[公告] 非以風險轉嫁為主之討論,以罰則2處理

看板 Insurance
作者 wangseja (閣樓上的王子)
時間 2014-04-26 11:25:20
留言 174則留言 (26推 0噓 148→)

主旨:非以風險轉嫁為主之討論,以罰則2處理 說明: 本板「公共利益」(以下簡稱公益),就消費者權益 有利之方向做解釋。根據「保險業務員管理規則」 第19條第一項(參:http://ppt.cc/czVJ )做參考 ,可得不利於消費者糾紛之態樣,並針對類此態樣 做一定之言論限制,以維多數消費者權益。 定義: 一、公益 基於保險本質,以「風險轉嫁」「為主」之討論 二、對消費者權益不利 易產生「業務員管理規則第19條第一項」糾紛之 情形,視為對消費者權益不利。 -------- 如偏離風險轉嫁之本旨,業務員除已有上述業務員管理 規則相繩外,本板一致以罰則2處理。基於ptt性質為匿 名討論區,非明顯可知發文者身份別(例如個人自介、 推文或網頁連結明顯留下個人資訊)的情形下,視為非 業務員身份。 ★對消費者不利之補充 非以風險轉嫁討論為主,誇大節稅、存款性質、獲取 高額報酬、存錢免費送保險等非保險本旨之論述,為 不利。例如以「預定利率、宣告利率、投資型保單自 設預定報酬利率」等「為主」來訴求,罰之。其中就 財務管理或投資學相關之計算(如NPV、IRR等)可得 學術認可之數據討論,不罰。 其他違反實際法律(如刑法不實教唆、民法公序良俗), 罰之。 --
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.212.0.54
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Insurance/M.1398482723.A.985.html

ac0963369126:ㄧ堆叫人第n年把主契約減額繳清的算嗎? 04/26 12:47

ac0963369126:業務可用irr來訴求?哈哈哈 04/26 12:52

ac0963369126:喔喔,是討論,? 那可不可用預定利率討論呢? 04/26 12:54

oca:公共利益你一個人說了算? 04/26 13:18

oca:客戶只需要單實支 卻有人推文建議雙實支 04/26 13:18

oca:請問是否可申訴該人試圖多銷售一份保單 賺取雙倍佣金? 04/26 13:18

oca:請問這叫公共利益, 風險轉嫁為主, 還是銷售員試圖獲取商業利益 04/26 13:19

oca:金管會核可之保險商品何其多 請問ptt保險版為何只准風險轉嫁項 04/26 13:20

oca:因為你比較屌 金管會那些人都是草包 或是他們都在敗壞社會? 04/26 13:20

oca:你有本事 就把明確的違規線訂出來 04/26 13:21

oca:不要只會打著公共利益的大旗在那試圖惡搞一言堂 04/26 13:21

scott2009:oca大 可以稍微講解一下是哪狀況底下那些族群適合定期 04/26 13:36

scott2009:日額? 04/26 13:37

dreamliar:糖尿病患者,以我親叔叔為例,住在成大醫院,只能住健保 04/26 13:44

dreamliar:房,自費額只有6000多元,住院半個月才出院。 04/26 13:44

dreamliar:在這類型患者下,幾乎健保給付各類藥物時,實支實付只剩 04/26 13:45

dreamliar:升格頭等病房了。但大多數各家實支實付的病房費限額都很 04/26 13:45

dreamliar:難看。定期日額在這時候對客戶效益就提升很多。 04/26 13:45

dreamliar:規劃雙實支的效益就幾乎會跟單家實支+日額差不多了 04/26 13:46

MrE:住院花費少不是很好?住半個月花六千需要醫療險轉嫁? 04/26 14:07

MrE:需要轉嫁這樣的醫療支出的人,每年保費會不會造成更大負擔? 04/26 14:09

beriaura:如果用19-1,那板上可以存在的文章會大減吧... 04/26 14:25

someoneelse:現在實支實付幾乎也都有轉日額功能不是嗎... 04/26 14:49

someoneelse:而且想法同MrE 沒花到什麼錢不是很好嗎 04/26 14:51

scott2009:我認同雙實支,不認同終身醫療與日額 04/26 15:32

someoneelse:而且dreamliar的案例 買NHR20單位 就賠42900了不是嗎? 04/26 19:30

beriaura:說真的,板上有點神化醫療實支了 04/26 19:43

beriaura:假如以DREAM的狀況,純日額險會大多會賠較多不是嗎? 04/26 19:43

someoneelse:例如 3000元的HIR 這樣嗎? 04/26 19:48

beriaura:純日額險應該不只一間公司有出吧@@ 04/26 19:51

someoneelse:那如果NHR買30單位 不就要4300元的HIR才有相同效果@@ 04/26 19:51

someoneelse:不然 HIRB 也是要買到4300啊@@ 04/26 19:54

someoneelse:而且這只是單純陳述轉日額功能 並非神化吧@@ 04/26 19:55

beriaura:拉高額度這種講法很詭異吧@@ 04/26 20:02

beriaura:應該不會有人說,法巴只能100萬,但安心護照可200 04/26 20:02

beriaura:安心護照 WIN(? 04/26 20:02

beriaura:有日額險的有中國QQ/南山HIR...等 04/26 20:02

beriaura:醫療實支轉日額本來就不是其優勢 04/26 20:02

beriaura:不然,實支的保險成本不就變免費了 04/26 20:02

someoneelse:呃...不是說日額險會賠較多嗎@@ 04/26 20:03

beriaura:又或者是,該公司的日額超收保費XD 04/26 20:03

someoneelse:今天轉日額就是一種花費較少 住院天數較長的擇高給付 04/26 20:04

someoneelse:機制不是嗎? 04/26 20:04

beriaura:以同樣保費成本來說,日額確實可以買到比實支轉日額高 04/26 20:06

beriaura:但印象中HIR不能買到4300,那樣的舉例有點失當吧 04/26 20:06

beriaura:所以我才說法巴 VS 安心護照200 04/26 20:06

beriaura:而長期住院是否等於花費少,這點不也是個問號 04/26 20:07

beriaura:莫非沒有長期住院 & 花費高的狀況嗎@@? 04/26 20:07

beriaura:此時,如果遇到一個雜費風險可以自行處理 04/26 20:08

beriaura:但卻對長期住院導致高花費有顧慮的需求 04/26 20:08

beriaura:這不就是買保險的本意 04/26 20:09

beriaura:主流,多數,不一定就是對的,完美的 04/26 20:09

beriaura:這一系列文章想表達的,就是類似這樣的意思 04/26 20:09

beriaura:板上曾經也有一系列文章->以防癌險取代重大 04/26 20:10

beriaura:->以投資型取代定期壽險 04/26 20:10

beriaura:內容上也講的很好,且數據提供也很完整 04/26 20:10

someoneelse:是我領悟力太差嗎...長期住院的高花費是指病房費還是 04/26 20:13

someoneelse:雜費? 04/26 20:13

someoneelse:如果是長期住院的雜費花費 某些實支實付也有隨住院天 04/26 20:15

someoneelse:數調高雜費額度上限的機制不是嗎? 04/26 20:15

someoneelse:如果擔心的是病房費 同一事故也有365天的給付天數啊 04/26 20:18

beriaura:長期住院的時候主要花費大多會落在住院病房上 04/26 20:18

beriaura:那時候雜費影響不像短期住院那麼明顯 04/26 20:18

beriaura:以實支來說,住院到一定天數的時候 04/26 20:18

beriaura:轉日額賠大多比賠雜費多 04/26 20:18

beriaura:所以再討論日額的時候,大多就是以長期住院為考量時 04/26 20:19

beriaura:這樣子能理解嗎XD? 04/26 20:19

someoneelse:還是你指的是長期住健保病房@@ 04/26 20:19

beriaura:題外話,每次看日額都覺得國泰全心根本威 04/26 20:20

beriaura:現在的永健雖然不差,但整個弱掉 04/26 20:20

beriaura:如果長期住院都可以住健保房,那其實沒有投保的意義 04/26 20:21

someoneelse:那長期住院住自費升等病房時 實支的病房限額沒用嗎@@? 04/26 20:22

beriaura:那會變成,我還需要主動升級病房來讓實支有跟日額比拼@@? 04/26 20:23

beriaura:這好像有點詭異吧 XD 04/26 20:23

beriaura:不過這樣的狀況,NHR如果都可以賠到日額限額上限 04/26 20:24

beriaura:確實是挺不賴的 04/26 20:24

someoneelse:所以有自費升等病房和健保病房以外的病房? 04/26 20:25

beriaura:買NHR20的,沒辦法確定他的花費會剛好3520吧 04/26 20:27

someoneelse:可能小弟入行半年多 才疏學淺 可否舉個例子看說到底什 04/26 20:27

beriaura:只要不是2850~3520之間,不就轉日額在賠了 04/26 20:27

someoneelse:麼情況日額險會樂勝轉日額的實支實付@@ 04/26 20:27

beriaura:你去翻一下目前國泰的日額險,看一下他的費率 04/26 20:29

beriaura:你可能會比較明白我的意思 04/26 20:29

someoneelse:我知道同樣額度 實支轉日額 跟 純日額險 日額險會便宜 04/26 20:30

someoneelse:所以你想表達的是 成本考量上 日額險有其不可取代性嗎 04/26 20:31

beriaura:以26歲男生買2000元永健->2960賠日額3000/天 04/26 20:32

beriaura:我的意思是,實支確實保障範圍廣,但不代表萬能 04/26 20:33

beriaura:就如同某些年紀起,防癌險不輸重大疾病 04/26 20:33

beriaura:投資型不一定比定期壽險差 04/26 20:33

someoneelse:哦~那就不是講保障內容 而是講CP值吧 04/26 20:34

beriaura:以癌症保障而言,防癌險可以比重大疾病好 04/26 20:35

beriaura:以壽險保障而言,投資型可以做到比定期壽險好 04/26 20:35

beriaura:這是講保障內容沒錯吧 XD 04/26 20:35

someoneelse:我是指日額@@ 其他的沒有想到討論或類比 04/26 20:36

beriaura:已日額保障而言,日額險不一定比實支差 04/26 20:38

beriaura:其實是一樣的意思 04/26 20:38

guavva:較認同so大,長期住院為了較好醫療品質,升等病房費用高 04/26 20:58

guavva:但還有因每次住院間隔未超過14天,被歸為同一住院狀況 04/26 20:59

guavva:每次住院所花的雜費支出,可因住院天數增加,雜費額度提高 04/26 21:01

guavva:如NHR即便用實支理賠,還有出院療養金設計,不見得比日額 04/26 21:02

guavva:給付型差。個人倒覺得反而定額給付比實支好的情況 04/26 21:06

guavva:在住院手術時,還比較常見吧… 04/26 21:06

someoneelse:但也有不少人會說要把HJR拿掉之類的...XD 04/26 21:07

beriaura:雜費限額拉高不等於跟會用到雜費是兩回事吧... 04/26 21:24

beriaura:而HJR,看看他的保費跟國泰日額差距 04/26 21:24

beriaura:他不是純日額險啊 04/26 21:24

beriaura:且假如考量單一公司,不也常說實支+日額/手術 04/26 21:24

beriaura:以純日額考量,日額險會賠的比實支多,就只是這樣而已 04/26 21:28

beriaura:我想,應該不會有人會覺得,相進的錢賠多是不好的吧@[email protected] 04/26 21:32

beriaura:PS.國泰有出院療養50%,30天以上加倍給付 04/26 21:38

beriaura: 甚至重大疾病還有追加 04/26 21:38

beriaura:這些導致富邦那些反而不是優勢.... 04/26 21:38

beriaura:一值以來,本版都有實支萬用解的處理思危 04/26 21:39

beriaura:雖然是大方向上是對的, 04/26 21:39

beriaura:但既然都在討論是否客觀,考量日額還是有比實支賠多之時 04/26 21:39

dreamliar:實支也是買到NHR吧?買別家或HS,轉日額高的不多。 04/26 22:40

dreamliar:另外,我叔叔已經糖尿病重症患者,常常住院,要加保殊無 04/26 22:40

dreamliar:可能。這時候日額加減賠償就有其意義啊! 04/26 22:41

dreamliar:雖然他的公司很照顧他,讓他繼續保有店長工作,但也不是 04/26 22:41

dreamliar:說不會扣減啊。怎麼討論這麼熱烈啊= =" 04/26 22:42

dreamliar:他的想法就是日額可以加減減輕他經濟壓力,也比較對得起 04/26 22:50

dreamliar:家人這樣花時間照顧。我只是想表達每樣商品都有其市場 04/26 22:51

dreamliar:,除幫客戶規劃好的保障外,也要考量客戶。 04/26 22:52

someoneelse:我沒有說日額險沒有保障功能啊@@ 04/27 00:09

someoneelse:只是在現金實支實付可轉日額理賠+理賠升等病房費的情 04/27 00:10

someoneelse:況下 純日額險有其不可替代性嗎? 04/27 00:11

someoneelse:還有g大有提到 定額給付比實支好的情況反而常發生在住 04/27 00:16

someoneelse:院手術 如果從這點來看HJR是否就也沒那麼不堪? 04/27 00:17

dreamliar:我是一次回覆= =" 我也說了有其市場,替代性的思考遠不 04/27 00:17

dreamliar:如客戶的需求,客戶不願埋單或改觀,講到爛最後也只是 04/27 00:18

dreamliar:扼腕客戶的離去。我寧願找中間妥協方案,讓客戶在預算內 04/27 00:18

dreamliar:做好保障。 04/27 00:19

dreamliar:HJR 我一直都認為他超貴,就算5/1他的替代品我還是覺得 04/27 00:19

dreamliar:貴鬆鬆,但純日額險種在富邦規劃下,又很難看。 04/27 00:20

dreamliar:除非是高危險職業,富邦純日額有其特色外,HJR額度我會 04/27 00:21

dreamliar:適度調整,NHR拉高。我還是不覺得雙實支有神到一定要遵 04/27 00:21

dreamliar:循~~~。 04/27 00:22

someoneelse:剛剛開費率表試算一下 如果是拿CQ 2000跟HJR 1500來比 04/27 00:31

someoneelse:兩者的基本日額都是3000元 但HJR在加護病房/燒燙傷病 04/27 00:33

someoneelse:房的給付都較高(多1000/多2500) 04/27 00:34

someoneelse:而CQ2000元的保費會在50歲時超過HJR1500元 04/27 00:36

someoneelse:如果同樣都是從0歲續保到75歲 HJR甚至還便宜了32500 04/27 00:37

dreamliar:CQ 容我別家只記中文 是國泰的嗎? 04/27 00:37

someoneelse:就是永健 04/27 00:38

someoneelse:HJR在中老年的費率算蠻有優勢的 04/27 00:39

beriaura:說真的,東西比較難稿的地方很多 04/27 00:42

beriaura:HJR的療養/看護90天問題,手術定義限制 04/27 00:43

beriaura:這是當初他一值比全心遜色一籌的原因 04/27 00:43

beriaura:只是還好像在國泰分開來賣了 XD 04/27 00:43

someoneelse:所以它是在全心停賣之後變得還OK囉@@? 04/27 00:45

someoneelse:而且以現在的醫療制度 90天加護病房/燒燙傷病房的限制 04/27 00:46

someoneelse:應該相對影響小很多吧 04/27 00:46

dreamliar:HJR也只剩幾天壽命可賣而已~未來的新規劃簡直是~(茶) 04/27 00:48

someoneelse:永健的重大疾病病房費 一樣會受到重大疾病定義的限制 04/27 00:48

beriaura:我的意思是,他出院療養有90天限制,但國泰無 04/27 00:51

beriaura:而手術的定義是板上很少討論的區塊 04/27 00:51

beriaura:你可以看一下永康 & 全心甚至之前的手術定義 04/27 00:52

beriaura:對於同一年度/同次住院的手術理賠方式 04/27 00:52

beriaura:兩者差距滿明顯的 04/27 00:52

beriaura:舉例來說,白內障手術單眼,國泰可以搞到理賠金X2 04/27 00:53

beriaura:因為置入跟取出..... 04/27 00:53

beriaura:不過永康有調整掉了,只是他限制仍比富邦少 04/27 00:54

beriaura:更正,是變成我剛剛講的互有優勢 04/27 00:56

mcintyre:通常都是發生理賠時才知道買的對不對 04/27 01:34

mcintyre:基上先考慮擔心的狀況為何ex長期住院、高雜費...等等 04/27 01:35

mcintyre:每種狀況基本上答案不會只是一種,但是長久一來推文內容 04/27 01:35

mcintyre:是一樣的 04/27 01:35

mcintyre:全心的手術理賠,國泰的教育訓練沒有教得這麼"替客戶著 04/27 01:36

mcintyre:想",很多人並不知道,還都跟客戶講最高就是賠10萬 04/27 01:37

joy:長期住院的狀況下,實支實付應該也可以勝任 04/27 23:22

joy:如富邦、遠雄就有因為長期住院而轉換日額加倍的設計 04/27 23:23

joy:此時可以應付低雜費而長期住院的狀況 04/27 23:24

joy:不過大部分實支實付並無加倍的設計,應付長期住院較吃虧 04/27 23:25

joy:不過目前大都討論的對象應是一般狀況的住院 04/27 23:25

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