看板Japandrama
: : 銀行人的責任與義務是甚麼??
: : 資本額大就應該比較不怕被倒??
: 這裡您有點斷章取義，並且誤會我的意思了。
: 我並沒有說「資本額大就不怕被倒」而是用疑問句去比較
: 身為日本排名前幾大的東京產業銀行不願貸款，而當地的小銀行卻決定放貸
: 是「比較不怕倒嗎？」
是因為這是戲劇/小說要的效果
編劇/作者 讓半澤家起死回生
所以小銀行是對的
大和田是錯的
但如果今天半澤家最後還是經營不善而倒閉呢?
當然戲劇不可能這樣演
但現實世界確實是會發生的
: 您的第一個問題根基於此，答案也就呼之欲出了。
: 既然一個小銀行都能做出放貸能夠回收的正確判斷，為何身為精英的大和田
: 反而做了相反的決定？
: 理由很簡單，他根本沒有用心去觀察也不在乎。
理由很簡單
戲劇需要一個大魔王
所以他就得這樣做
: 劇中不是也演出了，他毫不在意半澤家視為心血的螺絲釘翻倒在雨中的場景。
: 的確日劇的情節緊湊，無法一一演出細節。
: 但導演的確給予觀眾充分地暗示，相較半澤在貸出三千萬之時，對其專利文
: 件的瞭解，到工廠巡視工作狀態，甚至還考驗廠長對其產品的堅持。
: 您真的認為大和田做出貸款收不回來的風險判斷，是有充分依據的嗎？
: 還是相較之下他選擇了對銀行、對己身最有利的判斷？
: 大和田的所作所為完全是為了維護銀行本身的利益，將風險降到最低。
: 而這也才會帶出半澤直樹想要挑戰銀行業的宗旨：
: 銀行是為了百姓而存在的，不是百姓來成就銀行。
所謂的"百姓"從來就不會是一個整體
存款的存戶也是百姓
大企業也是百姓
小企業也是百姓
騙錢的也是百姓
這種說法只是把這個社會跟價值觀簡化了
好像只要這麼做就是正確的,正義的
不這樣做就是自私的,是邪惡的
但是
這個社會從來就不是這麼單純的
一百個人可能有一百零一個利益團體
沒有人的利益是一致的
只要人的立場不同,利益就會衝突
銀行也從來不是NGO
認為銀行需要具備把某種公益性放在第一位才是有問題的
: 我想這就是東田說的「晴天送傘、雨天收傘」的例子
: 請問任何貸款，難道都是沒有風險的嗎？
: 就跟投資一樣，一定也是選擇好的標的物而投資，所以「選擇」這件事本身就很重要
: 像大和田，或是淺野支店長一類的人，都是只看重目標業績、銀行獲利，而輕忽放貸
: 的代表，所以才會在出現狀況的時候，像蜥蜴一樣斷尾求生。
: 的確他們的作為是保本，但這是銀行存在的目的嗎？貸款的目的是為了求取雙贏，也
: 帶有幫助中小型企業度過難關的責任，放棄這個責任，而只求獲利止血，不正是也呼
: 應了劇中的名言“下屬的苦勞是上司的功勞，上司的失敗是下屬的責任”，
: 讓銀行只是一個但求有利可圖的盈利機構而已嗎？
: 半澤家的事是否與大和田無關？
: 應該說，半澤家遇到的困境（如果我沒理解錯誤應是上游廠商倒閉）的確與大和田無關
: 但是大和田是否決定收回貸款，卻是影響所有人至關重要的決策。
: 在這裡，我認為半澤植樹所恨的，是大和田當時如果正確評估工廠未來的獲利，
: 那麼他就可以拯救一條以上的生命。
: 銀行就是如此擁有龐大資源與力量的決策者，但是這股力量能否被有效地運用，其實更
: 重要的關鍵就是在有沒有關注「人」的心意。
: 此外，對銀行有利的選擇，是否等於對存戶負責，似乎也不能劃上等號。
: 如果銀行的一貫行事作風，是保全自己的最大利益。
: 當銀行的根基動搖時，也會優先考慮存戶的權益嗎？這點值得商榷。
: 還是會像東田一樣，惡意倒閉宣佈破產後，就讓其他人承受苦果？自己享樂？
: 我認為這部劇很忠實地呈現了，銀行不是慈善機構，這點半澤直樹也講過。所以身為
: 融資課長的他，十分堅持必須將放貸對象的身家仔細評估並檢查，確定貸款得以回收
: 他才會謹慎的放款。
: 反而是只著重銀行自身利益的行員並不注重不是嗎？
: 半澤直樹所堅持的，還是銀行必須有良好的體質，才能貸款給需要的對象，為支撐日
: 本的小螺絲釘提供必要的力量。
老實說
先設定大和田就是個自私的混蛋
那當然很容易判斷他的所作所為
但就事論事
一個壞蛋撿了一個垃圾也是做好事
所以我們單純就半澤家的狀況來看
對一個企業或經營者來說
調達資金也是是否作為一個合格的經營者所必須要的能力
所以不論你去喝花酒也好,做出漂亮的財報也罷
或是辦一個產品展示會
只要你能說服出資者,你就是勝利
否則就是失敗
你說大和田並沒有"正確"評估是否會獲利
所以他錯
但我可以跟你說
事實上只有上帝可以"正確"評估是否會獲利
不然大和田去炒股市就好,不需要到後來還要自己搞迂迴貸款這招弄錢
正因為如何評估獲利很困難
所以能否說服銀行的責任是在經營者身上
今天半澤爸沒辦法說服大和田
很殘酷嗎?
但這就是社會的現實
正如同你可能會被公司裁員
而你家人正生重病需要錢
你也認為你的工作能力不該被裁
但說服你老闆把你留下的責任在你身上
而不是老闆就一定得發崛你的潛力
或者需要因為你需要錢而不裁你
同樣的
企業也不是NGO
你所給予的這些期待
都是政府或者NGO所該擔負的責任
而非企業或銀行
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◆ From: 175.181.128.236
土地的抵押擔保跟借款在銀行SOP中是有一定的流程
說騙這個字實在有點太過沉重
正如你如果要跟銀行借款創業
拿你家來抵押取得第一筆款項
但你的企業之後無法說服銀行繼續放款
銀行基於風險考量以及你抵押財產的價值
是可以判斷是否要繼續放款給你的
而且銀行拍賣的抵押物超過借款價值時
也不是說銀行就可以把多的錢放到自己口袋裡
一條街上原本有一家麵攤
麵攤老闆用這個小生意支撐著一家大小的生活
有一天
對面開了另一家麵店
對面的麵店是一個無牽無掛的年輕人
因為研發出新的口味所以把客人都吸引過來
舊麵攤的老闆因為沒有生意
所以最後被迫關門,還欠了一屁股債
最後自殺
從因果關係來看,那個年輕人就是間接害死舊麵攤老闆的人
因為人皆有利益衝突
所以中國古代講抑商
因為認為商人逐利是不正義的行為
共產主義者講節制資本
因為資本家總是在剝削
但是把道德拉到最高點作為價值判斷的標準是正確的嗎?
要討論這個問題
就要回歸古典經濟學其中最基本的原理
1.個人主義
2.追求利潤具有正當性
3.自由競爭
因為Adam Smith認為只要人人自私理性,自然而然會讓社會效益達到最佳狀態
這就是有名的無形之手理論
雖然很殘酷
但這也是現代資本主義的基石
怎麼騙?
銀行對抵押品跟貸放SOP都有一定的規範
如果半澤家因為抵押土地拿到遠低於土地價值的融資
那找另外一家金融機關是很容易的
如果已經拿到土地抵押後該拿的融資
卻因為之後的業務經營狀況無法說服銀行繼續融資
那銀行收傘也只能說剛好而已
舉例來說
你自己打算創業弄家小工廠
銀行評估風險過高,希望你能提供其他擔保品
你把你家拿出去擔保獲得一筆融資
但之後你還想繼續獲得融資的話,就得拿出經營實績來說服銀行
難不成你以為你拿你家擔保就可以獲得無限制的融資金額?
難道因為銀行之後不繼續融資就說銀行騙你家房產?
今天要創業的是你,要用房產當擔保獲得融資的也是你
銀行的負責人隨時會換,銀行負責人的上司政策也隨時會換
甚至整個國家的央行或金管會要調整銀行融資的政策也隨時會換
我不懂這種事情有甚麼好拿來當藉口的?
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc)※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Japandrama/M.1380471760.A.F55.html
推 a856445:大和田應該是要騙他們抵押土地 而不是沒評估半澤家 09/30 00:35
→ a856445:能不能獲利 09/30 00:35
推 EasternAsh:所以這個社會各行各界用這套道理走 09/30 10:19
→ EasternAsh:各行各業 不管怎樣層面的人都用這套理論合理化 09/30 10:22
推 MartyFriedma:寫的真好 10/01 01:00
→ pshuang:大和田確實是用騙的 就是保險業務講的與合約不同那種騙 10/01 17:21
→ blc:單就戲裡，大和田已經知道上游出問題了，不是預警工廠，而是 10/02 20:36
→ blc:要工廠用土地抵押再借一筆，上游爆了再把土地吃下來。 10/02 20:38
→ blc:基本上，我稱之為利用資訊不對等的詐欺。大概跟希臘破產差不多 10/02 20:39
推 marmalade:利用資訊不對稱來保護自己使傷害變小 10/11 16:53
→ rayven:推blc 11/24 00:43