Re: [閒聊] 來說說高捷不開冷氣要誰處理吧....

如果談到高捷是民營，那我倒是想到之前高捷列車沒監視器的新聞。 先說我個人認為高市府應可依照大捷法認定監視器是必要的安全設備要求高捷公司全面加 裝。 但如果說高捷是民營公司，高市府有什麼權利或義務得幫民營的高捷公司申請經費嗎？ == 其實我個人疑問是高市府自己連監視器都買不起嗎？都得中央出？但這先不提... https://reurl.cc/bVWV5X 高捷通車16年僅4列車裝監視器 陳其邁允諾年底前42列車全加裝 「高雄捷運目前42列列車中，只有4列裝設監視器，市議員陳美雅今日在議會質詢市長陳 其邁，陳其邁表示，目前已向中央爭取到經費，今年底前所有列車都會裝設監視器。陳美 雅2022年10月曾質詢高捷列車只有2列裝設監視器，當時捷運局表示主要是經費問題，陳 其邁則允諾，會與高捷公司協調在所有車廂都裝監視器。」 : 其實說過很多次了 : 不過總是有人聽不懂 : 現在夏天到了 : 到時候肯定也會不少推文 說暖 高雄市政府沒錢開冷氣等等 : 我們這邊先說清楚 : 全台灣 只有高雄捷運公司 是民營 : 這很重要 這真的很重要 所以要記住 他是民營 : 其他縣市的捷運公司 都是國營 只有高雄捷運是民營 : 這是高捷主要股東 : 主要股東 : 中國鋼鐵公司（43.36%） : 國發會（13.84%） : 亞洲水泥（5.70%） : 中欣開發（4.67%） : 退輔會（4.62%） : 東南水泥（3.99%） : 遠東百貨（2.26%） : 這是北捷主要股東 : 主要股東 : 臺北市政府 73.75% : 中華民國交通部 17.14% : 新北市政府 8.75% : 其他的捷運公司 也都是地方政府主要持股 : 這樣懂問題在哪了嗎? : 你沒冷氣 不是要去靠杯高雄市政府 : 你是要去跟中鋼說 : 但是你跟中鋼說沒用 : 因為高捷就是虧損 : 先來說一下 : 如果其他縣市捷運不開冷氣可以怎麼做吧 : 假如今天台北捷運不開冷氣 : 你可以找你選區的議員 請他在議會找官員來質詢 : 爽的話 可以叫北捷的人出來拉正 : 叫他開冷氣 如果缺經費 就是找地方政府 編列預算 : 議會過了 就有錢開冷氣了 : 那高雄捷運呢? : 以上面的狀況的話 : 你找議員去議會找官員質詢 : 官員報告上層(大概是交通局 或是找副市長 市長) : 這邊有個差別 高捷不用找人去議會被質詢 : 然後副市長 市長 知道後 : 去跟高捷高層商量 : 不過結果大概是政府方一鼻子灰 : 因為於法無據叫他虧錢開冷氣 : 除非政府可以拿出什麼條件來跟高捷交換 : 不然基本上政府這邊也只能請高捷盡量開冷氣 : 但是開不開 由高捷決定 : 順便說一下......... : 中鋼很想抽手.....所以他巴不得高雄市政府把高捷買回去 : 因為真的虧很慘 : 中鋼其實真的揹負高雄很多基礎建設 : 舉凡路燈認養 以前的CBICK 都是市府......"拜託"中鋼幫忙 : 現在高捷雖然有盈餘 : 但是如果真的要開冷氣 : 盈餘會瞬間不見 : 高捷一年平均賺6000萬左右 : 如果捷運站冷氣全開 : 粗估一年要增加6~7000萬的電費 : 所以開下去 直接虧損 : 有人問 為什麼高雄市政府不補助 : 很簡單啊 你先把高捷公司拆三間 : 高雄市政府就可以補助了 : 不然現階段 只有高捷公司 是政府編預算補助 : 就是圖利特定廠商 : 這樣剛好就會被告 : 看看柯文哲好嗎XDD : 有對價利益交換 叫做收賄 : 如果沒有對價 單純市府給好處 : 那叫圖利 : 這樣懂為什麼高雄市政府愛莫能助了嗎? : 再來因為高捷公司是民營 所以在不影響安全狀況下 : 他有權利不開冷氣 那是他的自由 : 就像7-11 如果因為虧錢 不開冷氣 : 但是他賣的東西是好的 沒有損壞 那你也不能告他什麼 : 因為也就只是逛商店很熱而已 : 我相信 正常人不會因為7-11不開冷氣 就跑去找政府要7-11開冷氣吧 : 不過應該有不少不正常的人就是 : 當然啦 如果未來真的出現大規模的熱死人 : 那政府當然可以要求高捷開冷氣 : 然後也可以以安全問題為由 編列預算補助 : 不過那要真的熱死一堆人 才會被討論 甚至弄專案補助 : 那也都是後話了 : 我之前也說過了 : 現行階段 高市府對於開冷氣 是無能為力 : 高捷公司他是民營企業 以營利為目的 不想虧損也是正常 : 解決方法 不外乎就是高捷市府買回去 : 然後編預算開冷氣(不可能 市府沒這預算) : 或者等高捷公司合約到期後 沒意外由市府接手 再來處理 : (再等個十三年) : 不然就是由中央出手 編列特別預算 給各地政府的捷運公司申請 冷氣電費補助 : 不然基本上就是無解 : 當然也可以去情勒一下台積電 看他願不願意幫忙啦 : 不過希望不大就是了 : 而且高雄也不該一直做這種不健康的事情了 : 高捷冷氣的部分 大概是這樣 : 所以搞清楚問題點 不要只會靠杯高雄市政府窮 不開冷氣 : 市政府窮沒錯 但是不開冷氣的不是他 是高捷公司 : 但是你靠杯高捷公司也不對 因為他就是沒錢 而且他是民營........ : 我上面推文有人說高捷民營是騙人 : 如果大眾運輸民營的話 : 那些少人的站 一定虧錢 就沒人處理 : 我這邊解釋一下 : 我是反對大眾運輸民營 : 因為大眾運輸 有包含社會福利的成分 : 就像你說的 民營的話少人的站 會有停駛的問題 : 就我知道的公車生態是這樣 : 賺錢的線 會跟虧錢的線綁在一起 : 也就是 公車公司要營運賺錢的線 一定也要接下虧錢的線 : 然後大眾運輸也有法規 政府可以補助偏遠地方的路線 : 這也是為什麼 少人的站 還是有公車 : 因為政府是有補助的 : 而為了因應公車公司 虧損 或是調度問題 : 路線跟車站 班次 可以跟地方政府討論過 : 進行合併或刪減班次等 : 這樣懂了嗎? 大眾運輸是可以民營的 : 只是民營後 偏遠地方 也真的是被犧牲 : 雖然還是有車坐 但是就是要忍受比較長的繞路 跟很少的班次 : 捷運也有大捷法規定一些細則 : 例如票價的制定等等 : 所以我是真的認為 大眾運輸 不該民營 : 都知道民營要賺錢了 : 你丟給民營很大狀況就是會犧牲某些地方住民的利益 : 所以我是傾向 政府收回來自己處理 : 虧錢就虧錢 反正這虧錢也是用在人民身上 : 大眾運輸 不該以盈虧去衡量 : 而是需求 : 大概是這樣啦 : 我話不想說得太重 點到這邊就好 懂得就懂 --
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→ mikamitomoya: 因為這是法規認定 當初捷運建設並沒有 現在你要求加 06/18 23:06

→ mikamitomoya: 裝這部分就要由市府處理 06/18 23:06

推 StarLeauge : 陷入民營公營之爭，就中計了，那根本不是理由 06/18 23:06

→ mikamitomoya: 然後我內文有說 可以請中央編列預算處理冷氣問題 這 06/18 23:07

→ mikamitomoya: 樣就沒有圖利問題 06/18 23:07

→ mikamitomoya: 事實上就是國營民營的問題 假如是國營問題就簡單多 06/18 23:08

→ mikamitomoya: 了 現在就是卡在民營無法直接編列預算補助 06/18 23:08

→ mikamitomoya: 不然就是把捷運公司拆成三間 打狗捷運港都捷運高雄 06/18 23:09

→ mikamitomoya: 捷運 這樣也能規避但是目前不可能 06/18 23:09

推 kenkuo1688 : 捷運套票算是高雄市政府補助嗎？ 06/18 23:16

推 Auslayer : 監視系統設置運作的錢跟冷氣電費比只是零頭而已 06/18 23:17

推 mikamitomoya: tpass是中央補助 06/18 23:27

推 Slzreo1726 : 因為高捷的財產已經在2012年修約提早轉移給市府 所 06/19 00:40

推 yinaser : 調補助就可以合理開冷氣問題是錢誰出高市府明顯不要 06/19 00:41

→ K01PTT : 可憐哦，政府出資超過千億投資，沒權叫它們開冷氣 06/19 00:42

→ Slzreo1726 : 以 高捷公司現在只是負責營運 市府當然能買監視器 06/19 00:42

→ Slzreo1726 : 那是市府的財產 至於高捷公司要不要用 就像是高捷要 06/19 00:42

→ Slzreo1726 : 不要開冷氣的問題了 06/19 00:42

推 dai26 : 把這種萬年虧損的認列給民營企業，市府就看不到這 06/19 00:58

→ dai26 : 筆錢坑負債了，用王膝知的膝蓋想也知道 06/19 00:58

→ dai26 : 如果不是綠油油人事，春燕哥能坐的這麼多年嗎？笑 06/19 00:59

→ dai26 : 死 06/19 00:59

推 VVinSaber : 這是預算問題啦 行政機關要幹嘛本來就要編預算 06/19 06:47

推 Behave : 再問就是不然你要投___嗎？ 06/19 07:34

→ a7619282 : 還在那邊民營，中鋼真民營哪可能接手捷運這燙手山芋 06/19 08:46

→ mikamitomoya: 你不知道中鋼一直贊助高雄建設嗎... 06/19 08:48

→ K01PTT : 還在民營公營，政府出資上千億投資，只換來個民營 06/19 08:52

→ mikamitomoya: 講真的 現在高捷就是OT模式 06/19 08:55

→ mikamitomoya: 高捷就是民營 你不爽也沒辦法 06/19 08:56

→ mikamitomoya: 不然你叫國民黨議員叫高捷總經理去議會拉正 06/19 08:56

→ mikamitomoya: 如果能 那高捷就是國營 06/19 08:57

→ K01PTT : 政府拿納稅錢真好花，花千億給民營 06/19 09:08

→ K01PTT : 市府花錢給冷氣吹你叫圖利，那之前丟的千億算什麼 06/19 09:09

推 mikamitomoya: OT就那樣 順便說 高捷公司是沒賺什麼錢的 中鋼還挹 06/19 09:15

→ mikamitomoya: 注錢進去 06/19 09:15

→ mikamitomoya: 你可以想成 高市府抓中鋼來賠錢的 06/19 09:16

→ f771208 : 臺電補助動物園已成傳說了嗎？ 06/19 09:58

推 lnmp : 高雄市議員電高雄市府，高雄市府去糾正中鋼處理啊 06/19 11:04

→ lnmp : ，不然OT就誰都無法糾正管理了嗎？這明明就是高雄 06/19 11:04

→ lnmp : 市政府不想處理的問題 06/19 11:04

推 lnmp : 那以後政府工程都用OT，出包被抱怨就說他民營的無 06/19 11:08

→ lnmp : 法管，太棒了 06/19 11:08

→ VVinSaber : 對 都是市府不處理 趕緊推薦幾個優質議員讓版友打 06/19 11:08

→ VVinSaber : 電話 06/19 11:08

→ K01PTT : 如你說的OT真是門好生意，政府出錢興建給民間公司玩 06/19 11:53

→ mikamitomoya: ot就是政府建好後營業外包啊.....有問題？ 06/19 13:29

推 forwhatZ : 最大股東高雄市政府吧 06/19 13:56

推 annzheng81 : 高捷有辦法盈餘是因為高雄市政府認回170億機電設備 06/19 14:13

→ annzheng81 : 的部分，剩下的由高捷公司負責，是這樣切才有開始 06/19 14:13

→ annzheng81 : 營運的，當然疫情後的使用量增加也是有幫助。 06/19 14:13

推 lnmp : OT市府就不能監督是笑話吧，我知道什麼原因啦，因 06/19 14:25

→ lnmp : 為高雄市府監督下去，中鋼就會回不然你高雄市府來 06/19 14:26

→ lnmp : 收回去自己做啊，然後高雄市府就啞口無言了，說到 06/19 14:26

→ lnmp : 底就是高雄市府沒臉監督，高雄市府自己也知道高捷 06/19 14:26

→ lnmp : 是燙山手芋，真是有夠可悲的 06/19 14:26

推 sleepyrat : 中鋼早在通車五年後就希望市府收回了，因為五年內就 06/19 14:36

→ sleepyrat : 燒掉高捷公司一半資本額。 06/19 14:37

→ mikamitomoya: ot可以監督 公司的主管機關是交通局 但是我就問你 06/19 14:43

→ mikamitomoya: 拿什麼法源逼民營公司開冷氣 06/19 14:43

→ mikamitomoya: 重點就是沒有法源 因為捷運公司也是照大捷法再走 06/19 14:43

→ mikamitomoya: 今天如果真的要達到安全標準 捷運要熱死一推人證明 06/19 14:45

→ mikamitomoya: 不是個案才可能已安全問題請捷運公司開冷氣 06/19 14:45

→ mikamitomoya: 然後政府在以專案補助處理冷氣費 06/19 14:45

→ mikamitomoya: 高雄市府不贖身就是等契約到 這樣很難理解嗎 06/19 14:46

推 sleepyrat : 民營=防火牆 06/19 14:56

→ mikamitomoya: 民營不是防火牆 是當時的悲劇 06/19 14:57

→ mikamitomoya: 因為市府資源不足只能拉民間進來賠錢 06/19 14:57