※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Japan_Travel/M.1536995685.A.ED3.html
→ mudee: 嘿嘿嘿 09/15 15:20
噓 PasManquer: 這麼大的瑕疵都承認了 要不要一股滾下來^_^ 09/15 15:22
推 suba1121: 板主們加油~~ 09/15 15:25
推 kimja: 推說明 09/15 15:25
推 yokomata: 加油 09/15 15:28
噓 lianpig5566: 閱 09/15 15:28
推 burnsy0018: 板主們加油 09/15 15:30
→ Urbina: 我覺得版主群真的不必道什麼歉 現在的情況 跟大阪辦事處後 09/15 15:31
→ Urbina: 來出來說有提供免費住宿的情況一樣荒謬 09/15 15:31
推 lolisocute: 為何不是n板主來致歉呢 09/15 15:32
噓 sanji6311: GU的文章不應該刪的，有爭議為何不鎖文就好? 09/15 15:33
推 Urbina: 致歉還指名的啊 欠你的是不是？ 09/15 15:34
推 lolisocute: 樓上有什麼問題 當時回刪舊文的並不是m板主阿? 09/15 15:36
→ mithralin: 拜託別吵了好嗎..... 09/15 15:36
→ lolisocute: 新規刪舊文沒有問題? 09/15 15:36
→ lolisocute: 護航也別護的那麼難看 09/15 15:36
→ Urbina: 我只希望來亂這些有的沒的快滾 還我乾淨日旅版 怎樣？ 09/15 15:38
推 s91ad017: 板主們辛苦了，多事之秋 09/15 15:38
推 chaobii: 版主的人為疏失坦承並道歉有何問題? 整個疏失當中有人誣 09/15 15:38
→ chaobii: 賴嗎? 有誰從中加油添醋過嗎? 答案是沒有 09/15 15:38
推 yannjiunlin: 推說明~但促成假新聞讓人誤解~沒處分也該有正式道歉 09/15 15:38
→ chaobii: 搞清楚狀況再推文 09/15 15:38
推 the0930that: 某版主難道就不算亂的其中之一嗎?這標準? 09/15 15:39
→ mithralin: 那篇文章刪文後現在一樣在精華區同一個目錄裡面 09/15 15:39
→ lolisocute: 乾淨日旅板是嗎 所以板主們處理瑕疵就都當沒看到 09/15 15:40
→ lolisocute: 這條命就當沒這回事 呵呵 太天真了吧 09/15 15:40
→ Urbina: 搞清楚狀況再推文這句 可以去跟那些罵版主刪文推文歸零的 09/15 15:41
→ Urbina: 人講 請搞清楚狀況再推文 09/15 15:41
推 miq: 刪文放精華區真怪 為什麼不鎖文留在版面 09/15 15:41
→ lolisocute: 你有沒有看我發的那篇文阿 閣下該搞清楚吧(攤手 09/15 15:42
推 chaobii: 想裝睡那是你家的事 , 但該檢討的人與東西一樣都不能少 09/15 15:42
→ Urbina: 版主們是多大神通害了一條命？他也解釋Guru的文IP來源是日 09/15 15:46
→ Urbina: 本 難判斷真偽 13小時後也刪文了 這段時間版主是有什麼文 09/15 15:46
→ Urbina: 章攻擊這位處長了嗎？憑什麼拿一條命算在版主群頭上？無限 09/15 15:46
→ Urbina: 上綱也要有個限度 09/15 15:46
→ lolisocute: 無限上綱了什麼東西 我文章有講要板主要負責這條命? 09/15 15:48
→ lolisocute: 我只請n板主對回刪舊文的處分瑕疵道歉 09/15 15:48
→ lolisocute: 你跳出來喊是不是欠我的 09/15 15:48
→ lolisocute: 到底誰在莫名其妙? 09/15 15:49
→ Urbina: lolisocute: 這條命就當沒這回事 呵呵 太天真了吧 09/15 15:49
→ lolisocute: 你所謂乾淨日旅板 不就是什麼檢討都不想看y 09/15 15:49
→ lolisocute: 這件事就當沒有? 09/15 15:49
→ lolisocute: 但當出了人命 你這所謂乾淨日旅板就永遠不可能存在 09/15 15:50
→ borriss: 討論正常的 問題在流量高後跑來一堆.... 09/15 15:50
→ Urbina: 對 不想看 特別是像那種版主代表道歉了還要指名的 09/15 15:50
→ lolisocute: 那你就惦惦阿 你要裝睡是你的事 09/15 15:51
→ lolisocute: 板主今天都承認瑕疵了 當時刪文者不需要出來負責喔? 09/15 15:52
→ lolisocute: s、m兩位板主又不是刪文者 呵呵 09/15 15:52
推 chaobii: 版主是當時未及時處理問題而讓事態擴大 以及後續的鎖文和 09/15 15:52
→ chaobii: 刪討論文這些事有誤 09/15 15:52
→ chaobii: 就說你搞不清楚狀況了還在那邊講 09/15 15:52
→ Urbina: 你誰？我就是討厭這些莫名奇妙檢討文 你管得著 09/15 15:52
→ lolisocute: 所以板主都曾任瑕疵了 哪裡莫名其妙啊? 09/15 15:53
推 chaobii: 你看你 拿不出立足的點就在那邊胡言亂語 09/15 15:54
→ chaobii: 既然都能裝睡了 , 選擇性忽略幾篇文章再接收你所想接收 09/15 15:54
→ chaobii: 的資訊應該沒有很難吧? 09/15 15:54
推 titancc: 還真會帶風向..這也要賴給日旅板..民進黨定調輿論殺人 09/15 15:54
→ titancc: 但真相是什麼?!... 09/15 15:55
推 henrytsai: 七號就有說是假新聞了 結果GU有出來回應嗎？ 09/15 15:55
→ Urbina: lolisocute: 這條命就當沒這回事 呵呵 太天真了吧 09/15 15:55
→ Urbina: 這句最莫名奇妙 09/15 15:55
推 yukinoba: 還是建議板主群這段時間暫時提高發推文門檻吧，在政治 09/15 15:55
→ yukinoba: 對抗日漸升高下，台日友好關係代表的日旅板真的很難避 09/15 15:55
→ yukinoba: 免政治口水侵染，只希望不要再有憾事發生 09/15 15:55
→ lolisocute: 這是回你所謂"乾淨的日旅板" 09/15 15:55
→ lolisocute: 從Gu帶風向開始 到這條人命 乾淨的日旅板就不可能了 09/15 15:56
→ lolisocute: 這不是要怪板主 搞清楚 我回的是你 09/15 15:56
→ mithralin: 上面推文的麻煩停戰了好嗎，再吵下去只能請你們休息一 09/15 15:58
→ mithralin: 下了 09/15 15:58
推 j700: 加油 09/15 15:58
推 lolisocute: 抱歉 09/15 15:59
推 henrytsai: 最會帶風向的不就是當初不分青紅皂白亂酸的 09/15 15:59
→ Urbina: 所以呢？版主群還要通靈瞬間就知道文章是來帶風向的喔 無 09/15 16:00
→ Urbina: 給職半天就刪掉了還要怎樣？ 09/15 16:00
→ Urbina: 抱歉 我尊重版主 不回了 09/15 16:01
→ strayfrog: 亂酸的那些我相信現在早都跑了 09/15 16:01
推 lolisocute: 板主已經警告了 不回你了 自己去看我文章講了什麼 09/15 16:01
→ leftwalk: 為避免以後發生類似狀況 要有一套應對方法 09/15 16:02
→ leftwalk: 假消息假新聞企圖帶風向的肯定未來會在出現 09/15 16:03
→ leftwalk: 當初微博那些放假消息的應該是在偷笑 讓台灣人互亂 09/15 16:04
推 wulu0420: 加油 09/15 16:05
→ wulu0420: 版主辛苦了 09/15 16:05
→ yokomata: 還在gu帶風向，他是把當天的事反應出來而已 09/15 16:06
推 lunarblue: 板主們加油，說到底某些人也不是要聽你們的解釋 09/15 16:06
推 jogsweet: 護航的很兇耶，檢討都不行。真的很適合這個版的氣氛 09/15 16:07
推 jtbtm1069: 加油。相信自有公平。把服務態度連結生命與政治操作相 09/15 16:09
→ jtbtm1069: 信也是很多人看的出來。只是回不回嘴而已 09/15 16:09
噓 Centurion: 最後一段還幫gu開脫 真是難以置信 09/15 16:09
推 linchiai: 當初描述省去關鍵過程，文末引導至辦事處無能及態度不 09/15 16:10
→ linchiai: 佳，訊息混亂時也未出來解釋清楚，即使人在日本，就可以 09/15 16:10
→ linchiai: 如此帶風向？ 09/15 16:10
推 jogsweet: gu不是假新聞 但他給的是假消息。這也能幫他開脫 09/15 16:11
→ strayfrog: 他不就是因為自稱中國人可上車的新聞才回的嗎 09/15 16:12
→ jogsweet: 那我想請問版主群，依照你們現在這種標準以後我在日本拍 09/15 16:13
→ jogsweet: 幾張照片看圖說故事一下，即使不是真的我也沒過錯嗎？ 09/15 16:13
推 ivan761016: Gu不是還有靠北辦事處消極沒屁用 如果只是說新聞內容 09/15 16:14
→ ivan761016: 就算了後面沒必要拉辦事處一起下水 09/15 16:14
→ strayfrog: 所以有針對他找辦事處喬住宿才會衍生後續的文阿 09/15 16:15
→ ivan761016: 這次處長自殺他也是幫兇之一 09/15 16:15
推 lunarblue: 大概是要個個出來，讓他們做自我檢討自我批判才能善了 09/15 16:15
→ lunarblue: 的樣子 09/15 16:15
→ jogsweet: 路邊隨便拍一張照話都隨我說了，反正我看到的 我感覺的 09/15 16:16
→ jogsweet: 都跟假新聞無關啊 我只是造謠而已，反正在這個版造謠不 09/15 16:16
→ jogsweet: 會怎樣的。 09/15 16:16
推 ivan761016: 當初最早新聞內容根本沒提到駐日辦事處 是GU自己還加 09/15 16:17
→ ivan761016: 油添醋 09/15 16:17
推 lunarblue: 希望這種文章不要又變成系列文沒完沒了了，既然論點訴 09/15 16:18
→ lunarblue: 求就那幾個，就好好待在這幾篇的推文裡 09/15 16:18
→ ivan761016: 然後大家就一窩蜂討論駐日辦事處有多爛 09/15 16:19
推 yobey: PasManquer妳喲......^_^ 09/15 16:19
推 lunarblue: 這樣版面也不至於又混亂不堪，想好好討論日旅的也能有 09/15 16:20
→ lunarblue: 個乾淨的版面 09/15 16:20
推 chaobii: 不用說了 , 我想Gu不可能再出來說清楚講明白了 09/15 16:22
→ chaobii: 針對版主群自己的缺失去改正才是對日旅版的未來有幫助 09/15 16:22
→ strayfrog: 如果今天要處理Gu，那他那篇下面的推文也得一併處理 09/15 16:26
推 leftwalk: 同意樓上 而且還要擬定未來如何防範 09/15 16:26
→ leftwalk: 阿 是樓樓上XDD 09/15 16:26
推 adon0313: 版主加油 09/15 16:36
→ guardian93: 嚇一跳,不過日旅板還是回歸單純討論日旅就好 09/15 16:38
→ bkebke: 當時也無法求證啊 產經新聞昨天才出來吧 09/15 16:39
→ guardian93: 這邊得到很多東西也規劃了很棒的旅程,不應因單一事件 09/15 16:40
→ laechan: 不處份Gu難以服眾，他真的有打去大阪辦事處問住宿嗎，他 09/15 16:40
→ laechan: 不說明不舉證還可以沒事的話，日旅版以後就會有第2，第3 09/15 16:40
→ laechan: 個Gu 09/15 16:40
→ guardian93: 搞到無法收山隱板關板 09/15 16:40
→ strayfrog: 看板主能不能請Gu出面自己舉證囉，不出面就處分吧 09/15 16:41
→ strayfrog: https://imgur.com/I53mm5f Gu那篇下面這種要不要處理? 09/15 16:45
推 eric791112: 現在的風向是要GU舉證喔XDD,好啦何時一起到DPP黨部要 09/15 16:45
→ eric791112: 真相啦，謝長廷到底有沒有講什麼 09/15 16:45
→ strayfrog: 要Gu舉證是我個人意見與風向無關不要模糊焦點 09/15 16:46
→ strayfrog: Gu的文無法判斷真偽只能請他自己舉證了不是嗎 09/15 16:46
推 shinrei: 亡羊補牢猶未晚矣，這次沒定好明確的判讀標準與處理方式 09/15 16:48
→ shinrei: ，今天所發生的事件絕不會是最後一次。 09/15 16:48
推 yanli2: 都是小瑕疵而已 巨嬰版友再鬧什麼喇 09/15 16:49
推 torahiko: 從以前不就這樣 水桶刪文判斷都兩套標準 上次才被認證過 09/15 16:50
推 mizuhara: 我也認為GU該舉證沒錯，否則往後人人都可以發嘴砲遊記 09/15 16:51
→ mizuhara: 這還像話嗎? 09/15 16:51
→ torahiko: 這次都再多加兩位版主還修過板規 結果還是一樣XD 09/15 16:51
→ strayfrog: jogsweet說的有可能阿，當然照Gu的文去看的確可能 09/15 16:52
→ strayfrog: 關空搭官方的之後上中國專車看來合理就是 09/15 16:53
推 CYL1983: 板主辛苦了 09/15 16:53
→ strayfrog: 但兩張圖加他個人說詞，要推翻也是可能就是 09/15 16:54
→ mizuhara: 以他原文描述，他認定自己等十小時後搭到的車是對岸使館 09/15 16:55
→ mizuhara: 安排的車，這點應該沒錯。儘管是在聽信所謂"台灣辣媽" 09/15 16:56
→ strayfrog: 以他的論述，只有關空出去到轉車這段他不清楚是誰的車 09/15 16:57
→ mizuhara: 的說詞，但應該還是可以不必急著發文咬定。(個人看法) 09/15 16:57
→ strayfrog: 也因為先前媒體誤報中國直接進關空接人讓他認為是專車 09/15 16:58
→ strayfrog: 不過在這講得口沫橫飛他不出面也是沒轍 09/15 16:59
推 lunarblue: 舉證啥，那以後大家來po自己的經歷都要附上舉證嗎？以 09/15 17:00
→ lunarblue: 後要不要隨文附上通聯記錄？板主也說了根據他提供的照 09/15 17:00
→ lunarblue: 片初判不是網路找圖了 09/15 17:00
推 mizuhara: PO經歷不附圖本來就有嘴砲的可能性了，這常識好嗎? 09/15 17:01
→ mizuhara: 他那篇文也只PO了關空機場大排長龍的情境，是有拍到可證 09/15 17:01
→ mizuhara: 實他所搭的車是"對岸使館"派來的車輛的照片嗎? 09/15 17:02
→ mizuhara: 不然我以後是不是也可以隨便找個人潮擁擠的機場，拍兩張 09/15 17:03
→ mizuhara: 照就大喊"台灣辦事處廢物，只有對岸有作為"等言論?? 09/15 17:03
→ strayfrog: 我覺得我截的圖就是mizuhara大說的情況 09/15 17:04
→ Centurion: 之前廣大興案的時候，也有人寫惡老闆不賣菲勞便當的幻 09/15 17:07
→ Centurion: 想文 在我看來gu那篇也是差不多等級 09/15 17:07
推 leo91531: 有沒有懶人包 09/15 17:12
推 lunarblue: 要他出面自我舉證證實自己，不然就要水桶，若真這樣處 09/15 17:13
→ lunarblue: 理還真是可笑 09/15 17:13
→ borriss: 前面都還好啦 只是中國車那麼多(X) 也很難說每台車都喊 09/15 17:14
推 shinrei: 不怕槍林彈雨，只恐流言蜚語 09/15 17:14
→ borriss: 更不用說他還是午夜差不多最後一批出機場的了 09/15 17:14
噓 r1000000: gu的事情不處理就是噓啦，還要幫忙開脫更噁心 09/15 17:17
推 mizuhara: 我覺得當事人在事情鬧到這麼大還不出面說明才是可笑中的 09/15 17:17
→ mizuhara: 可笑www 09/15 17:17
→ cathy0157: 贊成舉證+1，否則就該處置。 09/15 17:18
推 engelba: 如果是被中國人騙就算了 辦事處是GU主動提到的 光這點就 09/15 17:19
→ engelba: 不該輕饒 09/15 17:19
推 wengbenson: gu不出面解釋，應該直接永桶吧！當下清況不明可以理 09/15 17:21
→ wengbenson: 解，但事後不說明已經是造謠生事了，這種還客氣什麼 09/15 17:21
推 gn00093006: 散播出去的有錯 那造謠的就沒問題嗎 09/15 17:23
→ gn00093006: 我不懂最後一段還在那幫造謠的辯解是什麼意思 09/15 17:24
推 lunarblue: 依某些人說法，看來不提供電話錄音大概就要水桶了 09/15 17:24
推 yeh0216: 同意每個人在網路上說的話寫得文章本來就該自己負責，尤 09/15 17:25
→ yeh0216: 其文章的內容已經造成社會問題，當事人該出來說明。但是 09/15 17:25
→ yeh0216: ，如果版規當初沒有規範未經證實的文章該如何懲處，就不 09/15 17:25
→ yeh0216: 贊成處罰這個發文者，只是希望版規可以發起修正，以免憾 09/15 17:25
→ yeh0216: 事重複發生，這才是版主該做的，版主失職與否是另外需要 09/15 17:25
→ yeh0216: 分開討論的 09/15 17:25
→ engelba: 日旅多年或多或少會受到日本人或中國人的幫助 當時也沒人 09/15 17:26
→ engelba: 能判別真假 這點算情有可原 但是不實的指控辦事處且被當 09/15 17:26
→ engelba: 作證據新聞來引用時也沒澄清 這才是令人氣憤的根結 09/15 17:27
→ i689tw: 台女又害死人了 09/15 17:28
→ wengbenson: 某人還在強調什麼錄音，根本派車這事就是錯誤的根源 09/15 17:28
推 anper: 在棒球版這個是直接永久水桶的 09/15 17:28
推 chaobii: 主要是現在就要開始想出預防的辦法及逞處來防止未來第2 09/15 17:29
→ chaobii: 或第3個以上的Gu , 避免及防範"無證可舉又說話不負責任" 09/15 17:29
→ chaobii: 的人再次出現 , 09/15 17:29
→ chaobii: 倘若未來又發生類似情況就立即以版規處置 09/15 17:29
推 wengbenson: 讚成ch說的，版規這點比較重要，防止出現第二個Gu 09/15 17:31
→ petesam: 請封鎖GU 09/15 17:36
→ strayfrog: 板主經Gu的IP以及圖搜圖初步認定他沒說謊 09/15 17:37
→ strayfrog: 但其他人認為有疑義也確實有可能，那請他出面不為過吧 09/15 17:37
→ abusgun: 修正板規+1，還有這事可以讓板主們學下危機處理吧 09/15 17:38
→ strayfrog: 1.一開始媒體引用微博上不實訊息 09/15 17:39
→ strayfrog: 2.台灣媒體想借題發揮，不自稱中國人不能上車 09/15 17:39
→ strayfrog: 3.才是Gu這篇文 09/15 17:40
推 lonelysin: 辛苦推推 09/15 17:40
→ abusgun: 事情在你這爆，不管你有沒有責任第一時間做的事絕對弄的 09/15 17:40
→ abusgun: 一副事不關己的樣子 09/15 17:40
推 hsiao28: 老實說我覺得媒體也要負責，畢竟媒體完全沒有進行查證就 09/15 17:41
→ hsiao28: 轉錄報導，本來只是Ptt一篇文章，經過媒體大肆報導後搞得 09/15 17:41
→ hsiao28: 一發不可收拾 09/15 17:41
→ abusgun: *絕對不是 09/15 17:41
→ strayfrog: 是阿，全面性的，八卦有人整理了某對岸人的發文 09/15 17:41
→ strayfrog: 也是因為日旅板的爆文記者拿去抄，然後就失控 09/15 17:42
推 smileahpain: 假如只是一般遊記大多數情況下我們不會去認真要求證 09/15 17:42
→ strayfrog: 的確，畢竟也是有補教名師那種案例存在 09/15 17:43
→ smileahpain: 據，問題此事已經有人提出證明與該網友有所出入 09/15 17:43
→ smileahpain: 甚至出了人命，那自然會請發文者出面說明，這很正常 09/15 17:44
推 nalthax: 推 09/15 17:57
推 chengb: gu不會出來解釋就推給死人沒處理住宿，應該永桶才對 09/15 18:09
噓 apollon0990: 沒事兒沒事兒 09/15 18:11
→ jay1943webbe: 原本就有瑕疵 當初航空公司把台灣改中國的文章鎖超 09/15 18:15
→ jay1943webbe: 快 然後gu的文卻讓一直回文 09/15 18:15
推 adon0313: 現在鄉民逼死一個還不夠的感覺 09/15 18:17
推 chaobii: 要不要處置這不是重點，但做錯事出來解釋並道歉這不是常 09/15 18:29
→ chaobii: 識嗎？ 還是有人連這點常識都沒有呢？ 09/15 18:29
推 han960691: 只是要事件當事人出來講清楚而已現在又怕網路霸凌了 09/15 18:35
推 NanaoNaru: 反對舉證的是想要下次找機會造謠嗎 09/15 18:37
噓 Cybermark: IP在日本=假消息無罪,WTF我看了什麼?消極成這樣你們要 09/15 18:55
→ Cybermark: 不要先下台???? 09/15 18:55
→ borriss: 討論有更新下鎖了也只會一直跑新文章出來(X) 09/15 18:58
→ Cybermark: 可以這樣玩,以後我隨便拍一張大排長龍的照片,就可以用 09/15 19:01
→ Cybermark: 來寫我想要給人看的新聞了;刪文後放精華區夠詭異的,又 09/15 19:01
→ Cybermark: 是一個WTF! 09/15 19:01
推 mesth: 版主辛苦了，整件事越吵越奇怪，希望日旅版能早日清靜～ 09/15 19:01
推 force03: 為什麼IP在日本的假消息就沒關係 09/15 19:19
推 totoro35: 謝謝版主出來說明，也希望未來處理能更好 09/15 19:25
噓 nakinight: 以後可以在日本發假訊息誤導囉 09/15 19:28
推 yuuirain: 推 09/15 19:29
推 sa074463: 都是m版主在回喔XD 09/15 19:36
噓 ninexas: 事不關己的說想回歸清靜，真是有夠可笑 09/15 19:42
噓 Faust0073152: GU的處置非常有問題 09/15 19:46
推 ppit12345: 記得當時我最早在gu那篇下面講綜合四地資訊的結論，主 09/15 19:47
→ ppit12345: 要每個人都有同樣的遭遇，但是描述法差異很大，所以樓 09/15 19:47
→ ppit12345: 上不少 一直說假的，卻只能以某個敘述跟官方說詞有差 09/15 19:47
→ ppit12345: 異而推翻整篇，這只能算是每個人面對同一件事的說法差 09/15 19:47
→ ppit12345: 異，但要證明整段遭遇都是假的才是真的假消息。 09/15 19:47
噓 sbflight: 刪文的是N 道歉的是M 讚唷 09/15 19:49
噓 bettyshinn: 明擺的就是假消息 為什麼不是gu自己出來自清 09/15 19:50
→ ppit12345: 更有趣的是，對岸官方的說法跟關西是一致的，也就是說 09/15 19:50
→ ppit12345: 對岸官方跟gu的說法是有差異的，但是對岸不少偏激媒體 09/15 19:50
→ ppit12345: 卻是引用貼吧上的言論，卻被開地圖炮說對岸消息都為假 09/15 19:50
→ ppit12345: ，這種論證方式跟記者一樣才是問題所在。 09/15 19:50
→ bettyshinn: 沒有自清 原來放假消息是ok的 09/15 19:51
→ ppit12345: 所以三〇報導的時候才是假新聞，gu跟對岸旅遊人士頂多 09/15 19:53
→ ppit12345: 只是對同一件事的片面消息，怎麼很多 不求證呢？ 09/15 19:53
噓 s6525480: 只有片面假就不算假 鼓勵插隊 喬事 這是日本？ 09/15 19:53
→ s6525480: 這邊不是注重不要當失格旅人嗎 09/15 19:54
→ ppit12345: 更有趣的是，這裡有 說那篇文一定會害死人，那要怎麼 09/15 19:55
→ ppit12345: 證明一個片面消息會害死人？舉證之所在敗訴之所在，直 09/15 19:55
→ ppit12345: 接聯結這兩者請要給出證明。 09/15 19:55
→ s6525480: 當晚這邊可是贊成有車就該上 09/15 19:56
→ ppit12345: 裡面描述了很多行為，請問那個為真那個為假？請一直喊 09/15 19:56
→ ppit12345: 假新聞的證明 09/15 19:56
→ s6525480: 事後諸葛 排隊的沒事 被寫的死了 敢寫要敢當 09/15 19:57
噓 rupcj: 都已經幫中國害死台灣人了 做錯事的還不用出來面對嗎 09/15 19:58
→ bkebke: 我覺的問題還是在 民眾認為駐日要派車和訂房 09/15 19:59
→ ppit12345: 的確，敢說要敢當，自己知道酸民會害死人，那現在的嘴 09/15 19:59
→ ppit12345: 酸會不會害死人？如果今天又多死一個這裡說假新聞的要 09/15 19:59
→ ppit12345: 負責嗎？ 09/15 19:59
噓 s6525480: 東西他寫的 顯然他選擇躲起來 09/15 20:00
→ bkebke: 如果沒人認為要派車，那中國派不派跟台灣有何關係？ 09/15 20:00
→ s6525480: 既然真假難辨 他當初在寫的時候用詞就要謹慎一點 09/15 20:00
→ ppit12345: 試著證明這是對岸造成假新聞害死人，不然每個人都是害 09/15 20:00
→ ppit12345: 死人的兇手，只要你認為那是假的拼命酸 09/15 20:00
→ s6525480: 不用在那裝沒事啦 09/15 20:02
推 ppit12345: 搢茪@直跳針某段時間的作為成了，請問從9/4一直到9/ 09/15 20:04
→ ppit12345: 14人死前，是誰在檢討駐日代表處底下大阪辦事處？ 09/15 20:04
噓 s6525480: 難道是檢討美國大使館嗎 呵呵 09/15 20:05
→ ppit12345: 協調派車只是證明對岸有做事，是不是有人要解釋一下9 09/15 20:05
→ ppit12345: /5駐日代表命令大阪辦事處做了什麼事？ 09/15 20:05
推 sweet16kate: 事發當下現場消息混亂，Gu會有錯誤認知可能還情有可 09/15 20:06
→ sweet16kate: 原，但藉機帶入代表處不幫忙找飯店引起後續亂仗也是 09/15 20:07
→ sweet16kate: 事實 09/15 20:07
→ ppit12345: 對岸派車去去泉佐野->協調關空被禁止入內->協調某些車 09/15 20:10
→ ppit12345: 載運領事館人員去聚集對岸人(gu被其他人拉去說中國人 09/15 20:10
→ ppit12345: 可以另外排隊)->某幾班給對岸專用載去泉市區(gu說他有 09/15 20:10
→ ppit12345: 轉車)->聯絡道轉泉佐野因私家車過多而塞車(gu說車等很 09/15 20:10
→ ppit12345: 久其實上面塞車) 09/15 20:10
→ ppit12345: 當晚不少人有罵代表處的確法規上沒必要找，不過把整篇 09/15 20:12
→ ppit12345: 打成假新聞就是個人沒去三方驗證，聽到是假就拼命打假 09/15 20:12
→ s6525480: 好啦你乾脆他自己不呼吸才死掉的 09/15 20:13
推 henrytsai: 還在護GU喔 他自己都不出來說明了 你替他著急幹嘛 09/15 20:15
→ cathy0157: 我比較想聽gu本人說法，其他人一直為他辯護好奇怪哦 09/15 20:15
推 ppit12345: 應該說，我當天就知道他說的情況跟事實有誤差，我也在 09/15 20:17
→ ppit12345: gu的推文中講過，但是直接被打成假新聞那就是有些 自 09/15 20:17
→ ppit12345: 己沒有思考能力把整篇都打成假的來護航駐日代表。 09/15 20:17
→ ppit12345: 請問為何你們要護航沒有做事的人呢？這才是真相 09/15 20:17
推 henrytsai: 7號就有人說假新聞了 到12號有人貼出產經新聞的報導 09/15 20:18
→ ppit12345: 為何一直說是假的？因為說成假的才可以護航特定對象， 09/15 20:18
→ ppit12345: 把責任歸屬推給別人 09/15 20:18
→ ppit12345: 產經跟對岸官方講的沒有差，差別只有主觀意見 09/15 20:18
→ ppit12345: 9/6當日我就已經知道關空把對岸領事館人員擋下來，因 09/15 20:19
→ ppit12345: 為媒體照片不一樣。 09/15 20:19
→ henrytsai: 一直在那邊辯不是假的 才可以護航GU？ 09/15 20:20
→ ppit12345: 我在關空出入沒看過那種街道跟樹木，自然就知道說法上 09/15 20:20
→ ppit12345: 的誤差 09/15 20:20
→ ppit12345: 請記住，產經是拿sns上出來的說法製成的報導來評論， 09/15 20:21
→ ppit12345: 請問什麼是sns? 09/15 20:21
→ ppit12345: 只有把整個消息打成假的才能護航那個人，只要有部分是 09/15 20:22
→ ppit12345: 真的就有天會被戳破，所以這就是這次問題所在。 09/15 20:22
推 mizuhara: 我到底看了什麼?wwwwww 09/15 20:23
推 midori: 看不懂，躲起來不敢出來說明的人有什麼好護航 09/15 20:24
推 ppit12345: 護航gu?別鬧了，對岸的文章日本的文章我也看過，堅持 09/15 20:26
→ ppit12345: 的是事實的部分是真的，每個對岸獲救的說法都有誤差但 09/15 20:26
→ ppit12345: 是遭遇是一樣的，那為何整個被打成假新聞？只因為我們 09/15 20:26
→ ppit12345: 的駐日代表玻璃心？不准別人有做事他沒做事所以拼命發 09/15 20:26
→ ppit12345: 動洗白？ 09/15 20:26
→ s6525480: 我只想知道他的看法 顯然你我對官方要做什麼看法不同 09/15 20:27
→ ppit12345: 三〇是最早做出假新聞的，所以才有人反駁，這地方就被 09/15 20:28
→ ppit12345: 忽視了？三〇也有把部分事實說出來，但是主觀意見就是 09/15 20:28
→ ppit12345: 假新聞。 09/15 20:28
推 henrytsai: 他要說大阪辦事處沒做事 行阿 拿出證據嘛 09/15 20:28
→ ppit12345: 所以駐日代表9/5做了什麼呢？可以讓你們拼命相信他口 09/15 20:28
→ ppit12345: 中講的？ 09/15 20:28
→ henrytsai: 結果這麼多天都不出來說明 還要幫他護航？ 09/15 20:29
→ ppit12345: 喔，大阪辦事處當天的確有做事，在接待屏東縣政府觀光 09/15 20:29
→ ppit12345: 團以及近鐵集團人員推廣觀光。 09/15 20:29
→ ppit12345: 為何你們要幫駐日代表護航呢？只因為他要究責大阪辦事 09/15 20:30
→ ppit12345: 處處長？ 09/15 20:30
→ henrytsai: 我一句話都沒提到駐日代表喔 別把你的話塞到我嘴裡 09/15 20:30
推 sweet16kate: 不用在這邊帶風向了啦！想罵小夫不用在這邊拐彎抹角 09/15 20:31
→ ppit12345: 話說大阪辦事處被民進黨攻擊了那麼多天也沒有反應，然 09/15 20:31
→ ppit12345: 後他就走了。 09/15 20:31
推 chengb: 假新聞都是七分真三分假，假的才是主題 09/15 20:31
→ ppit12345: 我本來就在罵9/7當天他說大阪辦事處太遠管不到，要大 09/15 20:32
→ ppit12345: 阪辦事處負責道歉。時間點一點都不差 09/15 20:32
推 s6525480: 算了 來亂的 濫用資源不思檢討 有目的 09/15 20:32
推 a19851106: gu就只是陳述他遇到的事情而已阿 是怎樣 09/15 20:32
→ a19851106: 假的就是有些人說中國把車子開進關西 這部份而已 09/15 20:32
→ ppit12345: 而且定調對岸是假新聞的也是他，說對岸怎麼可能派車， 09/15 20:33
→ ppit12345: 如果對方有派15輛車，我謝長廷也有派一台車過去。 09/15 20:33
推 chengb: 是啊！巨嬰的話當真嗎？ 09/15 20:33
→ bkebke: 車進不進空港跟本不重要，因為後面的焦點是駐日做了啥 09/15 20:33
→ s6525480: 他在反觀吧 哪是陳述 出來面對啦 09/15 20:33
→ a19851106: 八卦還有人說gu的發文ip是seednet 結果一堆人信了www 09/15 20:34
→ ppit12345: 說駐日代表是巨嬰嗎？ 09/15 20:34
→ s6525480: 感冒過馬路被車撞 拚命告醫師這樣 說醫師沒治好他感冒 09/15 20:35
→ a19851106: 老圖重貼 https://i.imgur.com/PWjWGjE.jpg 這是反觀嗎 09/15 20:35
推 chengb: 非洲河馬咬死人不是也是七分真三分假 09/15 20:36
推 ppit12345: 那天可不少人罵gu這件"駐日代表處沒必要幫你訂房間"但 09/15 20:37
→ ppit12345: 是大多數人罵的是9/5駐日代表處沒作為，所以把事情拖 09/15 20:37
→ ppit12345: 去討論訂房的都是轉移焦點 09/15 20:37
→ ppit12345: 至於要證明那篇文是死人證明，怎麼駐日代表跟民進黨在 09/15 20:38
→ ppit12345: 檢討大阪辦事處處長的9/9在這中間就沒人提起？ 09/15 20:38
推 s6525480: 真厲害還在政府要救我 09/15 20:38
→ bmandheling: 露出馬腳了啦 一邊替gu護航，一邊又一直要引導大家去 09/15 20:38
→ bmandheling: 批某代表 09/15 20:38
→ bmandheling: 講再多 也不能掩蓋gu那篇文的三分假 09/15 20:39
→ borriss: 又繞回去問政府沒給房沒機票沒包車了嗎? 09/15 20:40
→ a19851106: 哪裡假? 09/15 20:41
→ ppit12345: 河馬事件真的是督割翻版，當天早上對岸新聞說兩個中國 09/15 20:42
→ ppit12345: 人出事，數字板還歡天喜地攻擊死好，下午出現台灣人死 09/15 20:42
→ ppit12345: ，整個數字版都被靜默，等到晚上說不是對岸救是台灣退 09/15 20:42
→ ppit12345: 休外交人員自救又高潮，最後發現是導遊拒絕對岸救助又 09/15 20:42
→ ppit12345: 靜默 09/15 20:42
→ s6525480: 反正出來面對 再來好好帶眾人回顧政府如何無作為 09/15 20:43
→ s6525480: 笑他正義的一方 相挺的力量那麼大 卻龜縮不出 09/15 20:44
推 ppit12345: 真的滿多id露出馬腳的，拼命攻擊別人的言論卻不自證， 09/15 20:45
→ ppit12345: 跳針同一句卻不敢對整個時間軸發生的所有事討論。 09/15 20:45
→ a19851106: 面對? 不就是要他為處長的死負責嗎? 不用拐彎抹角 09/15 20:45
→ hahaha613: 離開時間不是證實沒有比較快了嗎 09/15 20:45
推 sunkist74: 加油! 09/15 20:45
→ a19851106: 上廁所遇到台灣辣媽跟他說中使館派車 所以gu故意說假話 09/15 20:46
→ a19851106: 是這樣囉? 09/15 20:46
→ ppit12345: 是要迴圈"這個人說假話，才會有後面的事情產生"。然後 09/15 20:48
→ ppit12345: 假設這個人有說一句假話，那就有著力點證明這都是你害 09/15 20:48
→ ppit12345: 的，可以這很鄉民。 09/15 20:48
推 ppit12345: ]為韓國方有說為何比較慢，因為聯絡道接泉佐野被想要 09/15 20:49
→ ppit12345: 接人的私家車占道，導致後來接駁車緩慢結果就是大家一 09/15 20:49
→ ppit12345: 起慢 09/15 20:49
→ ppit12345: 如果只有"反正也沒有比較快"來看，這段話是事後資訊比 09/15 20:52
→ ppit12345: 較明朗後才可以嘴炮，但是事實上現場就是被日本人自己 09/15 20:52
→ ppit12345: 給塞了所以大家一起慢。 09/15 20:52
→ a19851106: 討論不會有結果的啦 算了 至少比八卦板好 09/15 20:53
推 ppit12345: 不過產經新聞還有說到9/5當天其他使館也有提出派車入 09/15 21:00
→ ppit12345: 內的需求，相信這也是假新聞？ 09/15 21:00
→ ppit12345: 不過日本私家車塞車只有對岸媒體跟韓國媒體提到，不知 09/15 21:01
→ ppit12345: 道為何日本媒體沒有講到這件事。 09/15 21:01
推 wengbenson: 某PP你護航的點很妙，光是派車這點就罪該萬死，那幾 09/15 21:33
→ wengbenson: 天在日本就知道不可能了，你在講什麼，事實就是關空 09/15 21:33
→ wengbenson: 統一調派 09/15 21:33
推 wengbenson: 你就是一昧想怪謝長廷就直說 09/15 21:34
→ ismiumiu: 到現在還在護航GU的就問你們一句 你的良心不會痛嗎????? 09/15 21:42
→ ismiumiu: 因為有日本IP加上拍張照片隨便造謠都沒關係 這樣是對的? 09/15 21:43
→ ismiumiu: 日本IP+自己拍的照片 話隨便我說?把人往死裡噴都沒關係? 09/15 21:45
推 wengbenson: 現在還在護航整篇假文章的，真心覺得很猛 09/15 21:48
→ linchiai: 怎麼還有人在檢討辦事處？本來就該機場和日本政府該處理 09/15 21:51
→ linchiai: ，就是有人和新聞帶風向連結辦事處才出人命，不是嗎？ 09/15 21:51
推 wengbenson: 某PP就政治魔人吧！完全不分是非 09/15 21:52
→ mithralin: https://goo.gl/ymcXYh 創站站長的話看看吧 09/15 21:53
推 pinkcake: 為什麼版友GU上來po文分享經驗就必須舉證？假新聞的定義 09/15 21:58
→ pinkcake: 是車子沒有開進機場還是沒有坐到中國的車？Gu不就是坐上 09/15 21:58
→ pinkcake: 車出來分享他的經驗而已，媒體要怎麼渲染不應該是媒體要 09/15 21:58
→ pinkcake: 負責嗎？為什麼變成版友要負責？！ 09/15 21:58
推 smileahpain: 因為他的經驗與後來的新聞有所出入不是嗎? 09/15 22:00
推 fanrei: 創站站長有比較大嗎 09/15 22:01
推 yanli2: 也可以請鄉民舉證 G版友是沒坐上中國派的車出來機場的囉? 09/15 22:01
推 smileahpain: 那你就得舉證日本政府說的是錯的了 09/15 22:03
推 wengbenson: 所以造謠生事事後不用澄清沒有責任，當下不曉得情況沒 09/15 22:03
→ wengbenson: 話說，事後在那裝死都沒事 09/15 22:03
推 ppit12345: A.中国大阪領事館からの連絡はありましたが、台湾側の 09/15 22:03
→ ppit12345: 機関から関空に連絡や交渉があったという話は聞いてお 09/15 22:04
→ ppit12345: りません。 09/15 22:04
→ wengbenson: 還在講車，是眼晴還是耳朵有問題，關空都出面說疏散 09/15 22:05
→ wengbenson: 車輛統一調派了 09/15 22:05
→ ppit12345: 當時關空公關河井勇樹講的，應該不是假新聞 09/15 22:05
→ wengbenson: 如果可以照國籍，依照美國的影響力，日本要也先接美 09/15 22:06
→ wengbenson: 國人 09/15 22:06
→ ppit12345: gu的遭遇跟大多數統一送到泉佐野市區的遭遇大部分接近 09/15 22:06
→ zz100: https://i.imgur.com/PWjWGjE.jpg 所以這真還假 09/15 22:06
噓 sinben: “不過要說是假新聞或什麼的也太言重” 明明就是個假新聞 09/15 22:07
→ sinben: 哪裡言重了？ 09/15 22:07
→ ppit12345: 樓上諸位看不懂日文還是出去左轉吧，這是日旅版要有 09/15 22:07
→ zz100: 什麼中國籍優先上車 應該就是假新聞跟媒體渲染的結果 09/15 22:07
→ ppit12345: 基礎識字能力才能自由行不是嗎? 09/15 22:07
推 smileahpain: 日旅版應該沒有說只有自由行吧? 跟團內容也能討論 09/15 22:08
→ borriss: 為了不到一千日圓的近大阪車錢 09/15 22:08
推 vicario837: 發文要舉證 那王桑是不是也要證明去簽名會的真的是他 09/15 22:08
→ ppit12345: 那就要問為何當時檢討gu不會訂房的不就是說政府沒必要 09/15 22:09
→ ppit12345: 幫他?那看得懂這段日文不就是那群檢討GU的人必備的? 09/15 22:09
→ vicario837: 八卦鄉民渲染+噬血媒體炒作 最後都要怪一個弄錯的人? 09/15 22:09
→ zz100: 假新聞不就沒有從外面派車進去而已吧 其他哪裡假? 09/15 22:09
推 henrytsai: 王桑都貼照片出來了 還要什麼證明 舉例都不會舉 09/15 22:10
→ pinkcake: 目前看來出來的路徑是A車（中國協調關空的車）+B車（中 09/15 22:10
→ pinkcake: 國直接派的車），如果在資訊不明的關空，有人跟你說中 09/15 22:10
→ pinkcake: 國有派車來接，你也確實排了一排都是中國人的隊伍，上了 09/15 22:10
→ pinkcake: 都是中國人的A車，就算之後叫你換了B車，你出來以後寫 09/15 22:10
→ pinkcake: 心得文會去求證AB車到底是日本人的車還是中國人的車？？ 09/15 22:10
→ pinkcake: 不就是把所見所聞寫出來（搭了中國派的車）這樣嗎？ 09/15 22:10
→ ppit12345: 那還不是假新聞，而是大多數人聽到看到認為的事，但是 09/15 22:10
→ ppit12345: 對岸官方也說他們進不去只是八點就在泉佐野等，最後協 09/15 22:10
→ zz100: pink大說的跟我想講的一樣 XD 09/15 22:10
→ vicario837: 拿樓上能真證明那真的是王桑? 不是某人假冒他的? 09/15 22:11
→ ppit12345: 調完都到十一點半才開始聚集中國人排隊 09/15 22:11
→ vicario837: 也許是某位姓汪的喔 09/15 22:11
推 smileahpain: 不對，你要質疑別人必須拿出證據。 09/15 22:11
推 mizuhara: 實際上明明就只有C(日本統一指示進關空載旅客的車) 09/15 22:11
→ mizuhara: 哪來的AB兩種車?XD 09/15 22:12
→ ppit12345: 事實上河井勇樹的訪問在數字板被切得很碎 09/15 22:12
推 yanli2: 先定義「假新聞」是中國有協調派車 還是 大阪辦處無用幫助 09/15 22:12
→ smileahpain: gu網友被質疑就是在於，有人的資料跟他說的有出入 09/15 22:12
→ vicario837: Gu弄錯了事情的真相 結果大肆渲染的鄉民通通都怪他 09/15 22:12
→ mizuhara: 弄錯真相不可恥，可恥的是在事發隔一天，明明已經有很多 09/15 22:13
→ mizuhara: 取得資訊的管道，卻仍沒釐清狀況就PO文 09/15 22:13
→ zz100: 看你怎麼定義A車好嗎...不就中國請南海電車公司的日本車 09/15 22:13
推 ppit12345: 其實是發的隔一天，資料其實都大同小異，除了三立 09/15 22:15
→ ppit12345: 另外產經新聞也有引用關西的話，有大量其他國家外館來 09/15 22:15
→ ppit12345: 協調要派車進入關空，然後"只有台灣沒有" 09/15 22:16
推 yanli2: 日本統一派車跟中國要求日本加派一班車也沒衝突 09/15 22:16
→ ppit12345: 所以看得懂那段日文很重要，看不懂就搞不懂當初為何罵 09/15 22:16
→ zz100: https://www.youtube.com/watch?v=tX6yNZ9WGnI 這新聞 09/15 22:18
推 henrytsai: 都已經說統一日本派車了 還在那邊協調要派車進入關空zz 09/15 22:19
→ zz100: 也證實了A+B車 09/15 22:19
推 ppit12345: 請記著，當時台灣人數量七百人，算是除了對岸以外第二 09/15 22:19
推 yanli2: 日文重點就是中國方便友來電關切 但沒聽說台灣官方有關切 09/15 22:20
→ pinkcake: 其實我個人還是覺得抄新聞炒成習慣，不盡職求證的媒體才 09/15 22:20
→ pinkcake: 該負最大的責任...... 09/15 22:20
→ ppit12345: 請解釋為何關空發車要分散泉佐野駅和 09/15 22:20
→ ppit12345: 泉佐野のショッピングモール駐車場兩處?y 09/15 22:21
→ zz100: 本來就是媒體問題 不過從來都沒負責過阿 阿不是要關三天 09/15 22:21
→ ppit12345: 如果統一發車怎麼會往兩處走?這都是河井勇樹講的 09/15 22:21
推 pinkcake: zz大～握手XD 09/15 22:23
→ ppit12345: 就算是關空嫌麻煩要把中國人丟其他地方，這也是證明 09/15 22:23
→ ppit12345: 關空有分兩批發車，而不是只有統一往一處走 09/15 22:23
推 ppit12345: 其實河井勇樹講了很多重點，可是隔壁板都只聚焦在 09/15 22:27
→ ppit12345: "對岸進入機場是假所以後續都是假"這件事上，也無視 09/15 22:28
→ ppit12345: 台灣代表處"當天根本沒有跟其他使館一樣跑去協調進入" 09/15 22:29
→ zz100: 創站站長杜奕瑾 他沒有比較大 但他分析的很清楚 09/15 22:30
推 smileahpain: 找到備份了，他說中使館有派車，看來差異就在這了 09/15 22:30
→ zz100: 一直在精華區阿 XD 還是要推上面pink大講的 09/15 22:36
噓 auxin: 外館協調派車進入關空根本干擾日本調度 09/15 22:39
推 ppit12345: 其實不論各國的媒體只要為了搶快就有類似問題 09/15 22:39
推 chengb: 不是只有32人跟者巴士走嗎 09/15 22:39
→ ppit12345: 所以為了湊全貌不可能只看一家媒體 09/15 22:40
推 smileahpain: 一開始那位辣媽跟他講的是錯的，讓他認為中國使館 09/15 22:40
→ smileahpain: 給了他幫忙，讓他覺得應該台灣方也要有所動作才是 09/15 22:41
→ smileahpain: 但事實上幫他的其實並不是中國使館... 09/15 22:41
推 ppit12345: 其實產經對河井勇樹做的訪問中提到各國使館都有協商 09/15 22:43
→ ppit12345: "除了台灣的使館" 09/15 22:43
噓 auxin: 所以台灣沒去協商台灣人有比較晚出關空嗎?? 09/15 22:44
→ ppit12345: 至於晚上十一點才疏散的問題，其實多看幾家媒體就知 09/15 22:44
推 smileahpain: 問題是，不管你有無協商，跟日本統一派車都沒關係 09/15 22:44
→ ppit12345: 當時關空聯絡道被日本私家車塞住 09/15 22:44
→ auxin: 這種本來就是配合日方的事情還去協商根本多此一舉 09/15 22:45
→ ppit12345: 問題是，車輛有沒有派完全不是這裡面討論的重點 09/15 22:45
推 kimuta: 台灣人數量七百人? 哪來的資訊? 09/15 22:45
→ ppit12345: 而是所有國家都去找方法解決，除了台灣 09/15 22:45
→ zz100: 對阿 擾亂日本的作業真的多此一舉 怕中國人暴動吧w 09/15 22:46
推 sweet16kate: 「各國」使館都有？好笑，全世界有幾國啊。更何況台 09/15 22:47
→ sweet16kate: 灣就是沒使館呀！ 09/15 22:47
推 smileahpain: 這篇文章會出現不就是因為他們認為那是中國使館派的? 09/15 22:47
→ smileahpain: 假如一開始就知道是日本獨立處理，那他根本不會想到 09/15 22:47
→ smileahpain: 中國使館阿，所以我認為這才是重點阿 09/15 22:48
→ zz100: 出機場後的B車是中國使館派的沒錯 09/15 22:48
→ borriss: 就為了不到一千日圓的近大阪車錢 09/15 22:49
噓 auxin: 可以確認的消息就是中國有包車在泉佐野等人 09/15 22:49
→ zz100: 媒體自己亂寫新聞 現在發生事情又要怪ptt的問題 才最扯 09/15 22:51
→ auxin: 台灣駐處有必要包車在泉佐野等本來就會自助的台灣旅客?? 09/15 22:51
→ bkebke: 目前查證的結果是 中國有要求 關空拒絕，關空否任分流 09/15 22:52
推 kimuta: https://www.boca.gov.tw/sp-abre-sform-1.html 09/15 22:53
→ bkebke: 中國人集中聽說是南方航空主導 09/15 22:53
→ kimuta: 外交部的個人出國登錄,大家出國有在填嗎? 09/15 22:54
推 chengb: 台灣團知道颱風要來幾乎沒去機場，只有廉航旅客 09/15 22:54
→ kimuta: 如果沒有填,當地代表處又怎麼會知道有自由行的遊客呢? 09/15 22:55
推 sweet16kate: 河井勇樹也沒有說「各國」都有聯繫只有台灣沒有，他 09/15 22:55
→ sweet16kate: 明明是說中國駐大阪領事館確實有與他們聯絡，台灣方 09/15 22:55
→ sweet16kate: 面則無，至於是否有其他國家派車載送旅客？則是表示 09/15 22:55
→ sweet16kate: 並不清楚。 09/15 22:55
→ bkebke: 現在政府公布的沒人信啦，除非河井自己發新聞槁 09/15 22:56
→ bkebke: 派車去泉佐野 結果人在神戶 還不是幹譙沒派車 09/15 22:58
推 chengb: 嘻嘻@@以偏概全 09/15 22:58
→ bkebke: 已知神戶高速活的的情況下 有需要派車？ 09/15 23:00
推 sweet16kate: 700人？第二多？這資料是哪來的？ 09/15 23:05
→ bkebke: 照旅日或班機比例吧，但台灣到現在都沒聽說有團客 09/15 23:06
推 yanli2: 假新聞當然就是指汙衊台灣駐大阪辦事處毫無作為阿 09/15 23:17
推 xSAUCEx: 還我乾淨日旅版》愚民就是從這裡開始 09/15 23:17
推 sweet16kate: 飛南韓的班機應該比飛台灣的還多=.= 09/15 23:21
→ charles0939: 台灣人大部分都是自由行，都幫你送到地鐵站了，當然 09/15 23:25
→ charles0939: 是自己搭電車到大阪，還想免費接送？現在惡質旅客配 09/15 23:25
→ charles0939: 合假消息，攻擊外交人員，無恥！ 09/15 23:25
推 wengbenson: 某pp真的嘴臉很棒，日本都發出官方新聞稿，還想帶風向 09/15 23:30
推 wengbenson: 不先搶救老弱婦孺，只因我是誰這嘴臉真的太噁爛，臺灣 09/15 23:32
→ wengbenson: 沒做出這種不要臉的要求該慶幸 09/15 23:32
推 sweet16kate: 到現在還想帶風向金架母湯，人要知恥 09/15 23:35
推 ismydear: 這種有就有沒有就沒有的事為什麼可以吵這麼久？ 09/15 23:36
→ bkebke: 我看不懂日文，但中文懂一些，河井勇樹否認集中 中國人 09/15 23:39
推 Syd: 什麼時候冒出七百人這數字 09/15 23:52
推 vm123: 縱容不是假新聞，但你未經過查證就直接放出消息，那跟造謠 09/16 00:26
→ vm123: 有什麼差別？事後發現錯了不澄清造成損害更大，這難道不是 09/16 00:26
→ vm123: 問題嗎？每個人都要為自己言論負責，這點到底有沒有懂 09/16 00:26
→ vm123: 扯什麼查不查證，既然自己不確定那就不該用肯定語氣說話誤 09/16 00:27
→ vm123: 導別人 09/16 00:27
→ vm123: 自己的所見所聞不代表就是事實，加上自己主觀才是恐怖的， 09/16 00:28
→ vm123: 冤獄會產生不是沒原因的 09/16 00:28
→ vm123: 重點是自己不覺得這是主觀，這更恐怖 09/16 00:28
→ yupeiyu: その他の国籍の旅客が、目的地の駅に到着した後、どんな 09/16 00:48
→ yupeiyu: 対応されたか？中国以外、どこかほかの外国もバスを出し 09/16 00:48
→ yupeiyu: た国があったのか？ 09/16 00:48
→ yupeiyu: A.わかりません。 09/16 00:48
→ yupeiyu: 某P,河井勇樹明明就回答不知道好嗎 09/16 00:51
噓 bightt97018: 沒有協商所以出不去了嗎？ 也沒有啊 09/16 00:51
推 chengb: 到處引用未證實言論，請版主桶那個人吧！免得又來亂 09/16 00:53
噓 bightt97018: 到底是要怎樣的解決才會滿意呢？ 09/16 00:53
→ bightt97018: 不用配合日官方疏散 要一直吵這樣才叫做有做事嗎 09/16 00:54
推 vm123: 我覺得p大一直想說台灣沒做事不是很好，這個當然值得討論， 09/16 00:55
→ vm123: 但今天這件事重點在於現在這些消息在未經查證之下發表，造 09/16 00:55
→ vm123: 成了有心人利用的工具，最後更使得有人因此走了，這個也是 09/16 00:55
→ vm123: 今天日旅版大家吵的重點吧？ 09/16 00:55
→ vm123: 台灣沒做事，這裏吵有用嗎？用選票表達自己立場還是去相關 09/16 00:56
→ vm123: 單位建言比較有幫助吧？ 09/16 00:56
→ vm123: 爭執內文正確程度與否到底意義在哪 09/16 00:57
推 yeh0216: 最該討論的是如何再次避免日旅版成為謠言擴散的地方，現 09/16 01:00
→ yeh0216: 在發文者不出面，沒有人知道他究竟是抱著什麼目的發文， 09/16 01:00
→ yeh0216: 但即使他是被誤導了當時的情況，現在不可否認那篇發文引 09/16 01:00
→ yeh0216: 起了無法收拾的社會問題，在這個情況下發文者難辭其咎， 09/16 01:00
→ yeh0216: 板主群也是。但是最根本是要杜絕不負責任的發言，修改版 09/16 01:00
→ yeh0216: 規，才是最重要的事吧 09/16 01:00
推 yanli2: 這樣只能實名制發言啦！ 09/16 01:10
推 rugalex: 網路怎麼用都是看人 你要讓人多的地方沒有謠言是不可能的 09/16 06:39
推 ppit12345: 產經新聞報導，關西機場公司的公關負責人明白指出，「 09/16 07:29
→ ppit12345: 中國總領事館派巴士進關西機場用地內，這絕非事實」、 09/16 07:29
→ ppit12345: 「其他國家的領事館也提出同樣的要求，但這會引起混亂 09/16 07:30
→ ppit12345: ，所以全拒絕了。」 09/16 07:30
→ ppit12345: 記得前面有人看不懂日文，那我這邊引用中央社的翻譯稿 09/16 07:30
→ ppit12345: 記得我的論點講得還頗清楚，提出別人假新聞的人要先 09/16 07:31
→ ppit12345: 自證自己講的是真新聞 09/16 07:31
→ ppit12345: 昨天太累了講一半就昏了，這次關西事件，關空方撤出 09/16 07:32
→ ppit12345: 7800人，照之前新聞稿統計滯留2900~3000旅客，現場人員 09/16 07:33
→ ppit12345: 2000~2500人(皆為日方新聞稿)，對岸撤出台灣人32人 09/16 07:34
→ ppit12345: "台灣觀光局9/4確認團客489人滯留大阪" 09/16 07:34
推 ppit12345: y某那段話解釋的就是關空方把除中國人以外送到泉佐野駅 09/16 07:37
→ ppit12345: 後它們有其他的對應手段嗎?對於當時努力把人撤出關空 09/16 07:38
→ ppit12345: 的關空方當然丟了人就要馬上回去把人在載出去，當然沒 09/16 07:38
→ ppit12345: 力氣管也不想管，所以才會回答不知道 09/16 07:39
推 chengb: 引用中央社，那只能ㄏㄏ 09/16 07:39
推 ppit12345: 中央社引用產經，所以也要ㄏㄏ? 09/16 07:41
推 DSNT: 裡面提到其他國家的領事館也有提出要求。如果我是謝代表，台 09/16 07:42
→ ppit12345: 前面說產經值得信賴，現在就不值得啦? 09/16 07:42
→ DSNT: 北駐日代表處也有提出要求，那我被質疑時我會回答「我們有要 09/16 07:42
→ ppit12345: 多方的消息綜合才能搞清楚來龍去脈，有人愛用產經 09/16 07:42
→ DSNT: 求但是被拒絕」，可是謝代表的說法卻是「其他國家有派車嗎？ 09/16 07:43
→ ppit12345: 至於有人說自由行要為自己的行為負責，我個人只能說 09/16 07:43
→ ppit12345: "如果真的這樣為何有簽證這種東西?" 09/16 07:44
推 chengb: 其他國家是一個還是三個 09/16 07:44
→ DSNT: 沒有吧..」，那表示駐日代表處也沒想過要要求，所以跟什麼領 09/16 07:44
→ ppit12345: 而且個人並沒有為打電話找駐日代表處找飯店的話反駁 09/16 07:44
→ chengb: 滯留大阪，還是機場 09/16 07:44
→ DSNT: 事館代表處的資源多寡沒差，再以其他國也沒車來推託說不過去 09/16 07:45
推 chengb: 沒有危險為什麼要聯絡機場，當日本是落後國家 09/16 07:46
→ ppit12345: 其實還滿有趣的，我得到的航空公司的消息當天回台北 09/16 07:46
→ chengb: 這是以偏概全的手法 09/16 07:47
→ ppit12345: 下午的班機還有延至晚上導致整班的台灣旅客滯留機場 09/16 07:47
→ ppit12345: 但是沒有出現在新聞稿上，不論外交部還是關空方都沒有 09/16 07:47
→ DSNT: 一開始沒想做和想做沒做成只是結果一樣，意義上可不相同.. 09/16 07:48
→ ppit12345: 公布當天台灣旅客滯留機場的數量，公布旅客數量 09/16 07:48
→ chengb: 中央社是國民黨控制 09/16 07:48
→ chengb: 換一家吧！ 09/16 07:48
→ ppit12345: 的是觀光局方的團客數量，散客數量完全沒有掌握 09/16 07:49
→ ppit12345: 中央社的錢是政府出的，誰是政府誰就是中央社 09/16 07:49
推 DSNT: 連中央社背後的老大是誰都不知道就在喊是國民黨控制的？(笑 09/16 07:50
→ ppit12345: 是不是又多了一個有趣的數字?因為關空失能，最後撤出 09/16 07:50
→ ppit12345: 人數跟出事前預測人數有兩千人員的誤差y 09/16 07:50
→ ppit12345: 以對岸方初期統計跟最後統計也有3成誤差 09/16 07:51
推 chengb: 那你為什麼不去查查中央社誰當家 09/16 07:54
→ chengb: 政府出錢就可以控制，台大代理校長 09/16 07:54
→ chengb: 請你換一家有困難嗎？ 09/16 07:55
噓 zouzou1113: 呵 09/16 07:55
→ chengb: 可以縮網址貼出消息來源供大家佐證 09/16 07:56
→ chengb: 台灣只有新聞製造業 09/16 07:57
推 ppit12345: 好難看，除了攻擊對方外沒有提到任何一件事 09/16 07:58
→ ppit12345: 一直講別人造謠可是自己的話卻是被切得亂七八糟的 09/16 07:59
推 ppit12345: 但是很有趣的是，我們都可以看到台灣旅客上快速船上一 09/16 08:01
→ ppit12345: 般去車站的車上對岸協調去停車場的車，然後沒人去找 09/16 08:02
→ ppit12345: 除了華航長榮以外的資訊 09/16 08:02
推 ppit12345: 而且其實這篇公告出來就是因為有一堆人把辦事處處長之 09/16 08:09
→ ppit12345: 死跟文章連結在一起才出現的，而連結在一起的依據 09/16 08:11
→ ppit12345: 是這個文章假的，是造謠文，所以才會害死人(大問號) 09/16 08:11
推 chengb: 你可以貼臺灣事實查核中心的文章 09/16 08:21
→ chengb: 我查到的只有滯留大阪人數，並沒有滯留機場人數 09/16 08:22
推 chengb: 請你轉貼一下縮址，看看觀光局有何能耐在6號就可以知道在 09/16 08:23
→ chengb: 機場人數 09/16 08:23
→ yupeiyu: 他の国=各國？？"只有台灣沒有”？？ 09/16 09:29
→ kk520you: 還我乾淨日旅版：欸你們誰快去幫gu洗乾淨，管理階層與當 09/16 09:30
→ kk520you: 時有帶風向的人才能大事化小？ 09/16 09:30
推 DSNT: 誰的重點是「只有台灣沒有」？現在的問題是看起來謝代表沒 09/16 09:46
→ DSNT: 有去詢問卻用別國也沒有來推託，但是從日本方的發言看來別 09/16 09:46
→ bkebke: 討論GU幹嘛，上面就有人造謠了 還在搞政治鬥爭 09/16 09:47
→ DSNT: 國是有去努力，而謝代表的說法是有誤的好嗎？ 09/16 09:48
推 DSNT: 台灣事實查核中心有對關於這個事件的哪一篇文章提出評論了？ 09/16 09:52
→ bkebke: 台灣人數當時新聞滯留人數都是4-5xx人 09/16 09:57
→ bkebke: 還是大阪或關西 不是關空 09/16 09:57
推 zz100: https://tfc-taiwan.org.tw/articles/150 事實查核中心文章 09/16 10:09
噓 brnissl: gu不用處理嗎？ 09/16 10:11
→ zz100: 看完這篇 整個事情的過程跟流程 已經講的非常明白了 09/16 10:11
→ zz100: 蘋果 三立 要先負責 不過應該不用妄想媒體會負責了 挨 09/16 10:14
→ zz100: 現在已經有人在操作 處長一直接到騷擾電話 還說跟寫假新聞 09/16 10:16
→ zz100: 是同一人 看來已經成了某些人拿來操弄的東西了 09/16 10:16
噓 trainuncle: pitt，就問你所以文章是不是假的嘛？是假的就不須說這 09/16 10:48
→ trainuncle: 麼多屁話 09/16 10:48
→ trainuncle: 看到一直有推文一直很努力想幫支那洗白，ptt最該禁的 09/16 10:49
→ trainuncle: 就是這種 09/16 10:49
噓 bigsun0709: 我覺得批評可以 但至少要能夠舉證 不然以後大家都照版 09/16 11:18
→ bigsun0709: 主這種條件來發文 不就假新聞到處流串了 只要IP正確+ 09/16 11:18
→ bigsun0709: 圖片隨便自己拍 然後就可以寫故事開始造謠 這樣對嗎?? 09/16 11:19
推 chengb: lau2文章中酸政府，隔日有人馬上引用，不用刪文嗎？ 09/16 11:23
→ insurreal: 有心人士看到這板現在的狀況肯定很高興,根本天堂呀 09/16 11:24
推 chengb: 是不是文章中帶有政治文一律刪文，好不好 09/16 11:25
→ insurreal: 尤其板主還講讓資訊流通很重要,這意思就是什麼鬼都能寫 09/16 11:25
→ chengb: 平日都在此版潛水獲益良多，但是看到版主大小眼 09/16 11:26
→ insurreal: 只要板主方針沒改,以後三不五時有狀況根本不意外 09/16 11:28
推 chengb: 事實新聞查核中心都說明，排隊線是中國南方航空所為 09/16 11:32
→ chengb: 事實查核中心，我key錯了。 09/16 11:32
推 Finarfin: 版主要注意 其他人也有提到因為國人太多前往日本旅遊 09/16 12:01
→ Finarfin: 又有台日友好此種口號 加上執政黨上台後一些政策如把中 09/16 12:02
→ Finarfin: 國史置入東亞史 加上邦交國被外力影響 會導致很多人心生 09/16 12:03
→ Finarfin: 不滿想要把日旅版鬥臭 雖然個人也覺得版主在處理版務上 09/16 12:04
→ Finarfin: 會有不夠公正的情形(如ana) 希望這次事件可以讓版主群有 09/16 12:06
→ Finarfin: 共識 這樣以後才不會讓火越燒越大 09/16 12:09
推 cangming: pp到底在工三小 台灣在日根本沒使館 09/16 12:10
→ cangming: 連日方自己都說台灣層級不夠 所以不會做資訊交流 09/16 12:10
→ cangming: 一直硬扯台灣不夠主動是哪招 09/16 12:10
推 Finarfin: 要怎麼鎖文刪文是否要s 標準要一致 09/16 12:15
噓 kmtlikeslave: 上工洗地囉 09/16 12:18
→ kmtlikeslave: 可以造謠帶風向 不肯負責 09/16 12:19
推 TllDA: 要負什麼責? 真的要負責的是有權力的人 尤其是隨便一篇文就 09/16 12:29
→ TllDA: 在心中定調 無法維持中立的缺腦掌權者 09/16 12:30
→ yupeiyu: 我是指某p在推文說河井指出「各國」都有聯繫只有台灣沒 09/16 12:32
→ yupeiyu: 有，但他並沒有這樣說不是嗎？台灣有沒有是另一回事，傳 09/16 12:32
→ yupeiyu: 遞錯誤訊息我覺得不妥。 09/16 12:32
推 s9303480: 支持版主...最近一堆妖魔鬼怪出來... 09/16 12:49
噓 onetwo01: 殺人幫兇還真多，嘖嘖 09/16 13:34
推 ovarbda: 一堆新聞 真人出來說明 被打臉的還不少 女版翻一翻都一 09/16 15:35
→ ovarbda: 堆 結果放話的沒事 翻案的卻被刪文 跟女版真的沒兩樣 這 09/16 15:35
→ ovarbda: 就是人說解決製造混亂的人就好嗎？ 09/16 15:35
推 apollon0990: pp還在帶風向 真噁心 09/17 03:53