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推 aad784900 : 第一個怪怪的不管留什麼牌 都要防散播啊這什麼概念= 03/15 21:54
→ aad784900 : = 03/15 21:54
推 MELOEX : 燒線=高手 懂了 03/15 21:55
推 tai890123 : 推 03/15 21:55
推 amen123 : 推 實用 03/15 21:57
→ lyricslee : 搞不好對方燒線只是因為正在吃麵 03/15 21:58
→ potionx : 別人在燒線你在喊燙 03/15 22:01
推 dgmnewlife : 推奕哥 03/15 22:03
推 AbukumaKai : 像我每一手都在燒線 03/15 22:04
推 k801030 : 整理給推 03/15 22:16
推 cms1717698 : 第三點就很奇怪了吧，整篇挺有爭議的，就很主觀的想 03/15 22:27
→ cms1717698 : 法而已，給新手的參考價值不怎麼高 03/15 22:27
→ wen17 : 第三點完全不奇怪 03/15 22:27
→ wen17 : 那個是基本常識 覺得主觀的應該是打牌菜鳥 03/15 22:28
→ wen17 : 當"你放棄選擇的權利"這舉動沒有交換到其他收益 03/15 22:29
→ wen17 : 那完全沒有必要放棄選擇的權利 03/15 22:29
→ Fino5566 : 他指的無差別是連打頭都沒得選的時候 03/15 22:30
推 je321654 : 5.2 讓對手知道你靠賽 噁心他 03/15 22:31
→ Fino5566 : 當然也可以不換 貪一個對手更貪 03/15 22:31
推 xkiller1900 : 第三點真的對我有啟發價值，推推 03/15 22:32
→ wen17 : 那隻鍋牛有嘲諷 這個舉例是可以接受的 03/15 22:32
→ wen17 : 期望對手瞎打不是該有的選擇 03/15 22:33
→ Fino5566 : 對面不一定會拿小蝸撞 自己手上也可能有aoe甚至背 03/15 22:37
→ Fino5566 : 叛/對撞器/狂亂能利用小呱 03/15 22:37
→ Fino5566 : 比起換不換 新手要怎麼判斷出場面屬於那種才是問題 03/15 22:46
推 fman : 我看到第三點也覺得怪，算是限定競技場的作法，因為 03/15 22:54
→ fman : 無法預期對方有什麼，要打保守一點，但如果是天梯對 03/15 22:54
→ lyricslee : 是，我覺得很多人都說牌少打頭牌多交換，應該就這樣 03/15 22:54
→ fman : 方有什麼大概都知道，有時候還是要打貪一點搶一點血 03/15 22:55
→ fman : 也許勝負就在那一兩滴上 03/15 22:55
→ lyricslee : 指的是沒其他選擇的時候噢，有選擇當然可以選打臉 03/15 22:55
→ fman : 第六點也不是說一定不防，是要看優劣勢，一般說法是 03/15 22:57
→ fman : 劣勢不防，但優勢的話還是可以防一下，清一下對方怪 03/15 22:57
推 wen17 : 貪血就是妳拿到其他收益了啊.... 03/15 22:57
→ fman : 不然自己明明是優勢卻因為被對手賽到而輸會很嘔 03/15 22:57
推 Jotarun : 大原則本來就會有例外的時候 03/15 23:01
→ lyricslee : 我不是有說一定輸的情況不房嗎XD 03/15 23:02
噓 cms1717698 : 誰跟你打牌菜鳥...第三點本來就不能講這麼死啊= = 03/15 23:02
推 jason751231 : 推 03/15 23:03
推 fman : 簡單講這篇把競技場和天梯混在一起講了，新手如果要 03/15 23:03
→ fman : 看的話自己要判斷一下 03/15 23:04
→ fman : 因為這兩邊的生態是不一樣的，不適合同一套作法 03/15 23:04
推 hiyori9977 : 第三點很難理解嗎 你就算不撞 對面也能撞你 除非有 03/15 23:04
→ hiyori9977 : 嘲諷 如果你沒有嘲諷 也解不掉 那你撞跟他撞是一樣 03/15 23:04
→ hiyori9977 : 的 只是一個主動權在你 一個主動權在對方 03/15 23:04
→ hiyori9977 : 最好的選擇只能是自己撞掉 也不能怎麼辦 03/15 23:04
→ cms1717698 : 這篇競技場比較適用啦，天梯我覺得不完全是這樣 03/15 23:05
→ hiyori9977 : 他說的就是 沒有其他選擇的時候 你應該當主動的一 03/15 23:05
→ hiyori9977 : 方 03/15 23:05
→ cms1717698 : 有的時候要打貪靠賽啊，誰跟你一定換 03/15 23:05
→ cms1717698 : 你每一手都這樣假設成自己完全0選擇，對面無限可能 03/15 23:06
→ cms1717698 : ，那你乾脆投降 03/15 23:06
→ hiyori9977 : 應該這樣說 賭對方耍智障是不合理的行為 03/15 23:06
→ hiyori9977 : 就說不是 他討論的例子是一個非常狹窄的情況 03/15 23:07
→ hiyori9977 : 就是剛好你不撞 你不管做甚麼 對面都能撞回來 03/15 23:08
→ hiyori9977 : 而且結果一樣 沒有任何差別 03/15 23:08
→ hiyori9977 : 這時候你應該當主動方 就這樣而已 03/15 23:08
→ potionx : 其實想簡單點就是如果不主動換可能會陷入劣勢 03/15 23:11
→ rufjvm12345 : 那是你場上只有1支的情況 T7不下怪或做其他事? 03/15 23:12
推 AbukumaKai : 第三點還能主觀 快笑死 03/15 23:12
→ rufjvm12345 : 如果有下怪 那對手又不一定會換你那隻 還傻傻自己撞 03/15 23:12
→ AbukumaKai : 難道你站一隻巨人 對面一隻小蝸 你手上沒半張能過 03/15 23:12
→ potionx : 那要不要防對方某些手法vs拿去打頭 哪個佔更多優勢 03/15 23:12
→ AbukumaKai : 你還能站著空過逆 03/15 23:13
→ AbukumaKai : 第三點本來就是在你判斷沒有選擇餘地時 做最沒風險 03/15 23:14
→ AbukumaKai : 的那個選擇 因為你最好的選擇跟對面的最好不一定一 03/15 23:14
→ AbukumaKai : 樣 03/15 23:14
推 hiyori9977 : 這真的有這麼難懂嗎== 03/15 23:14
→ AbukumaKai : 如果你只能選擇做這個劣勢交換和空過 那就去做劣勢 03/15 23:15
→ AbukumaKai : 交換 因為你把選擇權交給對方時 他有做更好交換的 03/15 23:15
→ AbukumaKai : 可能性 03/15 23:16
→ AbukumaKai : 如果你的情況是佔一個巨人又站一個魔胎 那本來就不 03/15 23:18
→ AbukumaKai : 符合第三點 我不知道你要主觀什麼東西 03/15 23:18
→ rufjvm12345 : 阿他舉例就是個能動的巨人 那這回合你不下怪? 03/15 23:19
推 pongbao : 第三點真的滿好懂的 03/15 23:19
→ rufjvm12345 : 高費空過要不要投降算了 03/15 23:19
→ AbukumaKai : 你下的怪如果不能保巨人 那你巨人就去撞掉 03/15 23:19
→ AbukumaKai : 而不是兩個傻屌交給對面問你要撞誰 因為它可以兩個 03/15 23:20
→ AbukumaKai : 一起宰掉 03/15 23:20
→ AbukumaKai : 當然你可以賭對面是個智障 連哪隻比較強都分不出來 03/15 23:22
推 robby368 : 我也認為第三點該把握主動權 03/15 23:25
推 AbukumaKai : 如果你提出的狀況是不符合第三點的 那肯定不是因為 03/15 23:26
→ AbukumaKai : 第三點有問題 而是根本不符合「無差別的交換」 03/15 23:27
→ AbukumaKai : 連討論第三點的資格都沒有 03/15 23:27
推 DinoZavolta : 場上1隻巨人 對面小蝸 為了不空過 再下1隻巨人 不動 03/15 23:28
→ DinoZavolta : 對面獵人出刺喉龍+亡頌者 演化風怒巨人雙殺 謝謝你 03/15 23:28
→ DinoZavolta : 如果巨人主動先撞小蝸 你台面還領先對手一隻巨人 03/15 23:32
推 yz122534 : 第三點沒問題啊 03/15 23:38
噓 felix2cFWN : 別鬧了這遊戲已經沒有新手了 03/15 23:43
推 dennis02 : 優質文，不過看牌留牌的功能記牌器都有輔助 03/15 23:44
推 mikol : 第三點沒問題，主動交換才不會對手有更賺的打法 03/16 00:01
噓 cms1717698 : 隨便你在那瞎扯，硬要把自己手牌講的那麼沒彈性，然 03/16 00:04
→ cms1717698 : 後對方手牌跟過年一樣，你就每一手都防啊反正我一樣 03/16 00:04
→ cms1717698 : 玩我的，你要打的保守打的娘是你的選擇，你就祈禱每 03/16 00:04
→ cms1717698 : 一場對局你都不用拼不用靠賽 03/16 00:04
推 mikol : 手牌有彈性=\=場面交換有彈性啊XD 03/16 00:06
→ cms1717698 : 講那小蝸巨人的偏激例子，偶數術內戰，你t3下巨人， 03/16 00:06
→ cms1717698 : 對面下小蝸，你真的沒法解，那就直接投降比較快，因 03/16 00:06
→ cms1717698 : 為照你的對方順到爆邏輯，他等等就是狂下巨人，然後 03/16 00:06
→ cms1717698 : 你什麼都沒有，還交換個雞雞 03/16 00:06
推 eric878787 : 有一些看法蠻有趣的 03/16 00:06
→ mikol : 你不主動做很虧但別無選擇的交換，難道對面會放棄這 03/16 00:08
→ mikol : 個對他很賺的交換嗎？唯一的可能就是他有更賺的打法 03/16 00:08
→ mikol : 第三點就是不讓對面有機會做出更好的選擇 03/16 00:10
噓 Forthelife : 一下先打左邊，一下先打右邊，湊字數膩？ 03/16 00:19
推 AbukumaKai : 快笑死 難道會因為對面有無巨人 你的巨人就能活逆 03/16 00:19
→ corupted5354: Cms一個惱羞好好笑 03/16 00:20
→ lyricslee : 沒錯94湊數字 03/16 00:21
→ AbukumaKai : 沒被懲罰很單純是因為偶數術T5也只能拿那隻小蝸頂你 03/16 00:21
推 god78987 : 推一個 03/16 00:23
推 kobe1802 : 第三點也可以不換小蝸，但那就是「貪」，可能被懲罰 03/16 00:26
推 yamiew : 給新手：打該打的牌，不打不該打的牌 你就會上分了 03/16 00:35
推 hugoweng : 掉出一堆菜雞欸xD 03/16 00:55
噓 cms1717698 : 算了，人多勢眾正常的，隨便你們笑，反正我一樣屌爬 03/16 01:22
→ cms1717698 : 天梯 03/16 01:22
推 sharonlu0303: 新手：牌都沒齊啦QQ 03/16 01:23
推 AbukumaKai : 連頭哥都能爬進傳說 屌爬天梯也能拿出來講了== 03/16 01:26
噓 cms1717698 : 啊我的想法你們覺得錯，我還是打贏多數人，不然是還 03/16 01:28
→ cms1717698 : 要怎樣= = 03/16 01:28
→ lyricslee : 戰起來 03/16 01:30
推 justakidd : 這篇講的很好阿 第三點我也認同 以前自己沒想清楚 03/16 01:47
推 zaza1128 : 第三點真的這麼難懂嗎 03/16 03:08
推 dull70328 : 這些旅店老闆不是都有教嗎== 03/16 03:10
推 adi5566 : 作者不是傳說#1嗎 誰敢戰？ 03/16 03:16
→ adi5566 : 你要比人權也贏不了作者啊哈哈哈 03/16 03:18
推 adi5566 : 大家都在等你屌爬上傳說#1喔 03/16 03:20
→ lyricslee : 旅店老闆有教燒線嗎 03/16 03:26
→ lyricslee : 有教假裝斷線騙撲場嗎XD 03/16 03:27
推 jackjoke2007: 等下 幻象分體是哪張牌 我怎沒看過 03/16 03:44
推 freezesword : 推造福新手 03/16 07:32
推 fishbigman : 想再久我一樣當他有塔林姆 有用嗎 03/16 08:25
推 lovevivia : 腦羞放大招 真的太酷了 03/16 08:31
噓 aaronmissile: cms1717698的頭腦是有啥問題? 03/16 08:42
噓 daniel021477: Cms說真的他的觀點沒錯啊，但跟第三點想討論的不 03/16 09:35
→ daniel021477: 一樣，阿一堆人用第三點去戰我是覺得邏輯有問題啦 03/16 09:35
推 hiyori9977 : 他就自己跳出來說那是錯的阿 到底誰邏輯有問題 03/16 10:06
推 sj455053 : 他蠢到不知道人在講什麼，人家就在講那條件下這樣打 03/16 10:37
→ sj455053 : 他硬要說不一定，有什麼可能，舉出來都不符合條件 03/16 10:38
→ sj455053 : 真的秀下限還放大招真的好笑XD 03/16 10:38
→ sj455053 : 他的大招更好笑，舉比他弱的說我屌打一堆人XD 03/16 10:40
→ sj455053 : 他屌打得又不是我們XD，也拿來說嘴 03/16 10:40
推 Sicko : 不是一堆人用第三點去戰 是他去戰第三點 d大邏輯有 03/16 10:42
→ Sicko : 問題吧........ 03/16 10:42
推 jodawa : 推 03/16 10:43
推 Lineage5415 : 爐石熱度吵起來~~~ 03/16 10:53
噓 sengetsu : 三真的該噓 03/16 11:02
推 lovervwendy : 可惜這遊戲沒新手了 03/16 11:20
→ lyricslee : 好吧可能我寫的不夠清楚 03/16 11:20
→ lyricslee : 不過我其實覺456比較有幫助 03/16 11:21
→ lyricslee : 符合3的情況真的只有嘲諷 03/16 11:21
推 wax0000 : 拜託不要無限上綱 作者例子已經舉得很明確了 03/16 11:22
→ wax0000 : 你要賭 是要賭對面蝸牛手滑去點你頭嗎? 03/16 11:22
→ lyricslee : 不過也是想藉由3帶出新手競技場可以以換為優先的考 03/16 11:22
→ lyricslee : 量 03/16 11:22
→ wax0000 : 硬要滑坡硬要扯 頭很痛 03/16 11:23
推 cfuil : 謝謝奕哥 03/16 11:23
推 wax0000 : 第三點白話點說就是(你沒有更好選擇 而對手可能有) 03/16 11:25
推 wax0000 : 一開始酸別人文章沒有參考價值，後面又扯話不能說死 03/16 11:28
推 wax0000 : 打左邊打右邊的 tom曾經在yahoo有出過教學教室影片 03/16 11:41
→ wax0000 : 我是很懷疑噓的人有沒有學過條件機率 03/16 11:42
推 aireyo : cm 笑死 03/16 11:45
推 ttn851227 : 天梯的牌組固定 要不要打臉其實看對戰組合就知道了 03/16 13:53
推 ChunKaiOUO : 好了啦cms 邏輯不懂要說 03/16 14:18
推 okayyyyyy : 很強？？？啊是多強？？人權貼出來看一下啊 03/16 17:00
→ okayyyyyy : 笑死欸 這什麼邏輯 我還滿想看你是有多賽 可以爬到 03/16 17:01
→ okayyyyyy : 哪 03/16 17:01
→ okayyyyyy : 屌爬天梯是多屌 真想知道 03/16 17:01
→ onelife : 1,4,5點不確定因素太多了，新手不必注意這些吧 03/16 18:22
→ lyricslee : 這篇是給老手看的 03/16 19:49
推 tomi8056 : 現在還有新手嗎？ 03/16 19:51
推 asdfadsl : 可能沒有，但永遠不缺憤怒雞 03/16 20:19
推 Nux623 : 沒台階下吧 可能他自己也不想這樣xD 03/16 21:09
推 Poke5566 : 推個 03/16 22:09
推 stanleylux : 推優質文章 03/17 14:08
推 waloloo : beta憤怒雞前來報到 03/18 22:37