※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1505031905.A.3FE.html
推 chiefoflaw: 批評輕軌的人，都沒有考慮到學生、老36.237.70.116 09/10 16:27
→ chiefoflaw: 人、外地旅客的需求36.237.70.116 09/10 16:27
→ hantulee: 黑鋼c講那麼多,你自己捨棄開車搭乘大眾 110.28.126.5 09/10 16:37
→ hantulee: 運輸系統了沒？110.28.126.5 09/10 16:37
推 syy: 墨爾本也一樣，根本沒在顧慮開車和機車人口，39.12.169.94 09/10 16:38
→ syy: 直接把主要道路縮到一線，就是要告訴市民，39.12.169.94 09/10 16:38
→ syy: 我們就是要以大眾運輸為主，開車是你自己的39.12.169.94 09/10 16:38
→ syy: 事。另外，墨爾本停車貴到天價，也是強迫大家 39.12.169.94 09/10 16:38
→ syy: 坐輕軌的方法。39.12.169.94 09/10 16:38
推 ceca: 人民會用選票告訴政府,政府是為人民服務的XD 1.172.187.52 09/10 16:38
→ ceca: 非必要性,政府沒有資格教訓人民. 1.172.187.52 09/10 16:40
→ kasamewon: 政府是為所有人民服務 因此才更需要推 42.77.75.113 09/10 16:43
→ kasamewon: 行大眾運輸系統42.77.75.113 09/10 16:43
推 qooisgood: 我是真的不懂 那些整天嘴砲輕軌的36.238.142.40 09/10 16:45
→ qooisgood: 到底有幾個搭過 我常搭基本上都是爆滿36.238.142.40 09/10 16:45
→ qooisgood: 明明就超多人 怎麼會有輕軌失敗的結論36.238.142.40 09/10 16:46
→ qooisgood: ？36.238.142.40 09/10 16:46
推 yaoer: 阿德雷德的輕軌方便又舒適，而且市區繞還218.173.46.12 09/10 16:46
→ yaoer: 不用錢，超棒的218.173.46.12 09/10 16:46
推 yianhua: 今天國中生無照撞醫生..新聞導向醫生錯 36.238.129.131 09/10 16:56
→ yianhua: 日後機車撞輕軌...結果會如何 36.238.129.131 09/10 16:56
→ yianhua: 目前普遍就是大三寶小政府的思維 36.238.129.131 09/10 16:57
→ yianhua: 長年來弱化公權力跟政府威信的結果36.238.129.131 09/10 16:57
推 yianhua: 目前任何有易於70%的政策都會因30%反對 36.238.129.131 09/10 17:00
→ yianhua: 而有失敗危機36.238.129.131 09/10 17:00
推 chiefoflaw: 三寶就是自私，一輩子沒到過歐洲，紅36.237.70.116 09/10 17:03
→ chiefoflaw: 燈多等一下就在那邊靠腰，沒私家交通36.237.70.116 09/10 17:03
→ chiefoflaw: 工具的人，三寶要幫忙載嗎？36.237.70.116 09/10 17:03
推 bluegod: 我也贊成輕軌！101.15.195.176 09/10 17:03
推 lovemouse: 輕軌真的很方便! 去過國外就知道了124.9.201.52 09/10 17:12
→ lovemouse: 大眾運輸的習慣是要培養的!!124.9.201.52 09/10 17:12
推 lovemouse: 全世界沒有一個已開發國家是機車在 124.9.201.52 09/10 17:15
→ lovemouse: 路上到處跑的! 124.9.201.52 09/10 17:16
推 ceca: 人口密度差太多了,台灣人口密度太高.1.172.187.52 09/10 17:16
→ ceca: 外加氣候也差很大.1.172.187.52 09/10 17:16
→ ceca: 學者最常犯的問題就是拿歐美的硬套台灣. 1.172.187.52 09/10 17:16
→ ceca: 都不顧慮背景不同. 1.172.187.52 09/10 17:16
→ ceca: 外加歐美的能源很貴. 1.172.187.52 09/10 17:17
→ ceca: 然後硬套產生任何問題. 1.172.187.52 09/10 17:17
→ ceca: 台灣是民主社會,下一件事情就是用選票制裁. 1.172.187.52 09/10 17:17
→ ceca: 它們不一定要選另一黨,但它們只要選另一派. 1.172.187.52 09/10 17:17
→ ceca: 或是施壓給議員,讓議員在議會審預算動作就好 1.172.187.52 09/10 17:18
→ ceca: 民主社會的政府,是沒有資格教訓人民的. 1.172.187.52 09/10 17:18
→ ceca: 尤其是這是非必要的額外增加建設. 1.172.187.52 09/10 17:18
→ ceca: 你拿人民的錢去教訓人民..下場會很慘. 1.172.187.52 09/10 17:18
→ ceca: 輕軌跑平面,造成的不方便影響的民眾非常非常 1.172.187.52 09/10 17:21
→ ceca: 多. 1.172.187.52 09/10 17:21
→ ceca: 這個負面問題非常嚴重. 1.172.187.52 09/10 17:21
→ ceca: 不能為了一個飄渺的未知的未來. 1.172.187.52 09/10 17:21
→ ceca: 就先衝擊性的產生這廣大的負面影響.. 1.172.187.52 09/10 17:21
→ ceca: 那個路網還沒建構起來應該就先被罵到臭頭. 1.172.187.52 09/10 17:21
→ ceca: 之後最慘就是像核四那樣到時候看怎樣收尾.1.172.187.52 09/10 17:21
→ ceca: 一期路網已經無敵簡單了,跑原本的軌道.1.172.187.52 09/10 17:22
→ ceca: 原本就封閉的區塊也沒多少額外增加封閉節點. 1.172.187.52 09/10 17:22
→ ceca: 這樣都有一大堆不方便的問題. 1.172.187.52 09/10 17:22
→ ceca: 更何況是今天交通繁忙人車非常多的大順路.1.172.187.52 09/10 17:22
→ ceca: 二期動土典禮都已經剪綵多久了.1.172.187.52 09/10 17:23
→ lpllpllpl: 根本不用預算施壓好嘛..幾個里長串起來 114.40.27.50 09/10 17:23
→ ceca: 你看政府到今天都還不敢在大順路上面動工. 1.172.187.52 09/10 17:23
→ ceca: 政府自己就很清楚,這個工動下去會有多可怕的 1.172.187.52 09/10 17:23
→ ceca: 反彈聲浪. 1.172.187.52 09/10 17:23
→ lpllpllpl: 找議員民代去議會拍個桌子 整個規劃又 114.40.27.50 09/10 17:23
→ lpllpllpl: 要重改了 這沒辦法解了 114.40.27.50 09/10 17:24
→ ceca: 修改變高架吧..不然二期的約也簽給中鋼了. 1.172.187.52 09/10 17:24
→ ceca: 多忍耐一點,多弄些經費,直接升級變高架. 1.172.187.52 09/10 17:24
推 dickyman: 反正預算不拿來蓋輕軌 也會消化到其它61.227.15.20 09/10 17:24
→ ceca: 不要硬通平面. 1.172.187.52 09/10 17:24
→ dickyman: 地方 不如蓋一蓋惹61.227.15.20 09/10 17:25
→ lpllpllpl: 不用架高架啦 幾個重要路口改中華地下 114.40.27.50 09/10 17:25
→ lpllpllpl: 道模式 一切就通了 外加沿輕軌道路全改 114.40.27.50 09/10 17:25
→ lpllpllpl: 單向道 不過這個民怨一定很難擺平 114.40.27.50 09/10 17:26
推 yianhua: 要選舉了..大順路不可能在這兩年動工的36.238.129.131 09/10 17:26
→ yianhua: 一動工就不用選了..顆顆36.238.129.131 09/10 17:26
→ lpllpllpl: 就是要選舉了 陳菊在卸任之前把這個攤114.40.27.50 09/10 17:26
→ lpllpllpl: 子扛起來再走 下一任市長就可能連任了114.40.27.50 09/10 17:27
推 ceca: 先看黨內初選是誰..XD 1.172.187.52 09/10 17:27
→ lpllpllpl: 要不然還有連任壓力的市長那一個敢玩? 114.40.27.50 09/10 17:27
→ ceca: 如果是自己人在扛,不是的話就...1.172.187.52 09/10 17:27
→ ceca: 燙手山芋丟給下一任處理.1.172.187.52 09/10 17:27
→ lpllpllpl: 講句難聽點的啦 就算現在施工 高雄市會 114.40.27.50 09/10 17:28
→ lpllpllpl: 變成國民黨票倉嗎? 114.40.27.50 09/10 17:28
→ ceca: 但是會從新潮流變成扁系或是英系. 1.172.187.52 09/10 17:28
推 soulism: 機車一直都比公車方便便宜,誰要坐公車.114.40.23.195 09/10 17:28
→ ceca: 人民並不是只有國民黨可以選擇..XD 1.172.187.52 09/10 17:28
→ ceca: 議員也不是每個民進黨都會上. 1.172.187.52 09/10 17:29
→ ceca: 所以人民選票依然有制裁的力量. 1.172.187.52 09/10 17:29
→ soulism: 輕軌一定要做的,但還得逼大家棄機車搭公114.40.23.195 09/10 17:30
→ ceca: 而對議員來講,我管你是國民黨還是民進黨多.1.172.187.52 09/10 17:30
→ ceca: 動點是...我自己有沒有選上. 1.172.187.52 09/10 17:30
→ lpllpllpl: 對普遍市民來講 扁系或英系有人在意嗎?114.40.27.50 09/10 17:30
→ ceca: 所以當輿論是倒向負面的. 1.172.187.52 09/10 17:30
→ ceca: 議員就會倒戈了. 1.172.187.52 09/10 17:30
→ ceca: 有差,因為如果新潮流說要通輕軌. 1.172.187.52 09/10 17:30
→ ceca: 扁系跑出來說我反對.而這區人民支持反對. 1.172.187.52 09/10 17:31
→ ceca: 這時候同樣民進黨選上,但是選上的人是不一 1.172.187.52 09/10 17:31
→ ceca: 樣的.1.172.187.52 09/10 17:31
→ lpllpllpl: 倒戈就走台南議會的路線啊 民進黨怕啥114.40.27.50 09/10 17:31
→ ceca: 派系之爭會怕阿. 1.172.187.52 09/10 17:31
→ ceca: 像現在黨內初選市長,它們也是競爭的多激烈阿 1.172.187.52 09/10 17:31
→ lpllpllpl: 現在民進黨還沒沒落到當初馬英九的地步114.40.27.50 09/10 17:31
→ lpllpllpl: 噗 有什麼好競爭的 大家做做樣子 你以114.40.27.50 09/10 17:32
→ lpllpllpl: 為大家有本錢像當初楊秋興退黨來選嗎 114.40.27.50 09/10 17:32
→ ceca: 爭得很厲害的拉..不然林武宗怎麼被拔掉. 1.172.187.52 09/10 17:32
→ ceca: 林黛華怎麼被搞臭. 1.172.187.52 09/10 17:32
→ ceca: 自己人殺自己人最厲害了,把柄都在手上. 1.172.187.52 09/10 17:33
→ lpllpllpl: 你看過去高雄市選舉歷史 有兩個退黨選 114.40.27.50 09/10 17:33
→ lpllpllpl: 一個被鬥臭到不行的楊秋興 一個陳致中 114.40.27.50 09/10 17:33
→ ceca: 那是退黨...退黨是大忌. 1.172.187.52 09/10 17:33
→ ceca: 但是沒退黨而是黨內派系之爭就是另外一種. 1.172.187.52 09/10 17:34
→ lpllpllpl: 反正最後初選結果出來 一翻兩瞪眼 真的114.40.27.50 09/10 17:34
→ ceca: 想想洪平朗被拔掉,換上新潮流議員. 1.172.187.52 09/10 17:34
→ lpllpllpl: 有本錢來選 真的沒幾個敢啦114.40.27.50 09/10 17:34
→ lpllpllpl: 你也不用講被拔掉啦 小港區現在這個就 114.40.27.50 09/10 17:34
→ lpllpllpl: 是啦 大家都知道 很多都是一任議員再玩 114.40.27.50 09/10 17:35
推 cuatrouno: 瀋陽輕軌離台灣不遠，可以參考223.141.218.66 09/10 18:01
推 savgo: 人口密度高 才要發展大眾運輸吧 1.172.237.74 09/10 18:01
→ losechen: 蓋高架施工不用封路? 這智商?111.254.125.30 09/10 18:05
推 qooisgood: 輕軌大順路年底應該就會進場施作36.238.142.40 09/10 18:19
→ qooisgood: 不過要比人口密度有人比的贏香港嗎36.238.142.40 09/10 18:20
→ qooisgood: 叮叮車可是在港島跑了幾百年 36.238.142.40 09/10 18:20
→ qooisgood: 我認為交通必然會有衝擊 但問題在於36.238.142.40 09/10 18:21
→ qooisgood: 配套有沒有做好36.238.142.40 09/10 18:22
→ qooisgood: 我這麼說好了 新聞報輕軌周邊房價36.238.142.40 09/10 18:22
→ qooisgood: 通通下跌 但跌的那幾站旁邊根本沒住宅36.238.142.40 09/10 18:23
→ qooisgood: 我就不知道這數據哪來的 然後美術館36.238.142.40 09/10 18:23
→ qooisgood: 農十六一帶 靠近輕軌的建案 價格就是36.238.142.40 09/10 18:23
→ qooisgood: 比別人硬 市場決定一切 大家都想買36.238.142.40 09/10 18:24
→ qooisgood: 在輕軌站旁邊 行情騙不了人36.238.142.40 09/10 18:24
推 be821121: 要扯人口密度看日本啊 人家有做比較差嗎124.218.81.34 09/10 18:31
→ thioploca: 停車費十倍，瘋狂拖吊，沒車位不准買車180.217.241.158 09/10 18:48
推 sunsolars: 炒地皮優先啦，別再被騙了 223.139.89.92 09/10 18:50
推 dilbertludan: 人口密集較適合，高雄輕軌經過是人180.217.236.244 09/10 18:58
→ dilbertludan: 口稀疏，沒什麼住家、公司商場，對180.217.236.244 09/10 18:58
→ dilbertludan: 運輸幫助有限，運量可想而知180.217.236.244 09/10 18:58
→ losechen: 高雄大眾運輸是蓋給未來商家使用的,輕軌 111.254.125.30 09/10 19:01
→ losechen: 觀光導向 這很容易看的出來吧 111.254.125.30 09/10 19:01
推 dilbertludan: 有經驗的人不會把住家買在輕軌、捷180.217.236.244 09/10 19:02
→ dilbertludan: 運旁，吵都把你吵死。180.217.236.244 09/10 19:02
推 qooisgood: https://youtu.be/j4LyM75HYFc 36.238.142.40 09/10 19:05
→ qooisgood: 輕軌比你家摩托車還安靜 吵在哪 36.238.142.40 09/10 19:06
→ soundonlyme: 收費就知道了 223.141.135.14 09/10 19:07
→ soundonlyme: 以前捷運也是說多少人多少人搭 223.141.135.14 09/10 19:07
→ soundonlyme: 一收費就科科 虧到死 223.141.135.14 09/10 19:08
→ soundonlyme: 我覺得現在的線應該延伸到美術館 223.141.135.14 09/10 19:10
→ soundonlyme: 但不應該走大順路 223.141.135.14 09/10 19:10
→ soundonlyme: 走澄清路那方向在接成圓環 比較好 223.141.135.14 09/10 19:11
推 be821121: 二階輕軌都在人口密集區阿zzz 124.218.81.34 09/10 19:12
推 sleepyrat: 輕軌不吵啊，三寶認證過了，都聽不到 218.173.51.106 09/10 19:21
→ sleepyrat: 輕軌來。 218.173.51.106 09/10 19:21
推 scent15: 收費應該會少很多人 223.141.157.70 09/10 19:49
推 newdreams: 推C大^^ 101.138.109.0 09/10 20:11
推 momotaloson: 奇怪？輕軌圈起來了嗎？怎麼一堆先 101.9.167.185 09/10 20:14
→ momotaloson: 知 101.9.167.185 09/10 20:14
→ Harper34: 高雄應該往電動車發展 多蓋立體停車場 1.172.109.210 09/10 20:34
→ Harper34: 尤其發展ADAS 高雄可行其他地方就沒問題 1.172.109.210 09/10 20:35
推 bolide77: 不要亂比 機車數量就天差地遠了 1.173.101.156 09/10 20:56
推 chocopoodle: 反輕軌：騎腳踏車比較快、吵死了 123.193.96.196 09/10 21:07
→ chocopoodle: 要反也講得有邏輯一點XDDDD 123.193.96.196 09/10 21:07
推 GTR12534: 密度高才更要發展大眾運輸，不然要塞車 103.234.231.15 09/10 22:07
→ GTR12534: 塞到死？別跟長輩一樣固守舊有觀念好爆 103.234.231.15 09/10 22:07
推 be821121: 電動車跟大眾運輸不衝突阿 為啥一堆人 124.218.81.34 09/10 22:32
→ be821121: 覺得發展自動駕駛、電動車 就不需要大 124.218.81.34 09/10 22:32
→ be821121: 眾運輸 124.218.81.34 09/10 22:32
推 chocopoodle: 因為他們覺得改變就是不好的 123.193.96.196 09/10 22:40
→ ceca: 問題是搞平面好嗎,不適大眾運輸的問題. 1.172.187.52 09/10 22:42
→ ceca: 沒事搞平面幹嘛...為啥不高架化? 1.172.187.52 09/10 22:42
→ ceca: 拿部分前瞻的錢來高架化輕軌還比較實在. 1.172.187.52 09/10 22:43
→ ceca: 甚至如果捷運黃線+輕軌全面高架化. 1.172.187.52 09/10 22:43
→ ceca: 我相信相比今天的方案,經費還會有餘額哩. 1.172.187.52 09/10 22:43
推 qooisgood: 我也贊成大順路段要高架 可惜木已成舟 36.238.142.40 09/10 22:54
推 ceca: 中鋼很聽話的...也許有修改的機會. 1.172.187.52 09/10 23:03
推 qooisgood: 問題不在中鋼 是高雄市政府跟交通部 36.238.142.40 09/10 23:07
→ qooisgood: 變更設計除了追加預算 時程也會大幅延 36.238.142.40 09/10 23:07
→ qooisgood: 後 36.238.142.40 09/10 23:07
→ qooisgood: 除非通車後發生驚天動地的變化 36.238.142.40 09/10 23:08
→ qooisgood: 要不然市府已經鐵了心要蓋 36.238.142.40 09/10 23:08
推 ceca: 真的要衝的話,動工後就可以仔細看議會了..XD 1.172.187.52 09/10 23:11
→ ceca: 應該會很刺激. 1.172.187.52 09/10 23:11
推 ohlong: 完全跟ceca大想法相同 但就有人愛用國外223.138.157.174 09/11 00:08
→ ohlong: 情況硬套223.138.157.174 09/11 00:08
→ ohlong: 好像沒跟國外一樣作法就是落後思想223.138.157.174 09/11 00:09
→ ohlong: 上次還有人酸蓋下去一線道自然就會更順223.138.157.174 09/11 00:11
→ ohlong: 我只能說好棒棒你去住日本223.138.157.174 09/11 00:11
→ pilot1982: 有人以為台灣政客真的是為民服務的幸福 101.12.50.80 09/11 02:01
→ pilot1982: 首長阿，科科 101.12.50.80 09/11 02:01
推 frice: 輕軌那個噹噹噹有夠吵 42.77.98.22 09/11 12:52
→ jason1122334: 那個噹噹噹比一堆就機車通過安靜多 42.77.188.64 09/11 13:17
→ jason1122334: 了 42.77.188.64 09/11 13:17
推 yyc210: 推大順路那不應走平面.. 49.217.155.100 09/12 01:35
推 NipponKitano: 輕軌噹噹不可以 汽機車喇叭狂鳴可以 61.228.184.137 09/13 04:36