※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1669596207.A.38C.html
→ PunkGrass: 好11/28 08:44
→ IBIZA: 柯文哲想拿340萬 作夢11/28 08:46
推 centra: 柯很難說喔 操作討厭民進黨的議題上有用的11/28 08:47
→ centra: 柯很聰明 想當反民進黨大聯盟的盟主11/28 08:47
→ IBIZA: 盟主怎樣也輪不到他11/28 08:48
推 kcboy123: 總統三角督是最容易棄保的，跟地方選舉不一樣，除非三個11/28 08:48
→ kcboy123: 人一樣強，不然最弱的那個被棄保會很嚴重11/28 08:48
→ IBIZA: 台北25% 已經是有執政優勢加上選民結構 不用幻想能複製全11/28 08:48
→ IBIZA: 國11/28 08:49
→ IBIZA: 台北是蔣萬安跟陳時中有一定差距 所以棄保沒有發生11/28 08:49
推 centra: 就看新竹高的執政狀況吧 會影響民眾黨走向11/28 08:50
→ kcboy123: 因為總統大選決定與中國的關係，沒人會把票投給輸面大的11/28 08:50
→ centra: 個人不看好高的個性可以搞好市政就是11/28 08:51
→ iam0718: 總統大選會重回抗中保台的 賴依然是唯一選擇11/28 08:52
推 vvnews: 棄保這兩個字是對有某政黨有執念的民眾來說才有效吧 現在11/28 08:52
→ vvnews: 30以下的 很少有政黨束縛 大部份都是不爽藍綠房價薪資少11/28 08:52
→ vvnews: 子化 我覺得2024會有棄保 但絕對不會被棄的乾淨 神掌那樣11/28 08:52
→ kcboy123: 我敢保證，除非柯搭郭台銘出來參選，不然票數一定很低11/28 08:52
→ vvnews: 以上想法是柯2024有選11/28 08:52
推 centra: 柯一定會出來的 這毫無懸念11/28 08:53
→ kcboy123: 總統三角督，一定是回到藍綠對決，跟黃珊珊的情況不一樣11/28 08:53
→ kcboy123: 柯代表民眾黨出來選總統，得票率一定是個位數的 11/28 08:54
→ IBIZA: 棄保其實是陣營 而不是政黨 11/28 08:54
→ centra: 賴如果聰明就學蔣 這一年低調發言避免爭議 11/28 08:54
推 snap007: 民眾黨中南部會被藍綠輾壓，而且國民黨派侯才有可能 11/28 08:54
→ IBIZA: 這個陣營包括認同跟不認同 11/28 08:54
→ centra: 然後出訪增加能見度 這樣贏面不小 11/28 08:54
推 iam0718: 柯真得出來 應該連宋的票都達不到 11/28 08:55
→ centra: 國民黨大概只有侯有機會 盧大媽是靠派系上 11/28 08:55
→ centra: 要選總統的格局可能沒辦法 11/28 08:56
→ centra: 柯就真的是看郭願不願意出來 11/28 08:56
→ carbomd: 柯能拿到比宋主席多的票就不錯了, 而且最後一定被棄保 11/28 08:56
→ IBIZA: 郭台銘真的有意願 幹嘛要選民眾黨的 國民黨也會願意讓他 11/28 08:56
→ IBIZA: 選 11/28 08:57
推 vvnews: 我不同於I大 我覺得是政黨 35~以下的沒有政黨束縛 但說法 11/28 08:57
→ vvnews: 類似 11/28 08:57
→ IBIZA: 尤其如果是副手的話11/28 08:57
→ IBIZA: 有沒有政黨都一樣啦 這次多少白粉說目標是拉下陳時中11/28 08:57
推 centra: 不是成功拉下陳時中了嗎11/28 08:58
→ IBIZA: 事實上民眾黨支持者很大一部分是反綠11/28 08:58
→ IBIZA: 但為了成功拉下陳時中 這些人必要時就會棄保11/28 08:58
→ IBIZA: 所以並非有政黨才會棄保 只要有陣營就會自己棄保11/28 08:59
→ centra: 這次情緒動員很有效 下次應該還是會繼續11/28 08:59
→ centra: 為了不讓民進黨上 也有可能複製今年選舉策略 11/28 08:59
→ IBIZA: 總統大選的話 目標就會變成拉下民進黨候選人 11/28 08:59
→ centra: 雖然個人認為這不是好事 因為不可能 11/28 09:00
推 kcboy123: 除非郭願意搭柯，不然柯應該拿民眾黨當籌碼跟2大黨談判 11/28 09:00
→ IBIZA: 反民進黨群眾會自動在這個前提下進行棄保 11/28 09:00
→ kcboy123: 談判幫民眾黨要好處，慢慢壯大民眾黨，現在出來選反而傷 11/28 09:00
→ centra: 民進黨全是壞的 現實中都是好壞參半就是 11/28 09:00
→ IBIZA: 柯文哲除非能拿超過25%, 甚至30%, 不然棄保發生就是犧牲 11/28 09:01
→ IBIZA: 比較弱的 11/28 09:01
→ centra: 就像我也不認為民進黨說國民黨全是壞的一樣 11/28 09:01
→ IBIZA: @kcboy123 不可能 柯可以不選 但民眾黨要不要不分區票? 11/28 09:01
→ centra: 因此操作這種極端 誰誰誰一定是壞的 會有反噬 11/28 09:01
→ IBIZA: 為什麼宋楚瑜明知道選不上 每屆都要出來選 11/28 09:02
推 carbomd: 拿什麼籌碼談?4%黨又不足以影響選情.而且白的中性選民也 11/28 09:02
→ IBIZA: 他就是帶親民黨小雞而以 11/28 09:02
→ IBIZA: 不選 就是消失 11/28 09:02
→ centra: 我同意I大所言 為了民眾黨不可能不出來選 11/28 09:02
→ carbomd: 不受控, 自己會去棄保. 11/28 09:03
→ IBIZA: 不過選了也是一樣 但有可能不分區還能苟活幾屆 11/28 09:03
→ IBIZA: 你看台聯就好 11/28 09:03
→ IBIZA: 台聯每次都不選總統 最後消失了 11/28 09:03
→ centra: 我還是建議民進黨能記取教訓聽見不爽的民意 11/28 09:04
→ IBIZA: 親民黨到現在都還有機會拿5% 11/28 09:04
→ carbomd: 對呀, 最多就政黨票看能不能拿幾席不分區 11/28 09:04
→ centra: 口號真的還是要落實 就算會很痛 11/28 09:04
→ centra: 18趴砍掉雖然重創軍公教票但對台灣發展是對的 11/28 09:05
→ centra: 所以房價的抑制跟兵役的問題真的要咬牙做 11/28 09:06
→ IBIZA: 早就沒18% 哪來砍掉 11/28 09:06
→ centra: 或許會得罪很多人而落選 但也只能這樣做 11/28 09:06
→ centra: 我的意思是民進黨拿掉18趴 真的得罪超多人 11/28 09:07
→ IBIZA: 18%哪有拿掉 你根本不知道年改改了甚麼 11/28 09:07
→ IBIZA: 其實年改就只是把長久以來的謊言做個結束而以 11/28 09:08
→ IBIZA: 民國84年開始就沒有18%了 11/28 09:08
→ IBIZA: 有18%的都是有民國84年以前年資的才有 11/28 09:08
推 centra: 拿掉了啊 我爸媽都公務員退休 只剩原本退休金 11/28 09:08
→ IBIZA: 沒有 11/28 09:09
→ centra: 他們超不爽民進黨拿掉18趴存款 11/28 09:09
→ centra: 有的 大概差了兩萬多塊錢 11/28 09:09
→ centra: 七萬多變成五萬多 我都開玩笑我的遺產變少很多 11/28 09:10
→ IBIZA: 沒有 11/28 09:11
噓 Capital235: 想太多 柯就是宋2.0 還在幻想他有票 到時候就棄柯保 11/28 09:11
→ Capital235: x了 11/28 09:11
→ centra: 一年一個人少20萬 其實真的會翻臉 11/28 09:11
→ IBIZA: 年改針對已退休的部分是改替代率 並沒有拿掉18%存款 11/28 09:12
→ centra: 那我爸媽少掉的錢跑哪去了 11/28 09:12
→ centra: 我爸媽已經退休了 半年領的18趴被取消了啊 11/28 09:13
→ IBIZA: 你爸媽如果減少 表示你爸媽屬於所得替代率爆表的那一群 11/28 09:13
→ Capital235: 朱出來就是爽到賴 哪來552票 552是韓導用盡生命在催 11/28 09:13
→ Capital235: 的欸 等於基本盤盡出 朱有那個能力？ 11/28 09:13
→ centra: 土銀還是台銀我忘了 他們可以放一筆錢 11/28 09:14
→ centra: 利率18趴的帳戶已經沒有了 11/28 09:14
→ IBIZA: 公務人員年改 是先用年資跟職等跟所得替代率 算出月退上限 11/28 09:14
→ IBIZA: 沒有超過上限的人 一切照舊 包括18% 11/28 09:14
→ centra: 在職的我就不熟 純粹退休老軍公教 11/28 09:14
→ centra: 所以是卡上限嗎？ 11/28 09:15
噓 Joeng: 這種票數，你在幻想嗎！？ 11/28 09:15
→ centra: 因為我爸媽月退都七萬以上 因此被卡到剩5萬？ 11/28 09:16
→ centra: 我知道職等比較低的退休金不會這麼多 11/28 09:16
→ centra: Anyway 反正擋人財路如殺人父母 就這樣而已 11/28 09:17
推 centra: 反正總是要找個政黨願意執行居住正義 11/28 09:20
推 Joeng: kmt 2020政黨票拿471萬才是鐵票，而不是靠韓外溢現象的552 11/28 09:20
→ Joeng: 萬 11/28 09:20
→ centra: 民進黨不做 讓別人上台來做也不錯 11/28 09:20