[心得] 法術卡價值討論

看板 Hearthstone
作者 nin64 (Gary)
時間 2015-01-22 18:29:22
留言 91則留言 (77推 0噓 14→)

這邊想來討論一下關於法術卡片的價值 內文很長… 之所以選法術卡來討論是因為爐石設計上, 法術卡的價值雖然也有浮動, 但是跟手下卡比起來是還是比較穩定的, 所以比較容易定義出屬性價值. 就以傷害性法術來說, 標準簡單來說就是1法力 = 1傷 你可能會想1法力才打1傷也太爛, 隨便挑一張都打超過, 但是不要忘了, 今天打出一張牌, 除了消耗法力, 這張牌本身也消耗掉了 所以我們要把牌的價值也算進去 而根據觀察, 一張法術牌的價值大約就剛好等於1法力 以這個標準我們可以整理出一個概略的結論: 牌的本身價值=1法力, 強度標準, 適用的牌組會放 牌的本身價值>1法力, 強度算強, 多數的牌組會放 牌的本身價值<1法力, 強度算弱, 很少有牌組會放 我自己把它稱作N+1法則 也就是一張卡的價值是否大於(法力消耗+1)來判斷強弱 以這個標準來看法術卡我覺得還蠻準的 我們這邊先看純傷害型的法術: 0費(0+1): ◎月火術: 造成1點傷害 - 標準 1費(1+1): ◎聖光懲擊: 造成2點傷害 - 標準 ◎祕法射擊: 造成2點傷害 - 標準 2費(2+1): ◎暗影炸彈: 造成3點傷害 - 標準 ◎寒冰箭: 造成3點傷害且冰凍目標 - 強 ◎剃骨: 造成2點傷害; 連擊:造成4點傷害 - 強 寒冰箭不用說, 標準傷害加一個好用特效, 強. 至於剃骨怎麼看呢? 我們以平均來看, 打2傷或是4傷, 平均價值3傷, 剛好落在標準 但是連擊這個特效是主動的, 也就是盜賊通常可決定要不要連擊 特別是剃骨這種低費法術要達到連擊很容易 所以我們可以說多數情況這張卡可以打出4傷 實際平均大於3點傷害, 認定為強卡 3費(3+1): ◎暗影箭: 對一個手下造成4傷害 - 弱 ◎擊殺命令: 造成3點傷害; 若場上有野獸造成5點傷害 - 強 暗影箭傷害剛好標準卻限定只能打手下, 所以價值偏低 擊殺命令跟剃骨一樣, 平均4傷落在標準, 但一樣對特效同樣有主動權. 由於獵人有許多好用的野獸卡, 多數情況下可以選擇場上有野獸時使用, 或是跟野獸同回合打出5點, 所以實際平均會大於4點傷害, 一樣是強卡 4費(4+1): ◎火球術: 造成6點傷害 - 強 ◎致死打擊: 造成4點傷害; 英雄生命值低於12時造成6點傷害 - 弱 不用說火球術直接多1傷根本OP 致死打擊就很有趣, 跟剃骨和擊殺命令一樣, 他的平均落也在標準, 但是最大差異是他的達成條件非常被動 (應該沒有人會為了多打兩點主動去砍巨人兩刀), 而且還跟戰士的天生技互斥, 導致戰士幾乎無法自己決定這張卡要打幾點, 多數情況都會是只打4點, 所以實際平均價值小於5點, 是一張弱卡. 10費 (10+1): ◎炎爆術: 造成10點傷害 - 弱 這張比較神奇, 因為最早的炎爆術是其實8費, 所以也是一張超過標準的OP卡. 但是後來暴雪一次把他Nerf到10費, 可以想像Nerf前有多強. 而現在以價值來看已經偏弱了, 不過後期收尾的特性還是不錯 所以這張使用率比起其他弱卡還是算高. 從這類單純傷害性法術可以看出來, 法師的素質特別高, 應該是設計上就把法師視為法術的專家, 所以給予這個特色 而術士的就偏弱, 術士的強卡通常都是其他有帶負面效果的, 也是職業特色. 另外從傷害來比較也可以得出沉默的價值也是1法力 ◎沉默(0+1): 沉默一個手下 ◎大地震擊(1+1): 沉默一個手下並造成1點傷害 接著看補血一樣可以套用N+1法則, 不過是1法力補2點 ◎聖光術(2+1): 恢復6點生命 ◎治療之觸(3+1): 恢復8點生命 接下來看我們看一下抽牌. 照樣從N+1來看, 我們可以看出抽一張牌在法術卡裡面的消耗是2費. ◎祕法智慧(3+1): 抽2張 ◎疾跑(7+1): 抽4張 從這個標準我們可以看出 ◎毒襲(2+1): 造成1點傷害; 抽1張牌 ◎星火術(6+1): 造成5點傷害; 抽1張牌 都是剛好符合標準強度 這邊也可以看出來Nerf前的靈魂之火的確是OP ◎靈魂之火(0+1): 捨棄1張手牌, 造成4點傷害 扔一張牌換到的是3點的價值. 而且有機會無代價打出 這被Nerf也只能說不意外了. 另外Nerf前的照明彈也的確是很強 (1+1)抽一張牌剛好, 破潛行跟祕密等於是免費送的, 所以也被Nerf了. 類似強度的還有一張就是真言術: 盾, 同樣(1+1)抽一張牌. 免費增加2血, 非常超值, 所以牧師幾乎都會放滿. 接著看一下德魯伊2選1跟薩滿超載, 使用上2選1跟超載都提供了某種程度的優勢 2選1是靈活性, 而超載是預借法力, 所以這類卡通常會有額外的代價, 觀察得知暴雪設定的代價約為0~1法力不等 所以我們可以用1法力的代價當基準, 當2選1或超載的代價 = 1法力算普通 若代價 < 1法力, 則算強卡 *2選1 ◎憤怒(2+1): 2選1:對一個手下造成3點傷害,或造成1點傷害並抽一張牌 ◎星殞術(5+1): 2選1:造成一個手下5點傷害,或全部敵方手下2點傷害 這邊可以看到憤怒兩邊的選擇都剛好符合2費的標準, 但是被限制只能打手下, 可以視為2選1的代價, 使用上來說這算是比較小的代價, 因此一般認為這張卡很強. 至於星殞術, 5費一邊打5傷是4費標準, 一邊也約等於4費奉獻, 都比實際低了1費, 所以2選1的代價大約1費, (或者可以說略高於1費,因為奉獻還多打臉) 這張就卡就不怎麼樣. *超載 再補充說明一下超載所謂的預借法力, 因為這遊戲有所謂節奏的概念, 你先借了法力打出超過當回合總法力的價值會是一種優勢 所以超載的實際花費除了要加上超載的點數之外, 還要加上一點預借的代價, 簡單來說就是利息. 下面這三張我們這邊用比較法會比較容易看出來 ◎土元素5費+3費超載: 7/8嘲諷 比較: 鐵鞍保衛者 8費: 8/8嘲諷 ◎叉狀閃電1費+2費超載: 隨機對2個手下造成2點傷害 比較: 順劈斬2費: 隨機對2個手下造成2點傷害 ◎閃電風暴3費+2費超載: 對全部手下造成2~3傷害 比較: 奉獻4費: 對全部敵方角色手下造成2傷害 比較之下土元素的超載代價大約是1攻, 算是蠻小的, 所以這張卡其實頗強. 曾經也被視作OP的卡 但是後來王牌獵人跟黑騎士開始流行所以沉寂了. 而叉狀閃電跟2費的瞬劈斬效果一樣 超載代價可以視為剛好1費, 所以這張卡就還好. 而閃電風暴, 總共5費但是比4費的奉獻略強一點 (沒有強太多因為奉獻有多打臉), 所以我們可以說它超載的代價略小於1費, 算是強卡 ◎閃電箭1費+1費超載: 造成3點傷害 2費打3傷剛好是標準傷害, 所以從價值來看是免費超載, 是很強的一張卡, GVG前也算是必帶的卡. 不過因為他的低費跟預借概念有點衝突, 水晶用不完的情況下超載就失去價值, 所以這張強度不像寒冰箭之類那麼明顯 ◎轟雷 2費+1費超載: 造成3-6點傷害 以價值來看3費打平均4.5傷害, 不但超載免費還高於標準傷害, 簡直神卡, 不過因為隨機性太高, 賭高傷帶風險, 保守打又往往溢傷, 雖然還是算蠻強的卡, 但是使用上沒有帳面價值那麼威猛. ◎熔岩爆發3費+2費超載: 造成5點傷害 5傷是4費卡的標準, 所以這張卡的超載代價也是1費, 強度算還好 其他一些條件比較特殊的法術比較難量化, 這邊就不列出了 而前面提到手下的價值浮動比較大, 這邊也可把我們得出的屬性價值套回去手下看看, 就可以發現一些所謂的熱門卡是強在哪. 像是蒼藍龍, 我們把戰吼抽一張牌的價值一樣看做2費, 那這手下的價值是3費叫4/4帶法傷, 的確是很強. 所以這張一直是熱門中立卡. 再看看一些熱門職業卡, ◎知識古樹: 7/5/5 ; 2選1: 抽2張或補5點 明顯這張的2選1兩邊價值不對等( 4費 vs 2.5費) 我們就從比較常選的抽牌來看, 4費的價值扣掉,手下等於3費叫5/5根本超強, 而且還多了危急時可以補血的彈性, 而就算是以補血來看4.5費叫5/5, 也完全不虧. 真的是神卡一張. ◎火元素: 6/6/5 戰吼造成3點傷害 對照前面3點傷害的價值是3法力, 所以這張手下是逆天的3費叫6/5… 現在知道為什麼它被叫做最強6費生物了吧? 所以說手下的價值浮動真的是很大... 大致上就講到這裡好了,不知不覺打了一大堆, 感謝耐心收看... -- 強度標準就是比較看牌組了,少數牌組還是有星火 5點因為只能補英雄,所以價值會再低一點 謝謝指正 (Muting46 刪除 sneak 的推文: ad) (Muting46 刪除 sneak 的推文: ad)
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fim : 用心推 01/22 18:43

giabu : 原來高手要這樣思考~~~ 01/22 18:44

fim : 最強6費生物 你把獵人傳說放哪 01/22 18:45

frekfrek : 推你的用心 希望你的熱情不會被可能的冷嘲熱諷磨掉 01/22 18:45

Saaski : 推 01/22 18:46

dmfish : 收穫良多 01/22 18:47

peter2354600: 6費獅子6/5叫兩隻2/2潮猛der 01/22 18:48

floriany : 推優文 01/22 18:51

UmeiU : 基礎觀念推 01/22 18:53

vm3cl4bp6 : 法術的作用之一是把牌差打出來 01/22 18:53

starbiscuit : 戰吼優勢立刻生效還是比獅子強一點 01/22 18:54

kevin605060 : 分析完整給推 01/22 18:54

snessnes : 優質好文 01/22 18:57

engelba : 大推 可以應用到競技場選牌 拉開牌差 01/22 18:57

a83102583 : 棒喔!! 01/22 18:59

capitalist : 死聲不能直接算喔 一般會給得比戰吼便宜 01/22 19:06

KMSNY : 獅子跟火元素差別在順風逆風 01/22 19:06

tomalex : 推 01/22 19:12

Dazba : 太棒啦 希望有更多這種文章 01/22 19:14

kaodio : 憤怒錘和星火很廢吧 跟毒襲比差超多 01/22 19:14

TomZang : 這篇寫得非常好呢 值得M起來的好文章! 01/22 19:15

eminemqoo : 因為只能帶30張 看價值星火或許標準 但是只有一傷 01/22 19:21

eminemqoo : 就不值得帶了 01/22 19:21

Rodah : #1K3lNzWx 卡片價值有google研究員做了 01/22 19:36

Rodah : 他計算物超所值第一名是nerf前的魂火 01/22 19:37

Rodah : 懷疑暴雪有參考他的研究才把魂火改了 01/22 19:38

rogerxji6 : 分析的超棒 01/22 19:40

toysbear : 不過抽卡那邊應該要扣除"能抽卡這張法術卡"看 01/22 19:47

toysbear : 比方三費抽兩張的第一張其實是補祕法智力的缺 01/22 19:47

toysbear : 實際是多抽一張牌 01/22 19:47

redjelly : 祕法智力這張牌本身的代價已經算在+1裡面了 01/22 20:02

bala73 : 推推 01/22 20:13

blacksram23 : 優質好文 01/22 20:18

kliger12 : 用心推 01/22 20:20

DCTmaybe : 希望大大有空的話可以針對普通精良史詩之間來比較 01/22 20:24

yung80111 : 神聖之火(6+1)費,5傷補5=7.5,但奧奇奈會造成卡手 01/22 20:25

yung80111 : 感覺上很優,可是好像少人帶了? 還是牧師整體沒落 01/22 20:26

yeats2704 : 致死打擊生命值少於15(x) 12(o) 01/22 20:27

diokidcas : 優質文 01/22 20:30

bokituto : 看完推! 01/22 20:31

jet113102 : 用心推 01/22 20:37

weRfamily : 推 01/22 20:40

mion0723 : 推用心。你快去寫成論文啦。 01/22 20:49

PaTeTu : 致死打擊應該要多一傷或少一費才對,讓戰士在競技場 01/22 21:03

getgoods0623: 其實也可以說微用拉~ 01/22 21:03

PaTeTu : 提高點優勢 不然有夠廢的... 01/22 21:03

aoc229001 : 致死打擊 以前快攻打臉戰會放滿 給控制戰用就是爛牌 01/22 21:10

kevin015015 : 覺得是常識,不過很適合給新手做精華教學文,推推 01/22 21:15

KMSNY : 致死打擊改成敵人血低於12打6好了 01/22 21:36

Comebuy : 用心推!! 01/22 22:06

YanYain : push 01/22 22:18

Kammy : 我覺得炎爆的價值應該更高吧 因為基本上他就是拿來 01/22 22:24

s0009s : Push 01/22 22:24

Kammy : 收10傷 所以達到的價值少一點應該也沒差了吧 01/22 22:25

a1331021 : 推好文 01/22 22:32

scarbywind : 有差,回合的問題 01/22 22:39

xxxddd748 : 推用心分析 01/22 23:26

Azure123 : 推推 01/22 23:29

lacoste1113 : 好文好聞 01/22 23:49

peeson04 : 好文推! 01/23 00:32

hatealong : 綁匪:嗆我嗆夠了沒有 01/23 00:34

wdszfefx : 新卡召喚法術卡 和說好不提視界術 也論一下 01/23 00:51

winston11tw : 推優質好文 長了好多知識 01/23 00:53

llamas : 求戰輪數值分析 01/23 01:28

SmoWeI : 推! 01/23 02:50

piggy51350 : 專業 01/23 03:01

ciwewa : 你前面說卡片價值約1C 所以蒼藍龍應該是5+1-2=4/4/4 01/23 09:41

ciwewa : 同理阿火應該是4/6/5 古樹4/5/5 都很強XD 01/23 09:41

lf25074428 : 優質好文 01/23 09:59

microcode : 太神啦! 01/23 10:05

icefrog : 牧師的神殿也不錯 01/23 10:33

mankind08 : 強!!! 樓上 卡片價值一費是因為法術用掉卡就沒了 01/23 10:34

mankind08 : 生物還會占場 01/23 10:34

stardream : 你就老實講 其實你是暴雪的工程師吧 01/23 11:05

antelope01 : 推!獲益良多 01/23 11:11

aa1052v : 獲益良多 推~ 01/23 11:39

Plasticine : 哈哈哈讚啦 01/23 12:09

PanScott : 好文 01/23 12:49

qoo60606 : 閃電風暴強在傻滿有圖騰阿~ 01/23 12:55

tottuttyt : 這個之前有人提過啦~本來創造這些牌時就是以這標 01/23 13:21

joe199277 : 用心 推推 01/23 14:12

uorol : 超載還有機會讓無縛的元素越變越大隻 01/23 15:23

DOMOO : 推觀念,我也是這樣想的,同理可來推導優質生物 01/23 16:08

ayugioh2003 : 推 01/23 21:02

Kmel : 受益良多 推 01/24 01:39

lugiam : 用這觀點來看 那魯之光偏弱 (1+1)才補3點 沒補滿 01/24 02:19

lugiam : 才剛好打平 01/24 02:19

drinkjr : push 01/24 08:06

Gunique : 優質好文推啊啊啊,我都沒有想這麼多過>"_"< 01/24 10:15

Hyacinth0 : push 01/25 00:02

tweence : 06/14 23:18

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