※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1673413517.A.713.html
→ benqm300 : 想太多價格不會掉的，政府跟建商沒你想的這麼笨。 01/11 13:11
推 sanwan : 小建商很難承受低翻桌率的財務槓桿 01/11 13:12
推 achiyeng : 就爽到大建商啊 可以收回預售屋又轉到違約金 然後再 01/11 13:12
→ achiyeng : 加價賣 01/11 13:12
推 SatoTakuma : 土地成本+建材+人工+營造利潤+代銷利潤+建商利潤 01/11 13:14
→ sanwan : 以往打折賣投資客預售讓投資客分擔金流縮短預售年 01/11 13:14
→ sanwan : 期，現在啪沒了，自己擔 01/11 13:14
→ SatoTakuma : 小建商可能會倒 價格...要降? 看看上面 很難 01/11 13:14
推 achiyeng : 預售屋大建商控制住價格，買不下手 ，只能去搶買中 01/11 13:16
→ achiyeng : 古屋，造成中古屋價格噴高，然後要拿出來的頭期款 01/11 13:16
→ achiyeng : 更多，更買不起。可憐年輕人 01/11 13:16
推 WEIKUNG : 3D列印技術再過幾年 建商絕對倒一片 營造沒油水了 01/11 13:17
→ stanleyplus : 會阿 塊陶阿~~~~~~ 01/11 13:18
推 achiyeng : 看看檯面上大建商已經出來演戲唉唉叫就知道了，小 01/11 13:18
→ achiyeng : 建商忙著籌錢根本連抱怨時間都沒有。 01/11 13:18
推 ceca : 高雄市區剩下大建商 01/11 13:20
→ ceca : 大建商前兩年賺到翻掉，很難死 01/11 13:20
→ ceca : 小建商之前就出局了，通常是小建商會死 01/11 13:21
→ ceca : 交易量會凍結，價格會死魚，但很難有讓利空間 01/11 13:21
→ ceca : 冷凍到美國降息 01/11 13:21
推 IamJoey : 現在高雄市區根本新建案也不多。尤其南高 01/11 13:22
→ ceca : 3D列印在台灣地震帶沒辦法用 01/11 13:22
→ ceca : 請不用期待 01/11 13:22
→ ceca : 開放大量外勞補工人缺，還比較有用 01/11 13:23
→ ceca : 另外，高雄預售屋殺出潮特別小，科科 01/11 13:23
→ ceca : 可以自己上591,樂屋看，預售屋轉讓量很小，還繼續 01/11 13:24
→ ceca : 鎖小 01/11 13:24
→ ceca : 591和樂屋網在那邊，我有沒有豪洨你們可以自己看 01/11 13:25
推 WEIKUNG : 火箭都能造了 房子更容易吧 01/11 13:25
→ ceca : 2016那個殺出潮才叫做殺出潮 01/11 13:25
→ ceca : 火箭結構3D列印房子，你不如找工人蓋比較便宜 01/11 13:25
推 okokok0410 : 謝謝高雄 01/11 13:26
→ crassus7217 : 聽說政治獻金破百萬前五名都是建商 01/11 13:29
推 WEIKUNG : 不就是說缺工所以成本拉高嗎？技術成熟之後成本就是 01/11 13:32
→ WEIKUNG : 更低 現在這個論點很像以前人說用牛耕田比機器便宜 01/11 13:32
→ WEIKUNG : 多了一樣 01/11 13:32
推 ceca : 缺工之後工資拉抬就不下來了 01/11 13:33
→ ceca : 主要是人力斷層問題 01/11 13:33
→ ceca : 如果一群年輕人狂跑去做工，那薪資就沒辦法漲那麼爽 01/11 13:34
→ ceca : 因此目前就是工人薪水大幅提高的狀況 01/11 13:34
→ ceca : 所以用外勞來壓比較可能 01/11 13:34
推 WEIKUNG : 是啊 工資下不來 但是3D列印成本可以 01/11 13:34
→ ceca : 目前要做到抗七級地震的成本太高 01/11 13:35
→ ceca : 外加目前市場上3D都是針對外國的法規等級 01/11 13:35
→ ceca : 你要弄一台台灣可以用的，你還要自己開發 01/11 13:36
→ WEIKUNG : 當人力成本不再是問題 剩下的土地、物料成本一目瞭 01/11 13:36
→ WEIKUNG : 然 不曉得建商要用甚麼理由抬價 01/11 13:36
→ ceca : 當然如果台灣工人薪資再瘋狂大漲超級漲，也許未來會 01/11 13:36
→ ceca : 實現3D列印 01/11 13:36
→ ceca : 但現在完全沒機會，距離還很遠 01/11 13:36
→ ceca : 建商抬價不用理由，你要壓價要競爭 01/11 13:37
→ ceca : 也就是，如果建商利潤抓到70% 01/11 13:37
→ ceca : 那，我就會跳出來當建商，利潤抓35%吃它豆腐 01/11 13:38
→ ceca : 然後價格就會被我破壞，科科 01/11 13:38
→ ceca : 因此你要建商價格被壓，要靠競爭 01/11 13:38
→ vsbrm : 建商:以後蓋房子的變少了，只好加價10% 惜售 01/11 13:38
→ ceca : 任何人，手上有錢都可以當建商，那不是壟斷或是高專 01/11 13:38
→ ceca : 業領域 01/11 13:38
→ icekiba : 物料的成本價格 01/11 13:39
→ icekiba : 在跌了… 01/11 13:39
→ ceca : 所以競爭很快就可以削價競爭壓制價格 01/11 13:39
→ ceca : 現在問題在土地價格炒太高，土地釋出太少 01/11 13:39
→ ceca : 跌的原物料價格被地價上漲給蓋過去 01/11 13:40
→ ceca : 土地供給太少 01/11 13:40
→ icekiba : 土地沒辦法啊… 01/11 13:40
推 WEIKUNG : 土地台糖最多了 看政府要不要扶植他們當建商 01/11 13:41
→ StarLeauge : 推文太長就回文可以嗎？每次推文都落落長 01/11 13:42
→ icekiba : 是市區能用的地沒辦法增加阿… 01/11 13:43
→ icekiba : 每一個縣市都是這樣阿… 01/11 13:43
→ icekiba : 除非有人要去住那瑪夏區 那就很多地 01/11 13:44
→ ceca : 市府只要把土地瘋狂丟出來買，地價就跌了 01/11 13:44
→ ceca : 大建商聯手都不可能吃的了那麼多土地 01/11 13:44
→ ceca : 更不論還搭台糖 01/11 13:44
→ ceca : 但目前，市府土地都不賣，賣什麼幾十坪沒用的零碎地 01/11 13:45
→ ceca : 市府手上土地遠超乎各位想像的多，尤其重劃區 01/11 13:45
推 ZackRyo : 不會倒，價格還很硬，有一半的錯都在暖市府，土地流 01/11 13:47
→ ZackRyo : 標賣不出去，不是降價賣而是不賣 01/11 13:47
→ ceca : 流標的都是零碎地，可以看最近拍賣的那一批 01/11 13:49
→ ceca : 另外，價格還定很高，科科 01/11 13:49
推 simony : 很好啊，要那麼多建商幹嘛，少了很多投資客後直接和 01/11 13:49
→ simony : 建商代銷買，雖然應該也不會跌，但降息循環前也絕對 01/11 13:49
→ simony : 不會漲了啦，就剩房屋的年齡折舊，另外也少了投資客 01/11 13:49
→ simony : 再被扒一層皮 01/11 13:49
→ ceca : 把三四百坪“肉地”丟出來，起標價行情7折就好 01/11 13:50
→ ceca : 丟個0塊，看地價跌不跌 01/11 13:50
推 WEIKUNG : 應該很多地主的申報地價都遠低於政府出售價吧 應該 01/11 13:50
→ WEIKUNG : 想辦法收回來 01/11 13:50
→ ceca : 20塊 01/11 13:50
→ ceca : 降息循環前，投資都不用進場 01/11 13:51
→ destroyss : 政府有了農16的經驗後 土地釋出超慢的 01/11 13:51
→ ceca : 政府在“土地長期投資”，呵呵 01/11 13:52
推 lolybeer : 市府釋出土地高價-政府帶頭炒房，地價-賤賣國產， 01/11 13:52
→ lolybeer : 那當然是不賣更好啊 01/11 13:52
→ ceca : 根本不用煩惱我們政府負債問題 01/11 13:52
→ ceca : 土地那麼多又那麼貴 01/11 13:52
→ lolybeer : 錯字，低價=賤賣國產 01/11 13:53
→ vsbrm : 土地幹嘛丟出來? 政府自己蓋房，利潤抓5~10%，建商 01/11 13:53
→ vsbrm : 就挫勒蛋 01/11 13:53
→ lolybeer : 行情七折就是賤賣國產跟圖利了，不這樣噴是不可能 01/11 13:54
→ lolybeer : 的 01/11 13:54
→ lolybeer : 自己蓋房，那就是社宅路線了，如果按照行情租，那 01/11 13:55
→ lolybeer : 也是政府帶頭炒房 01/11 13:55
推 WEIKUNG : 政府照市價賣手上的地 再拿這些錢徵收低於市價的地 01/11 13:56
→ WEIKUNG : 賺價差 不賣就拉高土地持有稅 不是怎樣都賺嗎 01/11 13:56
→ icekiba : 政府負債XD 又不用還的東西 01/11 13:56
推 chillybreeze: 想太多，台灣倒了建商都不會倒，錢賺滿移民國外去啦 01/11 13:58
推 jeff21115 : 不會真有人認為建商會倒一片吧 01/11 14:08
推 Feriohan : 會倒閉也是那些本不夠粗的小建商，集團建商早就抓 01/11 14:09
→ Feriohan : 準這個話題準備再漲一波，鎖盤惜售吃死你們這些魯 01/11 14:09
→ Feriohan : 空仔 01/11 14:09
→ chillybreeze: 真要處理房地產就是要認真課持有稅或是政府認真廣蓋 01/11 14:10
→ chillybreeze: 地上權公宅，跟新加坡一樣每人一戶出租60年，六十年 01/11 14:11
→ chillybreeze: 後收回土地拆舊蓋新 01/11 14:12
推 jaywall : https://youtu.be/x7Eb0NTHsPg 01/11 14:12
推 icekiba : 持有稅 真的唯一解 01/11 14:13
推 lpllpllpl : 中古還好 不過應該跌幅有限 等投資客的庫存賣完 01/11 14:13
推 fake : 不可能 就算認真良心發現要打房也不能一個政策讓房 01/11 14:18
→ fake : 價短期內崩 因為房價跟銀行金融業有掛鉤 短期內大 01/11 14:18
→ fake : 規模崩盤銀行也會倒閉 到時候就不只是房價的問題了 01/11 14:18
→ fake : 真的要打房也只能是緩慢下修 而穩定的經濟成長下 01/11 14:20
→ fake : 房價應該是緩慢上漲比較健康 01/11 14:20
推 semicoma : 我對建商或任何人順著政策或大順風賺錢沒意見 也對 01/11 14:20
→ semicoma : 政府不讓房價崩盤沒意見(緩跌可以) 對政府在房價還 01/11 14:21
噓 oopsskimo : 連出生率超低的 東京都在漲價了 別幻想了 01/11 14:21
→ oopsskimo : 連房地持有成本比例高台灣不少的 都通膨漲價了 01/11 14:23
推 MVPGGYY : 目前最像持有稅性質的稅項，其實是掌握在地方政府手 01/11 14:34
→ MVPGGYY : 上 01/11 14:34
推 QhenQi : 0 不用妄想 01/11 14:37
推 semicoma : 沒那麼高的時候不出囤房稅而是炒房有意見 01/11 14:39
→ semicoma : 那現在就變成一整個世代躺平了 不生了 但是要用力壓 01/11 14:42
推 icekiba : 那就再用力一點讓一整個世代躺平 握壽司惡魔 01/11 14:43
→ semicoma : 房價也不妥的困境(看大開槓桿的投機客暴雷絕對很爽 01/11 14:44
→ semicoma : 但也一樣有兢兢業業努力背房貸的普通人連帶受影響) 01/11 14:44
推 dunkylu : 十幾年前就有人說少子化房價一定崩盤，結果呢？ 01/11 14:45
→ icekiba : 少子化要實質人口負成長嚴重才會反映… 01/11 14:48
→ icekiba : 那是現在負成長還不夠嚴重… 01/11 14:49
→ vsbrm : 反正房子自有率高，出生率低，不婚不生，等父母過世 01/11 14:51
→ vsbrm : 後在繼承房子就好，幹嘛去弄個20,30年的房貸讓自己 01/11 14:51
→ vsbrm : 日子難過? 01/11 14:51
→ icekiba : 因為那些貸30的有生… 01/11 14:52
→ icekiba : 本來想貸30的潛在族群躺平就不會貸了 01/11 14:53
推 kaj1983 : 只要有政客繼續炒，我不認為房價會下來啦 01/11 15:03
→ kaj1983 : 反正買不起的人是少數 01/11 15:03
→ kaj1983 : 再怎麼爛都有個爛房子可以買 01/11 15:04
推 Alllllogo : 推一下高雄王 01/11 15:07
推 robertdelun : 可以感受到你的矛盾，我們小戶一邊感嘆下一代買不起 01/11 15:10
推 Like5566Like: 只要還有人想買 房價一定不會跌 01/11 15:11
→ robertdelun : 一邊也很低調接受自己資產上漲的現實 01/11 15:11
推 okok1876 : 苓雅靠哪啊???可以到29W/一P 01/11 15:27
推 tingstart : 房價只會漲不會跌啦，趕快進場買 01/11 15:55
→ icekiba : 基本上高雄都25以上了啦…屋齡不誇張的 01/11 16:02
推 achiyeng : 跌到20就比一堆東南亞城市還便宜 可能嗎 又要房價便 01/11 16:06
→ achiyeng : 宜又要城市發展完整 科科 01/11 16:06
→ icekiba : 之前楠梓小港的確低於20啊… 01/11 16:08
推 lpllpllpl : 小港之前2018年前還在15萬以下 現在新案已經喊30萬 01/11 16:12
→ icekiba : 新建案多少因為建材上漲的問題啊…阿現在跌了=_=所 01/11 16:12
→ icekiba : 以? 01/11 16:12
推 abcrr123 : 看看楠梓橋頭，炒了一波還不是乖乖下去，一堆被套 01/11 16:16
推 tingstart : 實價登錄從地板變成天花板，可憐啊 01/11 16:18
→ caf00765 : 中小型建商倒閉而已 未來是大建商和大地主的時代 01/11 16:21
→ caf00765 : 房價和土地價格話語權都在他們手上 還覺得房價會跌? 01/11 16:22
推 glenmarlboro: 新加坡bukit timah的comdo 2014年去問 65萬新幣我嫌 01/11 16:22
→ glenmarlboro: 太貴 因為走路15分鐘才有地鐵站 生活機能也差 不然 01/11 16:22
→ glenmarlboro: 房子十年而已 99年權狀 也蓋的不錯 有游泳池 猜猜我 01/11 16:22
→ glenmarlboro: 2019最後一次去新加坡 當地同等級的房價多少？大約2 01/11 16:22
→ glenmarlboro: 00萬了…. 01/11 16:22
→ icekiba : 生活機能相對好的地方本來就會漲阿 01/11 16:25
→ icekiba : 這真的是市場機制 01/11 16:25
→ icekiba : 問題是這幾年連生活機能都不怎麼樣的地方也是漲歪 01/11 16:25
推 MVPGGYY : 樓上講的那個是透天型式的嗎？ 01/11 16:26
→ moonmu : 看法條 看不出為何會倒 01/11 16:28
→ gmoz : 有需要就買 不急的建議等Q3後 01/11 16:28
推 sfzerox : 就算倒了一半還是嫌多 01/11 16:29
推 mamba0824 : 房價飆高大多因素都是土地成本抬起來的，講難聽點 01/11 16:41
→ mamba0824 : 罵建商也沒有用，不會有人做虧錢生意，為什麼賣不 01/11 16:41
→ mamba0824 : 掉要加價賣？因為還有銀行利息錢要繳啊 01/11 16:41
推 glenmarlboro: M兄問的是我嗎？ 新加坡透天都是千萬等級喔 而且只 01/11 16:49
→ glenmarlboro: 有少數人有資格買賣 新加坡便宜的只有hdb 其實就是 01/11 16:49
→ glenmarlboro: 國宅跟地上權的組合 以當地收入來說真的不算貴 不過 01/11 16:49
→ glenmarlboro: 好的地點也是一戶100萬跑不掉 年輕人買到榜鵝義順去 01/11 16:49
→ glenmarlboro: 在正常不過 而外國人只能買condo 可以自由買賣 但印 01/11 16:49
→ glenmarlboro: 花稅超級高 要跟台灣一樣炒法一定被政府賺爛 但就這 01/11 16:49
→ glenmarlboro: 樣還是漲翻天 宏茂橋都變高級地段了…. 01/11 16:49
推 wingthink : 之前賣地被說賣祖產還債，現在市府不想賣很合理吧～ 01/11 17:00
推 ruve : 興總不是剛推青年路上那個大坪數建案嗎?興總不算大 01/11 17:40
→ ruve : 建商吧？ 01/11 17:40
→ JUSTNONE : 現在就建案時間加倍阿 兩三年拉到五六年分攤成本 01/11 18:08
→ JUSTNONE : 又能賣你更貴 第一期的預售一坪35打九折 二期直接 01/11 18:08
→ JUSTNONE : 開40 交屋等5年後再說 到時候漲價了 錢還你加違約 01/11 18:08
→ JUSTNONE : 金他還有賺 漲幅不大也是正常利潤 01/11 18:08
推 higashi1107 : 房地產要倒只有一個理由，錢離開了 01/11 18:27
推 roxiang : 每次看到希望房價緩跌的我都在好奇他是不是希望經 01/11 18:35
→ roxiang : 濟也緩跌 薪水逐年下降XD到底在做什麼夢 01/11 18:35
→ togg : 11月份高麗菜超種你現在有買到便宜的高麗菜嗎？差不 01/11 18:47
→ togg : 多這種感覺 01/11 18:47
推 mangojocker : 調整房屋稅的稅基計算方式就夠了 但有哪一個政府敢 01/11 18:48
→ mangojocker : 改呢？ 01/11 18:48
推 smc0911 : 小建商會倒是因為金流沒大建商那麼容易，所以之後可 01/11 18:57
→ smc0911 : 能只剩大建商存活，然後繼續迎來房價高峰(競爭少) 01/11 18:57
推 ds1441 : 房子隨便找個統包都能蓋，問題是取得土地的成本 01/11 19:04
→ ds1441 : 房子都是炒區塊題材不是炒房子價值，蓋房子就很貴， 01/11 19:04
→ ds1441 : 房價是能跌到哪裡，只有賣夢想的區塊漲不起來 01/11 19:05
→ ds1441 : 不會有房價暴跌的情況出現。 01/11 19:05
→ icekiba : 現在蓋房子成本真的高阿… 01/11 19:11
→ icekiba : 問題是中古屋…也噴 01/11 19:12
→ kasim65 : 小建商的確會倒 因為他們是蓋好一批 再直接去貸款 01/11 19:49
→ kasim65 : 至於你說房子要暴跌 基本上不太可能 除非天災 戰爭 01/11 19:49
→ kasim65 : 暖男不知道為不會釋出土地 但陳菊的確賤賣不少 01/11 19:50
→ kasim65 : 然後除非他把陳菊人馬 都砍掉 不然選舉前高雄市府 01/11 19:51
→ kasim65 : 有一半人都還是陳菊的人 基本上政策大方向不太會變 01/11 19:51
推 lpllpllpl : 韓前市長就洗牌過一次了 01/11 20:08
→ cocoi : 法案丟出來放這麼久,就是在想哪裡可以跑阿,現在的政 01/12 08:05
→ cocoi : 府都想吃這塊,不會輕易放的... 01/12 08:05
→ b8806 : 早就賺飽飽了，在瞎操心個鳥 01/12 08:40
推 achiyeng : 暖男已經講第一季開始繼續賣地囉 因為建設需要經費 01/12 09:06
→ achiyeng : os:其實是選完啦 01/12 09:06