看板Hearthstone
想了很久，我還是覺得搜憨是對的
以下一點淺見
: 謝謝夢冥的回文
: 因為你的回文 讓我搞清楚了更多事情xd
: 在我的上一篇文章當中
: 我確實搞錯了一件事
: 但這事件並非我的解答或是算式...
: 先再來釐清一次定義好了
: 職業卡比一般卡片 發現的機率是400% 是什麼意思？
: 簡單來說
: 就是聖騎打出石丘的時候
: 我能發現到佛丁的機率
: 必須剛好是 我能發現到石丘 的四倍
: 到這裡應該沒有問題吧？
這裡有個大問題
這是一個集合的概念
職業卡出現的機率是中立的4倍
不等於
特定職業卡出現的機率是特定中立的4倍
就舉這個例子來說
發現1張職業牌的機率才會剛好是發現石丘的4倍
也就是說發現佛丁的機率+發現其他職業牌的機率=發現石丘的機率*4
這裡可能會有疑問是那這樣更奇怪了
發現特定職業牌的機率不是21%左右嗎
這樣照我的算法不是機率大爆炸嗎？
問題就出在這裡
搜憨算的是發現3張牌裡出現的機率
我們在討論的是一張牌的機率
: 那現在我們來看一下
: 我算出來的答案 以及 搜漢算出來的答案
: 職業卡 一般卡
: 我 22.22...% 5.555...% 22.22/5.55 = 400%=4
: 搜漢 21.26% 5.66% 21.26/5.66 大約= 3.75???
用特定職業或中立牌的出現機率
去算整體職業或中立牌的出現機率本來就不大對
沒有考慮出現其他職業牌或中立牌的可能
這也會算在倍率裡面
: 恩 你沒看錯
: 我搞錯的事情是
: 我以為搜漢算的是對的xd
: 我在上一篇也跟搜漢想的一樣
: 以為用樹狀圖解能找到正確答案
: 但結果並不是
: 我甚至不用去檢視中間的計算過程有沒有出錯
: 直接看答案就跟定義不符合了
: ----------------------------------------------
: Q:那為什麼搜漢算錯了？
: 因為400%是指整個大結果是400%
: 但搜漢的算法是一張一張慢慢結算
: 每1張在結算的時候 職業比一般是400%
: 但這「並不是定義」
一張一張算的原因是每出現一張牌
無論中立或職業
機率的母體就會變動
其他牌出現的機率肯定會改變
仔細看搜憨樹狀圖的算式
裡面就有考慮到母體的變動
: ---------------------------------------------
: Q:所以你原本算是裡的300%是什麼意思
: 也沒有什麼特別的意思
: 就是最簡單期望值的概念
: 一張卡在一次發現中能出現的機率
: 在這裡就是他的期望值
: 而這些期望值加加起來必須剛好等於3
這個想法還是沒有考慮到每出現一張牌
其他牌出現的機率就會改變的狀況
在這個狀況下每一張牌出現在發現牌的機率是一樣的
簡單講就是，我命名發現的3張牌分別叫1.2.3
1號2號3號發現職業卡和中立卡的機率是獨立的
也就是有可能出現重複牌的可能
在這個狀況底下
發現特定職業牌的機率就剛好會是發現中立牌的4倍
: ---------------------------------------------
: Q: 所以假設發現的機制改變
: 變成一次可以從15張卡片裡面去找
: 佛丁不就變成100%能找到了嗎？
: 是阿 沒錯!
: 不如反過來說
: 假設發現的機制改變成一次可以找Y張卡
: 那當Y大於多少的時候
: 佛丁找到的機率可以變成100%?
: 38A+4(4A)<Y
: A=0.25
: Y>13.5
: 當發現機制一次改成可以看14張牌 或是更多的時候
: 100%可以發現到佛丁
: ( 不過這時候會因為職業類的卡已經爆機率了
: 所以反而會影響到定義
: 讓職業卡比一般卡的 比例小於400% )
38A+4(4A)這個式子只適用於找一張牌的狀況
因為找第二張以上不重複的牌A就不再是定值了
手機排版請見諒
以上獻醜了
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※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.217.19.92※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1500096269.A.0B2.html
→ Despairile : 石丘有人1次發現是 有過2張一樣的嗎 07/15 13:31
→ freedom1128 : 石丘不會有同一張出現吧 07/15 13:39
推 vuvuvuyu : 石丘不會發現2張以上一樣的吧 07/15 14:00
推 qazeric7410 : 這遊戲到底是卡牌遊戲還是數學遊戲呢 07/15 14:25
→ qazeric7410 : 讓我們繼續看下去 07/15 14:25
推 sowhan : 我在影片裡面應該都有講的蠻清楚的 發現 牌不會重複 07/15 14:43
→ sowhan : 簡單來說 我考量的方式是 思考遊戲是怎麼保證4倍的 07/15 14:44
推 i12348 : 提個小問題 對同職業用亮根草也適用職業加成嗎？ 07/15 15:09
→ sowhan : 亮根草不是發現機制 07/15 15:19
→ sowhan : 吧 07/15 15:20
→ starbiscuit : 亮根草不是只會發現職業卡嗎? 07/15 22:20
→ kcsmart : 亮根草是猜中拿牌不是發現3選1吧 07/15 23:45
推 vuvuvuyu : 亮根草是選三張對手職業牌 其中一張是對手有放的 07/16 00:08
推 seeu : 我覺得暴雪自己講的400%他要在哪個步驟把它放進去 07/16 12:59
→ seeu : 都隨他講，如果沒有統計真實的數據這些討論都是自己 07/16 12:59
→ seeu : 討論開心的欸...... 07/16 12:59
推 sowhan : 有人有統計結果喔喔 07/16 19:08
推 JamesChen : 卡牌遊戲一直都是數學遊戲... 07/18 12:38