[閒談] 107國營機械職員專B答案討論

看板 Gov_owned
作者 waihuang (wai)
時間 2020-10-02 10:30:31
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想請問107機械專B 的1-3題 題目提到壓縮機與渦輪機之間有壓降15kpa 所以狀態4的理論溫度應該要重新計算才對吧 但答案沿用1-1題的理論溫度 附上題目、解答以及自己的作法 大家可以討論一下 https://i.imgur.com/feVgWxb.jpg
https://i.imgur.com/gN1JbOL.jpg
https://i.imgur.com/H9QfCDu.jpg
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fox875566: 有壓降就不是等商了,所以不能用那公式 10/02 11:02

fox875566: 公式都是從熱的進出推出來的,要知道公式的推導過程 10/02 11:08

waihuang: 可是壓降過程在2-3,這樣會影響後面3-4的等熵過程嗎? 10/02 12:15

waihuang: 小弟熱力學基礎比較差 10/02 12:15

eragon: 請參考王老師的書 這本解法是錯的 10/02 12:39

fox875566: 抱歉我看錯了,壓降和等商沒關西,溫度不變是因為他圖 10/02 12:41

fox875566: 已經標好 10/02 12:41

SHAMIKUGIa: 題意是指因為存在有限壓力差,所以此空氣動力循環為 10/02 13:19

SHAMIKUGIa: 不可逆,而他都已經把等熵效率給你了,你就直接照著 10/02 13:19

SHAMIKUGIa: 等熵效率去求實際作功就好了,不用再把壓降考慮進去 10/02 13:19

SHAMIKUGIa: ,不要被誤導了 10/02 13:19

SHAMIKUGIa: 以壓縮機等熵效率=理想循環作功/實際循環作功為例, 10/02 13:25

SHAMIKUGIa: 你要想的是這個題目的理想循環作功就是不考慮壓降時 10/02 13:25

SHAMIKUGIa: 的作功,那這樣你把壓降考慮進去所得到的就不是原先 10/02 13:25

SHAMIKUGIa: 的理想功過程,已經是不同系統的東西了 10/02 13:25

waihuang: S大你好 10/02 14:46

waihuang: 所以你的意思是說因為這個壓降才會有等熵效率的產生 10/02 14:46

waihuang: 利用等熵效率時已考慮壓降這個不可逆過程 10/02 14:46

drunk0102: 不是,是因為有壓降代表不可逆過程(可逆其中一個條件 10/02 15:01

drunk0102: 為:無有限壓力差)所以他只是告訴你此為不可逆過程, 10/02 15:01

drunk0102: 所以才會有等熵效率,那個壓降不用管他,用等熵效率算 10/02 15:01

drunk0102: 就對了 10/02 15:01

drunk0102: 上面打錯了,多打一個不 是是是 10/02 15:02

drunk0102: 你把他變成100/485 就不能用可逆絕熱過程的壓力和溫度 10/02 15:05

drunk0102: 關係式去求溫度了呀,因為此過程不是可逆絕熱,怎麼可 10/02 15:05

drunk0102: 以套公式呢,這樣有理解嗎 10/02 15:05

drunk0102: 不用想的那麼複雜 10/02 15:06

SHAMIKUGIa: 樓上drunk 大正解喔,謝謝補充 10/02 17:54

waihuang: drunk大 我懂了 感謝你 10/02 19:21

gtomina8810: 用關係式求理論溫度在用等熵效率求功與實際溫度就好 10/02 22:38

gkamse: 可逆絕熱的溫度,壓力關係不是用過程推導的嗎 10/03 22:31

gkamse: 2->3不可逆 會影響1->2 3->4 可逆與否嗎? 10/03 22:32

gkamse: 100/485的算法不就是單考量 3->4過程可逆 算理想溫度 10/03 22:33

gkamse: 再利用效率回推真實溫度嗎? 10/03 22:33

gkamse: drunk大的意思是指原PO解答是對的嗎? 還是我理解錯了 10/03 22:37

SHAMIKUGIa: 回樓上,是你理解錯了 10/03 22:50

gkamse: 我說的原PO是指參考書,不是原PO手寫的解答 10/03 22:51

gkamse: 我想問的是drunk大認為不需要理會壓降(15kpa)是對的嗎? 10/03 22:53

gkamse: 壓降只是說明循環為不可逆,實際計算僅需代等s效率求真實 10/03 22:56

gkamse: 溫度,這樣嗎? 10/03 22:56

SHAMIKUGIa: 不用考慮壓降,壓降的題意為交代系統具有不可逆性, 10/03 22:57

SHAMIKUGIa: 你一旦把壓降考慮進去就不是同一個系統的理想功過程 10/03 22:57

SHAMIKUGIa: 了 10/03 22:57

gkamse: 好的,感謝 10/03 22:58

moonth66: 都看不懂,可能要+3650 10/03 23:18

god5nai: 我想借版問一個問題,大家小數點一般會取到幾位,有時候 10/04 22:06

god5nai: 因為小數點導致結果差到10幾20幾 這種的情況閱卷老師容 10/04 22:06

god5nai: 忍範圍是多少 10/04 22:06

fox875566: 我是跟大學考試一樣取4位 10/06 11:44

llkk1: 我在算這題先把功求出反推真實溫度,對一半... 10/06 23:25

llkk1: https://i.imgur.com/AJPYTER.jpg 10/07 03:01

gtomina8810: 試卷會講求到第幾位 怕誤差大就先取多再四捨五入 10/08 10:32

eragon: 我去年都取兩位分數有拿滿 10/08 12:54

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