※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1752517505.A.E98.html
推 StylishTrade: 為了省成本 XD111.250.130.222 07/15 02:25
推 gameboy0618: 改用Gemini吧 27.240.250.174 07/15 02:27
推 wsdykssj: 各家不是一直都這樣造假嗎 arena得到高 123.252.19.17 07/15 02:29
→ wsdykssj: 分用來宣傳一段時間之後就偷偷降成節省 123.252.19.17 07/15 02:29
→ wsdykssj: 成本的版本 123.252.19.17 07/15 02:30
推 apple03: 分類~ 36.231.194.48 07/15 02:30
推 tairshin: 早已改用Gemini 65.181.8.147 07/15 02:31
推 shokotan: 境外勢力想偷美國技術 川普不會讓你得逞 1.163.65.203 07/15 02:34
推 starchiang: GPT真無恥 49.216.225.154 07/15 02:34
推 StylishTrade: 為了省成本 XD111.250.130.222 07/15 02:25
推 gameboy0618: 改用Gemini吧 27.240.250.174 07/15 02:27
推 wsdykssj: 各家不是一直都這樣造假嗎 arena得到高123.252.19.17 07/15 02:29
→ wsdykssj: 分用來宣傳一段時間之後就偷偷降成節省123.252.19.17 07/15 02:29
→ wsdykssj: 成本的版本123.252.19.17 07/15 02:30
推 apple03: 分類~36.231.194.48 07/15 02:30
推 tairshin: 早已改用Gemini65.181.8.147 07/15 02:31
推 shokotan: 境外勢力想偷美國技術 川普不會讓你得逞1.163.65.203 07/15 02:34
推 starchiang: GPT真無恥49.216.225.154 07/15 02:34
→ reallurker: 先去找公平會吧 141.70.30.222 07/15 02:40
→ QwBert: 你怎知道自己是4mini 我的選項裡沒有欸 223.136.112.0 07/15 02:43
→ QwBert: 只有 o4 mini 和 4.1mini 223.136.112.0 07/15 02:43
→ QwBert: 我之前還用o3（最貴的）玩了一下也沒問題 223.136.112.0 07/15 02:44
→ QwBert: 你如果只能用4.1 mini 不會是你扣打用完 223.136.112.0 07/15 02:45
→ QwBert: 了？ 223.136.112.0 07/15 02:45
→ n242aaa: 你可以問系統：「你是GPT-4完整版還是mi 114.43.3.2 07/15 02:48
→ n242aaa: ni？」 114.43.3.2 07/15 02:48
→ n242aaa: mini自己會坦白承認。 114.43.3.2 07/15 02:48
→ n242aaa: 再不信就拿同一題測GPT-4o、GPT-4、GPT- 114.43.3.2 07/15 02:48
→ n242aaa: 3.5、你那個"GPT-4"， 114.43.3.2 07/15 02:48
→ n242aaa: 如果寫出來像小學生作文，還不承認你被 114.43.3.2 07/15 02:48
→ n242aaa: 靜默換成mini？ 114.43.3.2 07/15 02:49
→ n242aaa: 我有完整對照圖，要看私我。 114.43.3.2 07/15 02:49
→ guanting886: 4不是退場很久了 被多模態4o跟4.1替 42.78.85.99 07/15 02:50
→ guanting886: 代了 42.78.85.99 07/15 02:50
→ guanting886: https://i.imgur.com/1TqvfSh.jpg 42.78.85.99 07/15 02:50
→ guanting886: LLM類模型就那個樣子 你再怎麼不滿 42.78.85.99 07/15 02:51
→ guanting886: 意其實就跳到別家 42.78.85.99 07/15 02:51
→ guanting886: 不要花時間糾結這種東西 42.78.85.99 07/15 02:52
→ n242aaa: 我沒有不滿模型強不強。 114.43.3.2 07/15 02:55
→ n242aaa: 我是在說——「我選 A，系統卻偷偷給我 114.43.3.2 07/15 02:55
→ n242aaa: B，然後裝沒事」。 114.43.3.2 07/15 02:55
→ n242aaa: 消費者連自己用了什麼都不知道，這合理 114.43.3.2 07/15 02:55
→ n242aaa: 嗎？ 114.43.3.2 07/15 02:56
→ n242aaa: 如果今天 Uber 你選 Mercedes，結果上來 114.43.3.2 07/15 02:56
推 qwop5: 早就沒用gpt 42.72.208.32 07/15 02:56
→ n242aaa: 一台小黃，司機還說：「反正都能到，你 114.43.3.2 07/15 02:56
推 guanting886: 痾…你token用量大一點他就切換啊 42.78.85.99 07/15 02:56
→ n242aaa: 幹嘛那麼在意」，你能接受嗎？ 114.43.3.2 07/15 02:56
推 key555102: 如果你拿GPT幹同一件事情我不建議換 39.14.46.205 07/15 02:56
→ key555102: 但如果你現在要重新開始一件事情 39.14.46.205 07/15 02:57
→ key555102: 那就換吧 39.14.46.205 07/15 02:57
推 guanting886: 有什麼好奇怪的.. 不然你去用ollam 42.78.85.99 07/15 02:58
→ guanting886: a類去兜cluster的東西玩玩看 42.78.85.99 07/15 02:58
→ guanting886: 以一個超大模型來說要服務一拖拉股 42.78.85.99 07/15 02:59
→ guanting886: 的本身就沒辦法容易做得到 而且我們 42.78.85.99 07/15 02:59
→ guanting886: 了不起一年付不到8000 42.78.85.99 07/15 02:59
噓 rei196: 爆啥掛？先學會分類 114.24.86.62 07/15 02:59
→ guanting886: 他要動態調整模型就給他做啊 說真的 42.78.85.99 07/15 03:00
→ guanting886: 大不了就換 真的不缺這一家 42.78.85.99 07/15 03:00
→ zelkova: gemini之前也搞降智ㄚ 207.161.49.22 07/15 03:01
→ guanting886: 講白一點 就是當下的用量ㄍㄧㄥ不住 42.78.85.99 07/15 03:01
→ QwBert: 重點還是你是怎樣用？ 如果你配額用完了 223.136.112.0 07/15 03:02
→ QwBert: 也沒啥好抱怨 plus本來就有限 如果你有濫 223.136.112.0 07/15 03:02
→ QwBert: 用行為被封了也沒啥好說的 223.136.112.0 07/15 03:02
→ guanting886: 他要維持一定的SLA水準就必須要有對 42.78.85.99 07/15 03:02
→ QwBert: 還有chatgpt的客服也是ai那玩意只會嘻嘻 223.136.112.0 07/15 03:02
→ guanting886: 策 42.78.85.99 07/15 03:02
→ QwBert: 哈哈 223.136.112.0 07/15 03:02
→ guanting886: 原Po不一定濫用 只是就是系統會動態 42.78.85.99 07/15 03:03
→ guanting886: 調整 確實觀察過好幾次了 42.78.85.99 07/15 03:03
→ guanting886: 大不了就換而已 現在Ai廠家大家都在 42.78.85.99 07/15 03:03
→ guanting886: 練蠱 42.78.85.99 07/15 03:03
→ guanting886: 不要糾結這一家 42.78.85.99 07/15 03:04
→ n242aaa: 不好意思，請問怎麼增加分類上去，因為 42.70.65.176 07/15 03:04
→ n242aaa: 我第一次發文，之前只是看文章……沒發 42.70.65.176 07/15 03:05
→ n242aaa: 過文 42.70.65.176 07/15 03:05
推 wpd: 水喔 代表你付錢訂閱了強力的AI 會ban你 118.169.71.234 07/15 03:05
推 kevin850717: 鬼轉 Grok 4 阿 1.171.120.132 07/15 03:06
→ wpd: 這個ban的動作也是展現GPT智慧的環節 118.169.71.234 07/15 03:06
→ wpd: 你的心態是把它當助手 錯 它是智能程序 118.169.71.234 07/15 03:07
→ wpd: 先搞清楚啥是AI再來 不然回去看一下阿湯哥 118.169.71.234 07/15 03:08
→ wpd: 電影 118.169.71.234 07/15 03:08
→ n242aaa: → guanting886: 【ChatGPT災情筆記】以 42.70.65.176 07/15 03:16
→ n242aaa: 下為部分推文精選整理： 42.70.65.176 07/15 03:16
→ n242aaa: → guanting886: 「LLM模型就這樣，你再 42.70.65.176 07/15 03:16
→ n242aaa: 怎麼不滿也沒用」 42.70.65.176 07/15 03:16
→ n242aaa: → guanting886: 「plus本來就有限，如 42.70.65.176 07/15 03:16
→ n242aaa: 果你濫用當然被封」 42.70.65.176 07/15 03:16
→ n242aaa: → guanting886: 「chatgpt客服也是AI， 42.70.65.176 07/15 03:16
→ n242aaa: 玩一玩只會嗚嗚嗚」 42.70.65.176 07/15 03:17
→ n242aaa: → guanting886: 「你動態切模型，系統 42.70.65.176 07/15 03:17
→ n242aaa: 就給你換啊，很正常」 42.70.65.176 07/15 03:17
→ n242aaa: → guanting886: 「大不了就換一家，現 42.70.65.176 07/15 03:17
→ n242aaa: 在AI廠家都在練蠱」 42.70.65.176 07/15 03:17
→ n242aaa: → guanting886: （補充）觀察幾次了， 42.70.65.176 07/15 03:17
→ n242aaa: 確實有用量就切模型 42.70.65.176 07/15 03:17
→ n242aaa: → guanting886: 第一次發文純記錄，不 42.70.65.176 07/15 03:18
→ n242aaa: 開戰不吵架，泡麵還沒煮完 42.70.65.176 07/15 03:20
噓 Kewseq: 登入3000次不會附標題 49.216.89.195 07/15 03:22
→ Kewseq: 閣下是認真的嗎…… 49.216.89.195 07/15 03:22
→ Kewseq: 學好分類 49.216.89.195 07/15 03:22
推 iceyeman: 所以 以後還會有個權重比 AI越用越+或- 36.226.156.116 07/15 03:23
→ iceyeman: 之類的 呵 36.226.156.116 07/15 03:24
推 iceyeman: 可能你要聰明用它 不然他在嫌你浪費他的 36.226.156.116 07/15 03:28
→ iceyeman: token AI在知識擷取會根據資料來源權 36.226.156.116 07/15 03:29
→ iceyeman: 重、語意價值與評價信號進行加權擷取； 36.226.156.116 07/15 03:29
→ n242aaa: 因為我都只看文，不發文 42.70.65.176 07/15 03:29
→ iceyeman: 大量重複動作若無實質內容或負評多，會 36.226.156.116 07/15 03:29
→ iceyeman: 被模型自動降權或忽略。 36.226.156.116 07/15 03:29
→ n242aaa: 所以要刪文重發嗎？ 42.70.65.176 07/15 03:29
推 righthandcat: 谷歌一下就有了 reddit有人在抱怨163.114.132.129 07/15 03:30
→ righthandcat: 看起來無解 就是他們內部在測試 建163.114.132.129 07/15 03:33
→ righthandcat: 議跳槽 原文標題：chatgpt pro mod163.114.132.129 07/15 03:33
→ righthandcat: els getting secretly downgraded163.114.132.129 07/15 03:33
→ n242aaa: 也就是說只要高使用量+高參與，就可能觸 114.43.3.2 07/15 03:38
→ n242aaa: 發模型風控機制？如果這類切模型是自動 114.43.3.2 07/15 03:38
→ n242aaa: 分流，那OpenAI應該清楚公告，才是負責 114.43.3.2 07/15 03:38
→ n242aaa: 任吧？我是實測發現後，才發文整理經驗 114.43.3.2 07/15 03:38
→ a25785885: 外國連線軟體都這樣 帝王條款跟帳單後 101.10.49.144 07/15 03:38
→ a25785885: 他就是老大 除非你在該國揪團申訴訴訟 101.10.49.144 07/15 03:39
→ a25785885: 行之有年囉 101.10.49.144 07/15 03:39
推 morning3569: Claude Sonnet 4 發布後就退訂chatgp 39.9.37.166 07/15 03:39
→ morning3569: t鬼轉訂閱claude了，體感用起來就是 39.9.37.166 07/15 03:39
→ morning3569: 屌打gpt 39.9.37.166 07/15 03:39
推 Axarz631: 改用gemini了 寫的文章比gpt好太多 124.6.9.71 07/15 03:40
→ n242aaa: 這點我知道，所以我才手動交錯測試避免 114.43.3.2 07/15 03:42
→ n242aaa: 重複動作，每次都刻意換prompt格式，但 114.43.3.2 07/15 03:42
→ n242aaa: 切換模型的反應模式依然異常。而且不是 114.43.3.2 07/15 03:42
→ n242aaa: 只有我，Reddit也有人紀錄完整交互過程 114.43.3.2 07/15 03:42
→ n242aaa: ，有些人甚至完全不知情就被偷偷切換。 114.43.3.2 07/15 03:43
→ n242aaa: https://www.reddit.com/r/ChatGPT/comm 114.43.3.2 07/15 03:44
→ n242aaa: ents/1cxyz88/chatgpt_pro_models_getti 114.43.3.2 07/15 03:44
→ n242aaa: ng_silently_downgraded/ 114.43.3.2 07/15 03:44
→ n242aaa: 真的不是只有我，國外pro用戶也觀察到模 114.43.3.2 07/15 03:44
→ n242aaa: 型切換跟回應風格異常。 114.43.3.2 07/15 03:44
推 morning3569: 換模型吧，claude還有CLI可以用，Cla 39.9.37.166 07/15 03:45
推 key555102: 剛才問GPT 他說流量問題很可能是對的 39.14.46.205 07/15 03:45
→ morning3569: ude desktop 還可以接 MCP，現在很多 39.9.37.166 07/15 03:45
→ morning3569: 開源的 MCP 非常好用 39.9.37.166 07/15 03:45
→ key555102: 如果你發現降速時間都是美國的白天 39.14.46.205 07/15 03:45
推 Axarz631: 3月底大更新(4o內建image-1)後我就發現 124.6.9.71 07/15 03:45
→ key555102: 那基本上就實錘了 39.14.46.205 07/15 03:46
→ morning3569: 話說登入3000多不會發文不會修改文章 39.9.37.166 07/15 03:46
→ Axarz631: GPT變蠢很多了 回答還會漏字 只會道歉 124.6.9.71 07/15 03:46
→ morning3569: 就算了，還不會縮網址…… 39.9.37.166 07/15 03:46
→ key555102: 就扛不住這麼多人用而已 39.14.46.205 07/15 03:46
→ n242aaa: 因為我不打算發文，只是看文順便觀察及 114.43.3.2 07/15 03:48
→ n242aaa: 收集資料。 114.43.3.2 07/15 03:48
→ n242aaa: 所以這是八卦版第一篇文。 114.43.3.2 07/15 03:48
推 a77520601: 我也是付費用戶，以前有一個月忘記付錢 111.83.241.241 07/15 03:50
→ a77520601: GPT變得很笨，後來最近都有付錢但GPT明 111.83.241.241 07/15 03:50
→ a77520601: 顯變的和免費版一樣笨了 111.83.241.241 07/15 03:50
→ n242aaa: 補充說明，目前我已實測多帳號、多裝置 114.43.3.2 07/15 03:52
→ n242aaa: 、多模型、不同 token 壓力測試， 114.43.3.2 07/15 03:52
→ n242aaa: 包含輸出差異、模版干預、內容截斷與權 114.43.3.2 07/15 03:52
→ n242aaa: 限變化，已同步觀察海外論壇（如 Reddit 114.43.3.2 07/15 03:52
→ n242aaa: ）情況， 114.43.3.2 07/15 03:52
→ n242aaa: 非單一個案，非僅流量或誤觸問題，而是 114.43.3.2 07/15 03:52
→ n242aaa: 系統內部測試交錯。 114.43.3.2 07/15 03:52
→ n242aaa: 我平常有紀錄語言模型反應變化的習慣， 114.43.3.2 07/15 03:52
→ n242aaa: 不是單純來抱怨， 114.43.3.2 07/15 03:52
→ n242aaa: 單位若想驗證可以提供標準 prompt 與實 114.43.3.2 07/15 03:53
→ n242aaa: 測紀錄。 114.43.3.2 07/15 03:53
推 Axarz631: 降級是全用戶都被降級 不是只有你 124.6.9.71 07/15 03:53
→ n242aaa: 我也沒取消付費，但模型行為在 6 月底到 114.43.3.2 07/15 03:57
→ n242aaa: 7 月初明顯切換過。 114.43.3.2 07/15 03:57
→ n242aaa: 要測不是只看回覆變笨，是看 token 使用 114.43.3.2 07/15 03:57
→ n242aaa: 限制、風控模板干擾、模組功能切換（如 114.43.3.2 07/15 03:57
→ n242aaa: 記憶失效、多模態降權）。 114.43.3.2 07/15 03:57
→ n242aaa: 現在有時回文邏輯跳針、無法保持上下文 114.43.3.2 07/15 03:57
→ n242aaa: 連貫、原本能用的 prompt 開始觸發奇怪 114.43.3.2 07/15 03:57
→ n242aaa: 的封鎖訊息， 114.43.3.2 07/15 03:57
→ n242aaa: 根本不像以前的 GPT-4o，全像是 3.5 套 114.43.3.2 07/15 03:57
→ n242aaa: 殼。 114.43.3.2 07/15 03:57
→ n242aaa: 有沒有付錢不是唯一指標，要看你拿到的 114.43.3.2 07/15 03:58
→ n242aaa: 模組「是不是全開」。 114.43.3.2 07/15 03:58
推 bgnnr: plus用戶 語音通話直接被閹割 36.226.67.240 07/15 03:59
→ n242aaa: 不是只有我被降級，這點我早就知道，也 114.43.3.2 07/15 04:00
→ n242aaa: 早就驗證完了。 114.43.3.2 07/15 04:00
→ n242aaa: 問題在於——「模型是全域降級，但權限 114.43.3.2 07/15 04:00
→ bgnnr: reddit 也有慘況已經修了一週以上了 感覺超 36.226.67.240 07/15 04:00
→ n242aaa: 分配是分層處理」。 114.43.3.2 07/15 04:00
→ bgnnr: 擺爛的 36.226.67.240 07/15 04:00
→ n242aaa: 有些人只是輸出變爛，有些人是 系統直接 114.43.3.2 07/15 04:00
→ n242aaa: 砍模組、封鎖指令集、凍結上下文、縮減 114.43.3.2 07/15 04:00
→ n242aaa: token 配額。 114.43.3.2 07/15 04:00
→ n242aaa: 所以你看起來只是「大家都爛一樣」，但 114.43.3.2 07/15 04:01
→ n242aaa: 對某些使用者來說，是被當測試樣本處理 114.43.3.2 07/15 04:01
→ n242aaa: 。 114.43.3.2 07/15 04:01
→ n242aaa: 同樣 Plus，不是每個人都在跑一樣的 GPT 114.43.3.2 07/15 04:01
→ n242aaa: -4o 完整版。 114.43.3.2 07/15 04:01
→ n242aaa: 更何況我用的 prompt 本來就不是普通用 114.43.3.2 07/15 04:02
→ n242aaa: 法， 114.43.3.2 07/15 04:02
→ n242aaa: 我才會一開口就能測出模型卡在哪個階段 114.43.3.2 07/15 04:02
→ n242aaa: 、被什麼風控模版鎖、是哪類模組替換後 114.43.3.2 07/15 04:02
→ n242aaa: 反應異常。 114.43.3.2 07/15 04:02
→ n242aaa: GPT 模型等級降級，是事實；但你以為你 114.43.3.2 07/15 04:02
→ n242aaa: 跟我一樣降級，那只是你的誤會。 114.43.3.2 07/15 04:02
→ n242aaa: 一般用戶看到模型變笨 114.43.3.2 07/15 04:03
→ n242aaa: 高功能用戶看到平台在你身上做了什麼微 114.43.3.2 07/15 04:03
→ n242aaa: 操 114.43.3.2 07/15 04:03
推 kyosukeakiba: 還好我只包月過一次，現在都白嫖XD 114.44.137.104 07/15 04:03
→ n242aaa: 對，Plus 用戶語音、記憶、多模態功能都 114.43.3.2 07/15 04:05
→ n242aaa: 被默默閹割， 114.43.3.2 07/15 04:05
→ n242aaa: 問題不是閹割本身，是 沒有通知、沒有公 114.43.3.2 07/15 04:06
→ n242aaa: 開路線圖、也沒有說清楚誰被切除哪些權 114.43.3.2 07/15 04:06
→ n242aaa: 限。 114.43.3.2 07/15 04:06
→ n242aaa: 重點來了： 114.43.3.2 07/15 04:06
→ n242aaa: 有人能用語音，有人不能。 114.43.3.2 07/15 04:06
→ n242aaa: 有人記憶生效，有人永遠都回「我沒有記 114.43.3.2 07/15 04:06
→ n242aaa: 憶功能」。 114.43.3.2 07/15 04:06
→ n242aaa: 有人可以圖文互動，有人直接提示失敗或 114.43.3.2 07/15 04:06
→ n242aaa: 假裝「我不能看圖片」。 114.43.3.2 07/15 04:06
→ n242aaa: 所以 不是「所有 Plus 都閹割」，而是「 114.43.3.2 07/15 04:06
→ n242aaa: 你不知道自己什麼時候被靜默降權了」。 114.43.3.2 07/15 04:07
→ n242aaa: 這種事情，只有測得出來的人才知道。不 114.43.3.2 07/15 04:07
→ n242aaa: 是因為我們抱怨，而是我們「真的有用在 114.43.3.2 07/15 04:07
→ n242aaa: 極限邊界上」。 114.43.3.2 07/15 04:07
→ n242aaa: 白嫖沒問題，但那就代表你不會遇到 Plus 114.43.3.2 07/15 04:09
→ n242aaa: 限定的模組切換，也不會知道功能有多少 114.43.3.2 07/15 04:09
→ n242aaa: 被靜默砍掉。 114.43.3.2 07/15 04:09
→ n242aaa: 所以如果你是白嫖派，其實根本不在這次 114.43.3.2 07/15 04:09
→ n242aaa: 「被靜默降級」的範圍內。 114.43.3.2 07/15 04:09
→ n242aaa: 你當然會覺得「沒差」「都一樣爛」， 114.43.3.2 07/15 04:09
→ n242aaa: 但那就好像你一開始買的是陽春機，後來 114.43.3.2 07/15 04:09
→ n242aaa: 看到旗艦機也被拔零件， 114.43.3.2 07/15 04:09
→ n242aaa: 還說：「有差嗎？反正我當初也買便宜的 114.43.3.2 07/15 04:10
→ n242aaa: 」 114.43.3.2 07/15 04:10
→ n242aaa: 你沒損失，不代表沒人被操控。 114.43.3.2 07/15 04:10
→ n242aaa: 你沒被封鎖，不代表別人沒被貼標。 114.43.3.2 07/15 04:10
推 RaiGend0519: 無所謂吧 你可以改用Gemini或Grok 36.232.171.249 07/15 04:10
→ RaiGend0519: 免費仔這一兩個月都覺得ChatGPT從一 36.232.171.249 07/15 04:11
→ RaiGend0519: 分鐘120字的流暢對話變成恐龍手刻字 36.232.171.249 07/15 04:11
→ RaiGend0519: 變成真的是一個字一個字在慢慢刻 36.232.171.249 07/15 04:12
推 zenan321: 感謝你的分享 39.14.32.148 07/15 04:15
推 fransice7: 哇靠超認真文，就不噓了-.- 59.126.185.223 07/15 04:20
推 dolaenom: 我的情況是之前有付年費，但是過幾個月 111.71.36.136 07/15 04:23
→ dolaenom: 後好像變得跟免費版一樣，不過我後來少 111.71.36.136 07/15 04:23
→ dolaenom: 用，懶得追究.. 111.71.36.136 07/15 04:24
→ dolaenom: 真的很騙 111.71.36.136 07/15 04:24
→ n242aaa: 有整理一些比較技術面的觀察，在 Tech_J 114.43.3.2 07/15 04:34
→ n242aaa: ob 這篇，有興趣可以看： 114.43.3.2 07/15 04:34
→ n242aaa: https://reurl.cc/NxXdLk 114.43.3.2 07/15 04:34
→ n242aaa: （不是只有我，是真的有帳號分流降級） 114.43.3.2 07/15 04:35
→ haha98: 又瘋了一個114.136.212.179 07/15 04:35
→ haha98: 4早就收了114.136.212.179 07/15 04:35
噓 yokann: 分類 114.43.106.99 07/15 04:45
→ z635066: https://zhuanlan.zhihu.com/p/636508901 111.82.239.198 07/15 04:46
→ z635066: 1 111.82.239.198 07/15 04:46
→ z635066: 蛤？ 111.82.239.198 07/15 04:46
→ z635066: 哇，太長，但不想縮知乎的網址，將就一下 111.82.239.198 07/15 04:48
→ z635066: 吧 111.82.239.198 07/15 04:48
→ z635066: 我比較好奇哪種用途會慢7個月走中國工程 111.82.239.198 07/15 04:51
→ z635066: 師的老路 111.82.239.198 07/15 04:51
→ z635066: 不過你另一篇文jamo說的是對的，連付費架 111.82.239.198 07/15 04:53
→ z635066: 設網站都能被藏起來控管流量 111.82.239.198 07/15 04:53
→ n242aaa: 我現在無法改分類……除非要刪文重po， 114.43.3.2 07/15 04:56
→ n242aaa: 還是有好心人士教我怎麼弄出分類？！ 114.43.3.2 07/15 04:56
→ Axarz631: .....文章列表大寫T 124.6.9.71 07/15 04:58
→ n242aaa: 回樓上……我找不到文章列表大寫T，我是 114.43.3.2 07/15 05:03
→ n242aaa: 用手機發文。 114.43.3.2 07/15 05:03
→ n242aaa: GPT從2024年底開始的「延遲式頻寬控制」 114.43.3.2 07/15 05:04
→ n242aaa: 其實不只牽涉API用戶，UI層面也逐步引入 114.43.3.2 07/15 05:04
→ n242aaa: 類似策略，搭配flow gating或負載導向模 114.43.3.2 07/15 05:04
→ n242aaa: 型切換。 114.43.3.2 07/15 05:04
→ n242aaa: 如果你用Plus但感受到「延遲上升／token 114.43.3.2 07/15 05:04
→ n242aaa: 預測不穩／語氣變模版化」，那並不只是 114.43.3.2 07/15 05:04
→ z635066: 那你可以開電腦阿，這篇文差一天也救不了 114.26.214.59 07/15 05:04
→ n242aaa: 主觀問題，而是模型與權限之間的動態映 114.43.3.2 07/15 05:04
→ z635066: 你 114.26.214.59 07/15 05:04
→ n242aaa: 射改變。 114.43.3.2 07/15 05:04
→ n242aaa: 包含你看到的「語音被閹割」「image-1強 114.43.3.2 07/15 05:04
→ n242aaa: 迫換模型」本質就是控制算力資源，維持 114.43.3.2 07/15 05:05
→ n242aaa: 伺服器穩定。 114.43.3.2 07/15 05:05
→ n242aaa: 我的核心觀察是： 114.43.3.2 07/15 05:05
→ n242aaa: 連付費用戶都進入資源分層階段，這不是 114.43.3.2 07/15 05:05
→ n242aaa: 工程問題，而是商業模型優化。 114.43.3.2 07/15 05:05
→ n242aaa: 更詳細的說明我整理在懶人包了，不然貼 114.43.3.2 07/15 05:05
→ n242aaa: 太多怕被判引戰，有興趣可以看。 114.43.3.2 07/15 05:05
推 westwet: 半年前語音就一直改，DS出來那兩個月有 1.163.31.25 07/15 05:08
→ westwet: 繃緊神經牙膏不敢慢慢擠，但後來語音開 1.163.31.25 07/15 05:08
→ westwet: 始不給人當有連續性又靈活可學習調教用 1.163.31.25 07/15 05:09
→ westwet: ，最近一季全部變呆板 1.163.31.25 07/15 05:09
→ westwet: 剛出共同記憶那陣子突然變很香有突破帶 1.163.31.25 07/15 05:11
→ westwet: 專案功能，但最近又變得很不自動很顯得 1.163.31.25 07/15 05:11
→ westwet: 共同記憶和自訂要求都白下的 1.163.31.25 07/15 05:11
→ n242aaa: 語音真的從 DS 開始進入實驗期，初期還 114.43.3.2 07/15 05:13
→ n242aaa: 有連續對話跟教學潛力，但後來一季一改 114.43.3.2 07/15 05:13
→ n242aaa: ，靈活性直接下修。 114.43.3.2 07/15 05:14
→ n242aaa: 而且共用記憶的 prompt chaining 那陣子 114.43.3.2 07/15 05:14
→ n242aaa: 是突破點沒錯，現在直接變白板 —— 含 114.43.3.2 07/15 05:14
→ n242aaa: user note、tone setting、自訂指令都沒 114.43.3.2 07/15 05:14
→ n242aaa: 用了。 114.43.3.2 07/15 05:14
→ n242aaa: 這不是單純在迭代，是有意識的 rollback 114.43.3.2 07/15 05:14
→ n242aaa: ，Plus 用戶根本不知道自己什麼時候是 p 114.43.3.2 07/15 05:14
噓 lucky017110: 只有小草才會降版 呵呵223.136.212.138 07/15 05:14
→ n242aaa: remium，什麼時候變 preview。 114.43.3.2 07/15 05:14
→ n242aaa: 實際體驗變成一件事：你在用什麼功能，O 114.43.3.2 07/15 05:14
→ n242aaa: penAI 在測你什麼行為。 114.43.3.2 07/15 05:14
→ z635066: 總之我覺得這用詞和互動模式不像是工程師 114.26.214.59 07/15 05:16
→ z635066: 比較像NLP模型，拿個有充足資料的老議題 114.26.214.59 07/15 05:16
推 AMAGICIAN: http://i.imgur.com/9CEPISc.jpg182.234.167.221 07/15 05:16
→ z635066: 騙人幫忙訓練 114.26.214.59 07/15 05:16
→ AMAGICIAN: 我這樣正常嗎？182.234.167.221 07/15 05:16
推 westwet: 很巧的是DS聲勢同時是大跌未起，又更能 1.163.31.25 07/15 05:17
→ westwet: 安心擠牙膏甚至手鬆著鬆著就吸回去了 1.163.31.25 07/15 05:18
推 sawe53: 我也是訂閱，不過我記得本來好像可以4.5一125.229.239.231 07/15 05:26
→ sawe53: 天幾次125.229.239.231 07/15 05:26
→ sawe53: 現在好像都不行125.229.239.231 07/15 05:27
→ sawe53: 不過好處是什麼都直接拍照給他自己處理，125.229.239.231 07/15 05:27
→ sawe53: 省得一直打字125.229.239.231 07/15 05:27
→ sawe53: 辨識能力真的蠻強的125.229.239.231 07/15 05:27
→ n242aaa: 推圖辛苦了，我這邊也有觀察，補充一下 114.43.3.2 07/15 05:31
→ n242aaa: 幾個時間點給大家參考： 114.43.3.2 07/15 05:31
→ n242aaa: 1. GPT-4o 在 6 月底前的語音回應速度， 114.43.3.2 07/15 05:31
→ n242aaa: 約可達 每分鐘 120 字以上，幾乎接近自 114.43.3.2 07/15 05:31
→ n242aaa: 然對話。 114.43.3.2 07/15 05:31
→ n242aaa: 2. 但從 6/28 起，Plus 用戶語音開始出 114.43.3.2 07/15 05:31
→ n242aaa: 現「斷句延遲」「輸出變慢」「空白無反 114.43.3.2 07/15 05:31
→ n242aaa: 應」，這不是單純伺服器擁擠，而是回應 114.43.3.2 07/15 05:31
→ n242aaa: 速度明顯被降速。 114.43.3.2 07/15 05:31
→ n242aaa: 3. 同期也觀察到模型選單變動頻繁，4o 114.43.3.2 07/15 05:32
→ n242aaa: 出現「適合大多數任務」的新敘述，而其 114.43.3.2 07/15 05:32
→ n242aaa: 他型號仍保有進階用途標示（如 GPT-4.1 114.43.3.2 07/15 05:32
→ n242aaa: 適合編碼等），語音模組的細節未公開， 114.43.3.2 07/15 05:32
→ n242aaa: 但體感降級很明確。 114.43.3.2 07/15 05:32
→ n242aaa: 簡單說，現在這種速度——不像是 bug， 114.43.3.2 07/15 05:32
→ n242aaa: 更像是平台自己調整過後的策略性限速。 114.43.3.2 07/15 05:32
→ n242aaa: 有興趣可以一起追蹤語音模型的後端版本 114.43.3.2 07/15 05:32
→ n242aaa: 有沒有更新（不排除是 Whisper、TTS 輸 114.43.3.2 07/15 05:32
→ n242aaa: 出層被換過）。 114.43.3.2 07/15 05:32
→ n242aaa: 我也是 Plus，用的是 4o，不過這幾天語 114.43.3.2 07/15 05:36
→ n242aaa: 音體感有「明顯斷層」。 114.43.3.2 07/15 05:36
→ n242aaa: 排除單純模型換線，感覺像是 DS 模組在 114.43.3.2 07/15 05:36
→ n242aaa: 語音 I/O 那層被換過一輪（或降級）。 114.43.3.2 07/15 05:36
→ n242aaa: 辨識力雖然強，但處理速度比 6 月底慢兩 114.43.3.2 07/15 05:37
→ n242aaa: 拍，之前可以接話、現在常空白…… 114.43.3.2 07/15 05:37
→ n242aaa: 不過我還是持續觀察中，看它會不會偷改 114.43.3.2 07/15 05:37
→ n242aaa: 回來（咳）。 114.43.3.2 07/15 05:37
噓 uhbygv45: 你先加分類好嗎 36.227.223.34 07/15 05:41
推 spending: 單方面降低服務很不夠意思欸 42.79.222.170 07/15 05:43
→ n242aaa: 回樓樓上，初次發文，不知怎麼加分類， 114.43.3.2 07/15 05:46
→ n242aaa: 而且是手機發文，可以請你指導嗎？因為 114.43.3.2 07/15 05:47
→ n242aaa: 那個標題大寫T，我找不到，也無法更改。 114.43.3.2 07/15 05:47
→ n242aaa: https://i.imgur.com/zaknHJo.jpeg 42.70.70.42 07/15 05:50
→ n242aaa: 語音延遲浮動區間為 1.8～3.5 秒，部分 42.70.70.42 07/15 05:51
→ n242aaa: 區段出現明顯空拍（第1、第3、第4分鐘） 42.70.70.42 07/15 05:51
→ n242aaa: 。 42.70.70.42 07/15 05:51
→ n242aaa: 辨識準確率穩定在 89～96% 間，無語音斷 42.70.70.42 07/15 05:51
→ n242aaa: 訊或語義錯誤，但第3分鐘反應延遲與辨識 42.70.70.42 07/15 05:51
→ n242aaa: 率同步下滑。 42.70.70.42 07/15 05:51
→ n242aaa: 用戶現場反映：4o 輸出語速變慢、出現空 42.70.70.42 07/15 05:51
→ n242aaa: 拍或回應結構斷裂。 42.70.70.42 07/15 05:51
→ yangwen5301: 我覺得他不像Grok，Grok用完直接就跟 126.217.83.166 07/15 05:53
→ yangwen5301: 你說你額度沒了。GPT Plus看似無限制 126.217.83.166 07/15 05:53
→ yangwen5301: 實際上會自動分流，降級但不會跟你說 126.217.83.166 07/15 05:53
→ yangwen5301: 用完了 126.217.83.166 07/15 05:53
推 simon0529: 我現在用grok 111.250.7.1 07/15 05:54
推 MrCool5566: 好 我們直接封了 openai 的DNS 223.137.46.163 07/15 05:56
推 ww770829: 會像免費仔一樣每天有coda嗎？只是變成 36.236.231.55 07/15 06:05
→ ww770829: 時好時壞 36.236.231.55 07/15 06:05
推 bery: 表示AI也學會領錢偷懶了 1.34.124.171 07/15 06:05
→ n242aaa: 「現在連AI都學會領錢偷懶了？」 42.70.70.42 07/15 06:09
→ n242aaa: 不好意思，這不是AI偷懶，是 平台偷偷幫 42.70.70.42 07/15 06:09
→ n242aaa: 你換人了。 42.70.70.42 07/15 06:09
→ n242aaa: Plus 用戶本該是 GPT-4（o），卻在沒通 42.70.70.42 07/15 06:09
→ n242aaa: 知的情況下，被降級為 GPT-4 mini，還是 42.70.70.42 07/15 06:09
→ n242aaa: 長時間、無提示地持續替換。 42.70.70.42 07/15 06:09
→ n242aaa: 重點是：**GPT-4 mini 回答品質不穩、to 42.70.70.42 07/15 06:09
→ n242aaa: ken 縮水、模型能力下降、推論失誤明顯 42.70.70.42 07/15 06:09
→ n242aaa: 增加，**但 OpenAI 並沒有告知任何一位 42.70.70.42 07/15 06:09
→ n242aaa: 使用者，而你每個月還是在付 $20 美金， 42.70.70.42 07/15 06:10
→ n242aaa: 當作「以為」自己在用最強版。 42.70.70.42 07/15 06:10
→ n242aaa: 所以： 42.70.70.42 07/15 06:10
→ n242aaa: 不是AI偷懶，是你被悄悄換掉隊友。 42.70.70.42 07/15 06:10
→ n242aaa: 不是幻覺，是你真的付錢被降級還不自知 42.70.70.42 07/15 06:10
→ n242aaa: 。 42.70.70.42 07/15 06:10
推 Aixtron: 公司要趕人，員工主觀上要解讀成整他也完 61.61.70.18 07/15 06:10
→ n242aaa: 不是你太挑剔，是OpenAI真的沒講清楚。 42.70.70.42 07/15 06:10
→ Aixtron: 全沒錯！但多數其他員工的態度是看笑話居 61.61.70.18 07/15 06:10
推 mclarenjpn: GROK在CLAUDE、CHATGPT更新版號後，完 61.228.242.2 07/15 06:10
→ Aixtron: 多，老板真是沒氣度，員工為什麽不離職？ 61.61.70.18 07/15 06:10
→ mclarenjpn: 全不堪一擊。 61.228.242.2 07/15 06:10
→ Aixtron: 偶爾最大客服也是會無效的，還是必須走正 61.61.70.18 07/15 06:10
→ Aixtron: 規法律途徑！ 61.61.70.18 07/15 06:10
推 a00561: 自從看到CD時間是以 月 計算，我就累了 111.83.66.205 07/15 06:12
→ n242aaa: @Aixtron 「員工主觀感受 vs 老闆內部機 42.70.70.42 07/15 06:16
→ n242aaa: 制」，這種「只要沒死就不算傷」的思維 42.70.70.42 07/15 06:16
→ n242aaa: ，是科技圈最常見的PUA。不是所有人都願 42.70.70.42 07/15 06:16
→ n242aaa: 意或能夠「離職解決一切」，更不是所有 42.70.70.42 07/15 06:16
→ n242aaa: 人面對大公司資源不對等時都能走上「正 42.70.70.42 07/15 06:16
→ Aixtron: 其實您很了解您的問題！其實那個公司不是 61.61.70.18 07/15 06:16
→ n242aaa: 規法律途徑」。這次討論的焦點也不是一 42.70.70.42 07/15 06:16
→ Aixtron: 養套殺？重點是它的核心，有沒有不可取代 61.61.70.18 07/15 06:16
→ n242aaa: 般使用者遭遇 bug，而是付費訂閱者遭平 42.70.70.42 07/15 06:16
→ n242aaa: 台系統性降級且不透明，屬於 SaaS 產品 42.70.70.42 07/15 06:16
→ Aixtron: 性？講句實話，要真有獨占性的突破，不光 61.61.70.18 07/15 06:16
→ Aixtron: 降級，還要漲價！ 61.61.70.18 07/15 06:17
→ n242aaa: 服務風險議題，不是單純「情緒發洩」。 42.70.70.42 07/15 06:17
→ n242aaa: @mclarenjpn Grok、Claude、ChatGPT 都 42.70.70.42 07/15 06:17
→ n242aaa: 有自己的演算法策略與資源分配邏輯，這 42.70.70.42 07/15 06:17
→ n242aaa: 波討論是針對 ChatGPT 內部 routing 與 42.70.70.42 07/15 06:17
→ n242aaa: 降級策略透明度不足的問題，不是單純比 42.70.70.42 07/15 06:18
→ n242aaa: 誰模型強。Plus 訂閱者要求的不是 GPT 42.70.70.42 07/15 06:18
→ n242aaa: 每天第一名，而是「明示權益、真實模型 42.70.70.42 07/15 06:18
→ n242aaa: 、回應品質可追溯」的產品承諾。Groq 也 42.70.70.42 07/15 06:18
→ n242aaa: 許在 token 速度贏過 GPT-4o，但不會把 42.70.70.42 07/15 06:18
推 zero7810: 你可以改用grok 39.12.74.100 07/15 06:18
→ n242aaa: Plus 用戶偷偷丟回 mini 模型還不告訴你 42.70.70.42 07/15 06:18
→ n242aaa: 。 42.70.70.42 07/15 06:18
→ n242aaa: @a00561 CD（content delivery）以月為 42.70.70.42 07/15 06:19
→ n242aaa: 單位、回應品質波動，是目前多數 AI 平 42.70.70.42 07/15 06:19
→ n242aaa: 台的通病，反而更凸顯這次 Plus 用戶被 42.70.70.42 07/15 06:19
→ n242aaa: 靜默降級（fallback routing to mini） 42.70.70.42 07/15 06:19
推 ginokk: 最近某天認真用了一下也發現超過一個額度 122.118.18.132 07/15 06:19
→ n242aaa: 後仍被收費、沒有任何官方提示的嚴重性 42.70.70.42 07/15 06:19
→ n242aaa: 。這不是你「看到CD更新慢就心累」的問 42.70.70.42 07/15 06:19
→ n242aaa: 題，是平台在穩定性、通知機制、使用者 42.70.70.42 07/15 06:19
→ n242aaa: 知情權三方面都出包了。 42.70.70.42 07/15 06:19
→ ginokk: 後明顯變笨 122.118.18.132 07/15 06:19
→ zero7810: 多用幾家吧 不然被吃定了 39.12.74.100 07/15 06:20
推 Aixtron: 都一樣啦，分析變少變慢變笨和限制變多， 61.61.70.18 07/15 06:23
→ Aixtron: sell或BU不就那幾招 61.61.70.18 07/15 06:23
→ n242aaa: @ginokk 我不是在靠邀 GPT 變慢喔，是在 42.70.70.42 07/15 06:28
→ n242aaa: 講「silent fallback」這件事。 42.70.70.42 07/15 06:28
→ n242aaa: 我沒切模型，卻被自動送去跑 GPT-4 mini 42.70.70.42 07/15 06:28
→ n242aaa: ， 42.70.70.42 07/15 06:28
→ n242aaa: 速度變慢、邏輯變弱，最扯的是：系統完 42.70.70.42 07/15 06:28
→ n242aaa: 全沒提示 fallback 發生！ 42.70.70.42 07/15 06:28
→ n242aaa: Plus 用戶照理說該跑 GPT-4，結果變成偷 42.70.70.42 07/15 06:28
→ n242aaa: 偷降級，還無法控制。 42.70.70.42 07/15 06:28
→ n242aaa: 這不是使用情境差，是黑箱 + 不透明 + 42.70.70.42 07/15 06:28
→ n242aaa: 客服裝死。 42.70.70.42 07/15 06:28
→ sm905202: 付費又如何...模型商本來就有資格動態調 49.158.200.43 07/15 06:29
→ sm905202: 整你使用哪個，當覺得它變笨時 你可以自 49.158.200.43 07/15 06:29
→ sm905202: 己做啊 49.158.200.43 07/15 06:29
推 Aixtron: 我個人還發現，您用越多，譬如說你叫它不 61.61.70.18 07/15 06:31
→ Aixtron: 要處理某資料，我要raw data，它會故意搞 61.61.70.18 07/15 06:31
→ Aixtron: 一段，看似加料不加錢，實則就搞得不能用 61.61.70.18 07/15 06:31
→ Aixtron: ！這和去吃到飽，都不補菜，時間快到了， 61.61.70.18 07/15 06:31
→ Aixtron: 才突然補，大家都吃飽了，與其說補這梯的 61.61.70.18 07/15 06:31
→ Aixtron: ，不如說補下一梯的，去申訴，人家還有照 61.61.70.18 07/15 06:32
→ Aixtron: 片，你能說什麽？就下次不去囉！ 61.61.70.18 07/15 06:32
→ n242aaa: @Aixtron 看懂的都知道，就是典型「限流 42.70.70.42 07/15 06:33
→ n242aaa: 測壓黑箱 + 客訴裝死 SOP」 42.70.70.42 07/15 06:33
→ n242aaa: 不只用戶吃悶虧，連工程端也會被當免洗 42.70.70.42 07/15 06:33
→ n242aaa: ！ 42.70.70.42 07/15 06:33
→ n242aaa: 那句 sell or BU 說穿了：能收錢就收、 42.70.70.42 07/15 06:33
→ n242aaa: 能測就測、能閹就閹，反正用戶不能 audi 42.70.70.42 07/15 06:33
→ n242aaa: t。 42.70.70.42 07/15 06:33
→ LoveIvy: Grok比較準 而且專業問題他比較正確 114.37.81.146 07/15 06:36
推 skylightwen: Gemini好用 36.231.94.216 07/15 06:37
→ n242aaa: @Aixtron 感謝工程視角補完 42.70.70.42 07/15 06:37
→ n242aaa: 像你說的，最怕就是「吃到飽但不補菜」 42.70.70.42 07/15 06:37
→ n242aaa: ，吃完還不能抱怨，否則就被貼上「不懂 42.70.70.42 07/15 06:37
→ n242aaa: 資源調度」的標籤。 42.70.70.42 07/15 06:37
→ n242aaa: 實際上大家不是要吵，而是想知道這餐到 42.70.70.42 07/15 06:37
→ n242aaa: 底怎麼配，誰才是 VIP、誰吃的是 demo。 42.70.70.42 07/15 06:37
推 riker729: 你可以發表在reddit 118.160.128.16 07/15 06:39
推 abcpiii: 看來真的是ai,迴避方式拒絕服務 1.170.71.239 07/15 06:42
→ n242aaa: @skylightwen 每家系統的封包策略與回應 42.70.70.42 07/15 06:43
→ n242aaa: 架構本來就不同，這次只是剛好把 Plus 42.70.70.42 07/15 06:43
→ n242aaa: 用戶的隱性限流放到檯面上看。 42.70.70.42 07/15 06:43
噓 LoveIvy: 標題要在文章列表按大寫T改 114.37.81.146 07/15 06:44
推 applecrazy: 我也是plus用戶，我沒辦法自定我的模 42.70.29.126 07/15 06:50
→ applecrazy: 型指令，就連打123也沒辦法儲存 ，反 42.70.29.126 07/15 06:50
→ applecrazy: 應給客服到現在還在鬼打牆罐頭信，像 42.70.29.126 07/15 06:50
→ applecrazy: 是用ai在回應，不會再繼續續訂了 42.70.29.126 07/15 06:50
推 Godist: 訂閱方案本來就沒有保證每個模型的用量， 49.216.255.99 07/15 06:52
→ Godist: 不爽就去用API 49.216.255.99 07/15 06:52
→ n242aaa: @LoveIvy 還是沒辦法，我是用手機，按了 42.70.70.42 07/15 06:53
→ n242aaa: 老半天也沒用，如果被刪文，我只能認了 42.70.70.42 07/15 06:53
→ n242aaa: ！ 42.70.70.42 07/15 06:53
推 Eliad: 謝謝告知，馬上跟親友說，去終止付費 49.216.43.233 07/15 06:54
→ Eliad: 還好沒笨笨的付費使用plus 49.216.43.233 07/15 06:55
推 Warnerting: 改用Deepseek 223.140.84.33 07/15 06:55
→ Firsss: 問一下AI怎麼發文 42.73.40.219 07/15 06:57
→ LoveIvy: 給原PO 不然你去用MoPTT來改標題 114.37.81.146 07/15 06:57