 49.216.19.64 05/29 18:44
→ tiffany0510: 倒眾人推也是理所當然 49.216.19.64 05/29 18:44
推 mimimoumou: Ls或Il有宣傳強調唱歌實力很強嗎？101.138.110.191 05/29 18:48
推 Stefano: 支持 KPOP 辦一場偶像實力檢定考，唱歌或114.136.151.107 05/29 18:49
→ Stefano: 跳舞不及格的偶像全部強制退團轉行114.136.151.107 05/29 18:49
→ WGG5566: 偶像外表也要啊 誰要花錢111.254.190.117 05/29 18:51
推 annabellehsu: 推樓上XD 111.71.92.244 05/29 18:52
→ annabellehsu: （我是推S大 111.71.92.244 05/29 18:52
推 merkx051: kpop血汗練習生努力練習出道的狀況要沒223.139.139.146 05/29 18:52
→ merkx051: 了嗎 反正現在也不注重唱歌跳舞223.139.139.146 05/29 18:52
推 Myeh1720: HYBE的情況來看只能看出不在乎唱歌吧 116.241.163.57 05/29 18:56
推 genkiol001: 偶像條件請加 不能有任何負面紀錄 114.24.198.153 05/29 18:57
推 mitmitmit: 這篇點醒了我的某些盲點 42.77.189.110 05/29 19:02
推 naniyo: 舉例的出道都幾年了，現在的偶像訓練發展133.159.151.232 05/29 19:02
→ naniyo: 很完善唱跳不成問題但突然要回頭說不在乎133.159.151.232 05/29 19:02
→ naniyo: 實力？那乾脆自然點也不要一到現場用修音133.159.151.232 05/29 19:02
→ naniyo: 墊音133.159.151.232 05/29 19:02
噓 a85316: 什麼謬論...... Rain是唱+跳都很好才紅的 1.165.176.173 05/29 19:02
→ a85316: 單純跳得好但唱得不好也沒用好嗎？ 1.165.176.173 05/29 19:02
→ a85316: 難道歐美就很缺專業舞者嗎？ 1.165.176.173 05/29 19:02
推 loveaic: 不是欸,現在又不是要求每個人都主唱級,是 223.136.112.43 05/29 19:03
→ loveaic: 連基本音唱準聲音發出來都有困難 223.136.112.43 05/29 19:03
推 m90203: Boa跟rain都是除了會跳舞還很能唱 LS除了 111.240.39.250 05/29 19:03
→ m90203: 會跳舞唱根本不到水準還開全麥 直接嚇跑大 111.240.39.250 05/29 19:03
→ m90203: 眾好感度 111.240.39.250 05/29 19:03
推 shau7276: 樓上的說法在09年之前並不成立，寶兒跟 111.242.30.201 05/29 19:04
→ shau7276: Rain當初真的不是紅歌唱實力，是舞蹈出 111.242.30.201 05/29 19:05
→ shau7276: 眾，才被亞洲跟世界看見的。09年kpop偶 111.242.30.201 05/29 19:05
→ shau7276: 像團變成大勢，這兩位就變成唱跳實力兼 111.242.30.201 05/29 19:06
→ shau7276: 俱的前輩模範。因為是偶像對標得典範， 111.242.30.201 05/29 19:06
→ shau7276: 所以覺得他們唱歌實力很強。可是，在這 111.242.30.201 05/29 19:07
→ shau7276: 兩位發跡努力成長並且紅出圈的過程中， 111.242.30.201 05/29 19:07
→ shau7276: 鮮少有特別標榜這兩位歌唱實力的。因為 111.242.30.201 05/29 19:08
→ shau7276: 在他們活躍的時期，太多會唱的歌手了... 111.242.30.201 05/29 19:09
→ ambervert: Solo跟團體不能比 沒幾句歌詞也唱不出 27.247.64.2 05/29 19:10
→ ambervert: 來才被罵的 27.247.64.2 05/29 19:10
→ tiffany0510: LS以前的實力派行銷超多的，多會唱歌 49.216.19.64 05/29 19:17
→ tiffany0510: 是不敢寫但綑綁其他團吹舞台實力可沒 49.216.19.64 05/29 19:17
→ tiffany0510: 少過，至於I是灌水太誇張實力還撐不 49.216.19.64 05/29 19:17
→ tiffany0510: 起來路人緣當然很差 49.216.19.64 05/29 19:17
推 daisyung: Rain當時的賣點不是長得超大隻但跳舞好 91.245.255.204 05/29 19:25
→ daisyung: 看嗎 寶兒則讓人驚艷這個韓國小女生好 91.245.255.204 05/29 19:25
→ daisyung: 會跳 只是剛好兩人都唱得好 91.245.255.204 05/29 19:25
→ lluunnaa: SKZ180.176.216.112 05/29 19:26
噓 yoomin4u: Boa、Rain、Psy、泫雅哪個沒有現場唱跳 42.77.111.71 05/29 19:30
→ yoomin4u: 能力？你覺得就是真理？ 42.77.111.71 05/29 19:30
推 Bugquan: 我記得好像是Janet Jackson 講的，真的 27.247.226.165 05/29 19:36
→ Bugquan: 要認真的唱跳，這世界上只有他哥Michael 27.247.226.165 05/29 19:36
→ Bugquan: Jackson 能辦到 27.247.226.165 05/29 19:36
噓 kevinyung999: 啥時自己吹捧過歌唱實力的 114.45.51.62 05/29 19:38
推 Kanaheipapa: 沒辦法Le那唱功 比高中輕音部的普通223.138.131.104 05/29 19:41
→ Kanaheipapa: 人還糟 偶像再怎樣也是專業領域從事223.138.131.104 05/29 19:41
→ Kanaheipapa: 人223.138.131.104 05/29 19:41
噓 ossan6131: BoA是只靠唱沒辦法贏日本當紅的女歌姬 223.137.83.218 05/29 19:43
→ ossan6131: ，但不代表她唱沒水準，唱完全不行根本 223.137.83.218 05/29 19:43
→ ossan6131: 沒辦法上紅白吧，就算上了結果唱的爛一 223.137.83.218 05/29 19:43
→ ossan6131: 個外國人在日本也是沒辦法闖出現在這地 223.137.83.218 05/29 19:43
→ ossan6131: 位的 223.137.83.218 05/29 19:43
推 kobatodream: 唱歌不是最重要但唱到粉絲對偶像完 122.11.214.5 05/29 19:43
→ kobatodream: 美幻想破滅那是另一個程度的問題 122.11.214.5 05/29 19:43
→ Kapenza: BoA在日本紅起來的2002年，那時候日本第 163.43.209.204 05/29 20:02
推 Vicky1016: 偶像+歌手 IU啊118.232.100.169 05/29 20:03
噓 a85316: 唱跳歌手和純歌手本來就不同賽道 49.216.23.17 05/29 20:03
→ a85316: 硬要去和純歌手比唱功 49.216.23.17 05/29 20:03
→ a85316: 再說唱跳歌手唱功不重要只需要跳舞強 49.216.23.17 05/29 20:03
→ a85316: 這邏輯很奇怪吧？ 49.216.23.17 05/29 20:03
→ a85316: 布蘭妮夏奇拉唱歌實力輸給不少同期 49.216.23.17 05/29 20:03
→ a85316: 但也不會有人說她們唱功不用練吧？ 49.216.23.17 05/29 20:03
→ Vicky1016: 外國人在日本唱歌的顛峰還是鄧麗君吧118.232.100.169 05/29 20:04
→ Kapenza: 一線的歌姬是宇多田光、中島美嘉、MISIA 163.43.209.204 05/29 20:04
→ Kapenza: 嗓子壞掉前的濱崎步等等族繁不及備載 163.43.209.204 05/29 20:08
噓 a12300: 沒要每個都很好 但再爛至少也要有個60分吧220.136.199.186 05/29 20:12
→ a12300: 水牛叫 平常都對嘴再那邊騙 真好意思出道220.136.199.186 05/29 20:13
→ amethysta: 經歷過那個年代的我，在2002年確實沒 111.249.224.25 05/29 20:15
→ amethysta: 有對BoA歌聲如何的印象，她當時給人的 111.249.224.25 05/29 20:15
→ amethysta: 記憶點是舞蹈，當時日本以歌聲見長的 111.249.224.25 05/29 20:15
→ amethysta: 歌手並不是她。 111.249.224.25 05/29 20:15
→ amethysta: 我是一直到only one的時期才發現BoA也 111.249.224.25 05/29 20:16
→ amethysta: 很會唱 111.249.224.25 05/29 20:16
→ ChrisDavis: Rain跳舞被廣為人知但是他並沒有不能 1.162.217.30 05/29 20:18
→ ChrisDavis: 唱，舞很屌跟他會唱是兩件事 1.162.217.30 05/29 20:19
→ ChrisDavis: 阿他們兩個本來就是現場沒問題的 1.162.217.30 05/29 20:19
→ ChrisDavis: 也沒有甚麼大車禍自然就不會強調唱很 1.162.217.30 05/29 20:19
→ ChrisDavis: 強，反而著重在高強度的舞蹈上面 1.162.217.30 05/29 20:19
→ ChrisDavis: 一直拿純歌手對標跳舞歌手很奇怪捏 1.162.217.30 05/29 20:20
→ ChrisDavis: 宇多田現場也是雷慘各種車禍 1.162.217.30 05/29 20:20
推 summer773: 認同這篇 211.75.182.218 05/29 20:23
→ ILNARA: 乾 我覺得你講的太直接了XDDDDDD 203.204.70.54 05/29 20:32
→ ILNARA: Rain真的是靠那剛柔併濟的舞蹈大紅的 203.204.70.54 05/29 20:35
→ ILNARA: 舞王之稱捏 也是唯一吸到我眼球的男歌手 203.204.70.54 05/29 20:36
→ ILNARA: 真的就...他也是會唱歌的XD 203.204.70.54 05/29 20:36
→ ILNARA: 當年看他舞台覺得 怎麼動作能這麼屌... 203.204.70.54 05/29 20:37
推 fgh0: 偶像：舞台視覺>>音樂；歌手：音樂>>視覺。 42.79.191.146 05/29 20:37
→ fgh0: 硬要二分偶像歌手也沒意義，他們會出道會有 42.79.191.146 05/29 20:37
→ fgh0: 粉絲就有他存在的價值。長得不好看但很會唱 42.79.191.146 05/29 20:37
→ fgh0: ，你會批評他不值得出道當歌手嗎？不會吧？ 42.79.191.146 05/29 20:37
→ fgh0: 唱不好但舞台好看，這單純這樣不行嗎？ 42.79.191.146 05/29 20:37
推 berry0913: 沒有要求要唱的跟碧昂絲一樣 但唱功應 1.161.222.170 05/29 20:40
→ berry0913: 該至少要及格 大家不是不能接受唱不好 1.161.222.170 05/29 20:40
→ berry0913: 但不可以大翻車吧 1.161.222.170 05/29 20:40
推 ILNARA: 舞台上要顧走位 抓鏡頭 表情管理 這些 203.204.70.54 05/29 20:43
→ ILNARA: 其實看久了 都知道他們其實很辛苦 舞蹈啊 203.204.70.54 05/29 20:43
→ ILNARA: 要練到反射動作才行 不然哪能兼顧這麼多 203.204.70.54 05/29 20:44
→ ILNARA: 大概從三代團開始 我已經分開了 203.204.70.54 05/29 20:45
→ ILNARA: 一個字就一個動作 一個字就一個轉身... 203.204.70.54 05/29 20:45
→ carolefan: 我當年是聽了Rain的歌才覺得韓國人很會 219.71.240.81 05/29 20:46
→ carolefan: 唱歌的欸... 219.71.240.81 05/29 20:46
推 a123dan456: 等等…你提的四位 都很會唱耶 111.71.74.79 05/29 20:47
→ ILNARA: I DO嗎...這首當年自己邊聽邊寫空耳練XDD 203.204.70.54 05/29 20:47
→ a123dan456: 確實是以舞蹈著名 但唱歌的部分沒有落 111.71.74.79 05/29 20:48
→ a123dan456: 下啊 111.71.74.79 05/29 20:48
推 doS16: 他們會唱但靠舞蹈比較能紅 111.241.104.23 05/29 20:49
→ ChrisDavis: Rain出It's Raining那一張還認為自己 1.162.217.30 05/29 20:52
→ ChrisDavis: 不夠會唱所以有去特訓上課一陣子 1.162.217.30 05/29 20:52
推 carolefan: 對，就是I DO 當時聽到時嚇一跳，想說 219.71.240.81 05/29 20:52
→ carolefan: 韓文歌曲居然能聽起來這麼歐美風格， 219.71.240.81 05/29 20:52
→ carolefan: 跟我印象中的洗腦歌不同XD 219.71.240.81 05/29 20:52
→ ILNARA: I DO是神曲啊 必練出來秀一下的XDD 203.204.70.54 05/29 20:53
→ ChrisDavis: JYP還是有一套的...I DO 真的神 1.162.217.30 05/29 20:54
→ ILNARA: 現在要聽到這麼有味道的歌真的少了 203.204.70.54 05/29 21:00
推 wellnoshade: 就算BoA和Rain當年靠舞打出口碑，唱 45.64.242.199 05/29 21:08
→ wellnoshade: 功也不能是車禍現場，才能長久。現在 45.64.242.199 05/29 21:08
→ wellnoshade: 大家看不慣的是每次回歸安可都被說過 45.64.242.199 05/29 21:08
→ wellnoshade: 車禍的團，再去科切拉還是車禍 45.64.242.199 05/29 21:08
推 yia: JPOP認識BoA的 跟平成歌姬那幾位比 她的 39.14.48.205 05/29 21:10
→ yia: 定位就是唱跳歌手 不是以歌聲見長但也不會 39.14.48.205 05/29 21:10
→ yia: 覺得歌不行 也不會用偶像來稱呼她 39.14.48.205 05/29 21:10
推 Ronee: Wonder girl 的Nobody也是因為舞蹈紅到歐 39.14.42.52 05/29 21:12
→ Ronee: 美去 韓團本來就是靠有特色的舞蹈在紅 講 39.14.42.52 05/29 21:12
→ Ronee: 歐美多會唱但我也聽過現場高音上不去跟嘶 39.14.42.52 05/29 21:12
→ Ronee: 吼無力的大咖藝人 現場氣氛一樣很High 也 39.14.42.52 05/29 21:12
→ Ronee: 沒有被新聞及輿論批評 39.14.42.52 05/29 21:12
→ Miseryz: 歐美聽眾對現場演唱應該比較在乎有沒有真 59.115.188.177 05/29 21:20
→ Miseryz: 唱大過車禍 59.115.188.177 05/29 21:20
→ ILNARA: 他們會覺得你唱瘋了 反而更high... 203.204.70.54 05/29 21:22
→ ILNARA: 看一些樂團演唱會 就那樣XDD 203.204.70.54 05/29 21:22
→ ILNARA: 怎麼講 氣氛很重要.. 203.204.70.54 05/29 21:24
→ alicedark: 國情不一樣吧 亞洲就是注重唱功 不然也 49.159.212.233 05/29 21:24
→ alicedark: 不會有星光跟歌手的節目 49.159.212.233 05/29 21:24
→ ChrisDavis: 美國怎麼沒有 美國達人秀出了多少 1.162.217.30 05/29 21:26
推 Bugquan: 你以為歐美就沒那種節目嗎== 27.247.226.165 05/29 21:32
推 a85316: 最近才有一個美國偶像出身的亞當蘭伯特 121.254.74.247 05/29 21:33
→ a85316: 在中國歌唱節目修音響 你說呢 121.254.74.247 05/29 21:33
→ Bugquan: 亞洲哪有多注重唱功，那些黑人RnB福音靈 27.247.226.165 05/29 21:33
→ Bugquan: 魂樂歌手的，每個都跟鬼一樣，亞洲能給 27.247.226.165 05/29 21:33
→ Bugquan: 他們打寥寥無幾 27.247.226.165 05/29 21:33
→ ChrisDavis: 光一個Kelly Clarkson就夠了八 1.162.217.30 05/29 21:34
推 shau7276: 亞當殺瘋了...真的黑船開港 111.242.30.201 05/29 21:36
→ ChrisDavis: 別說啥 一世代就是選秀出來的 1.162.217.30 05/29 21:36
→ ChrisDavis: 把這世界上的男團市場屠殺一輪後解散 1.162.217.30 05/29 21:36
推 a85316: Adele 凱蒂佩芮 蕾哈娜在大場合沒唱好 121.254.74.247 05/29 21:37
→ a85316: 當下大家給面子看起來都很high 121.254.74.247 05/29 21:37
→ a85316: 事後Reddit也是大酸特酸好嗎？哪來不在乎 121.254.74.247 05/29 21:37
→ alicedark: 黑人靈魂之聲很多都是先天條件很好 隨 49.159.212.233 05/29 21:39
→ alicedark: 口念一段都像rap 但歐美的確是沒在涉 49.159.212.233 05/29 21:39
→ alicedark: 略 49.159.212.233 05/29 21:39
推 You0716: 原po也沒說他們BoA跟Rain唱不好吧，只是 101.9.117.147 05/29 22:08
→ You0716: 的確是以唱+跳（尤其是跳）在日本紅的， 101.9.117.147 05/29 22:08
→ You0716: 韓國會唱的歌手數量真的被日本吊起來打 101.9.117.147 05/29 22:08
推 Mugen0413: 唱的進去才有鬼了 XDD 又不拉又不鄉村 39.14.30.49 05/29 23:03
→ Mugen0413: ，你要靠粉絲線上砸錢搶已經辦不到了 39.14.30.49 05/29 23:03
→ Mugen0413: ，人家電台收聽都贏你10倍起跳，包含B 39.14.30.49 05/29 23:03
→ Mugen0413: TS 39.14.30.49 05/29 23:03
推 berry0913: 歐美很多大咖唱不上去也不是次次翻車 1.161.222.170 05/29 23:10
→ berry0913: 而且瑪麗亞凱莉當初唱不好也是被酸到 1.161.222.170 05/29 23:10
→ berry0913: 爆 後來再出來表演才唱的比較好 1.161.222.170 05/29 23:10
推 abellea85209: 這篇有說到好幾個重點 1.韓國人有一 1.161.119.96 05/30 00:24
→ abellea85209: 大部分人純粹是想罵人霸凌 尤其是排 1.161.119.96 05/30 00:25
→ abellea85209: 外 2.外國人看KPOP真的主要看跳舞 1.161.119.96 05/30 00:25
→ abellea85209: 以前我就說過KPOP本體是跳舞 所以後 1.161.119.96 05/30 00:25
→ abellea85209: 來舞蹈越卷越難變成雜耍 後來挑戰和 1.161.119.96 05/30 00:26
→ abellea85209: 抖音出現後 為了傳播又變回簡單點 1.161.119.96 05/30 00:26
推 jojia: 偶像跟歌手本來就要分開+1 一定有唱的很好123.194.169.118 05/30 00:41
→ jojia: 的偶像 但偶像本身賣的重點不是歌聲123.194.169.118 05/30 00:41
推 augustredpig: 推這篇~最近有些人說how sweet“要 163.32.61.109 05/30 08:32
→ augustredpig: 看舞台”更好聽，應該也算是個偶像 163.32.61.109 05/30 08:32
→ augustredpig: 重視視覺多於聽覺的例子 163.32.61.109 05/30 08:32
→ NovaShin: 你講這篇不是廢話嗎？全世界哪個非英語 220.130.1.169 05/30 10:30
→ NovaShin: 國家的歌手可以用唱工出圈？ 220.130.1.169 05/30 10:30
→ NovaShin: 只要唱的講的不是英文，基本上沒有歌聲 220.130.1.169 05/30 10:30
→ NovaShin: 韓國哪裡不會唱？一堆Ballad殿堂級的 220.130.1.169 05/30 10:31
→ NovaShin: 就是差在不是英文，要打全球就是英文 220.130.1.169 05/30 10:31
→ NovaShin: 宇多田會不會唱？他有紅到美國嗎？ 220.130.1.169 05/30 10:31
→ NovaShin: 上面拿一堆美國歌星哪一個是唱非英文？ 220.130.1.169 05/30 10:33
推 MoonAthenaX: 我是IZ粉 路人粉 基本上有在看女團 61.230.224.25 05/30 14:03
→ MoonAthenaX: 基本上我覺得允真跟采源不應該翻車的 61.230.224.25 05/30 14:05
→ MoonAthenaX: 女團裡應該要有1-2兩個安心主唱不是? 61.230.224.25 05/30 14:05
→ MoonAthenaX: IVE出道時候當時也擔心成員的配置 61.230.224.25 05/30 14:06
→ MoonAthenaX: 現在兪真跟LIZ讓人很放心 小員也唱得 61.230.224.25 05/30 14:08
→ MoonAthenaX: 愈來愈好 有沒有用心在唱歌一看就知 61.230.224.25 05/30 14:08