Fw: [討論] 綠營打死不回應以前提國會聽證權的事？

作者: Neymar (內馬爾) 看板: HatePolitics 標題: Re: [討論] 綠營打死不回應以前提國會聽證權的事？ 時間: Thu May 30 17:04:42 2024 : 大家都陸陸續翻出以前民進黨推國會聽證權的立法院公報， : 有夠多， : 調查權的部分有的真的超狠， : 例如這個，陳水扁、呂秀蓮、柯建銘、謝長廷提出的， : 證人說謊直接就七年以下有期徒刑了： : https://i.imgur.com/maP6PPK.jpeg : https://i.imgur.com/KrNoQvA.jpeg : https://i.imgur.com/GpV9TOr.jpeg : https://i.imgur.com/njwg99S.jpeg : 沈富雄、蘇嘉全、姚嘉文。。。 : 幾乎包括所有的主要民進黨立法委員： : 「立法院應擁有監察院除糾彈調查權以外之 : 其他部分國會調查權」 : 「擬具立法院監察調查法草案」 : 真的打算裝死到底？ : 另外，這個板的所有爭執， : 這個公報都講了。 : 所以，還在權力分立？ 你這幾個版本都太舊，有些沒有經過釋憲案585和729，所以難免提出來的版本有問題 難免會有違憲之疑慮 585:2004年12月15日 https://cons.judicial.gov.tw/docdata.aspx?fid=100&id=310766 729:2015年05月01日 https://cons.judicial.gov.tw/docdata.aspx?fid=100&id=310910 所以要看就看2015年之後有提過的草案 想必提案立委經由這兩個釋憲文解釋後，提出的版本應該可以有所依循避免違憲吧 2016年民進黨團提案版本: https://reurl.cc/bVdKal 有柯建銘，吳秉叡等人 往下翻到第八章和第八章之一，居然有調查權和聽證權的行使耶! https://i.imgur.com/ue4bEYE.jpeg https://i.imgur.com/Yf3qNqL.jpeg 按照2024年柯總召的說法，2016年的民進黨團也想要奪權喔?!根本毀憲亂政! 再來看看前國安會秘書長，現任國防部長顧立雄的提案 https://reurl.cc/r90OGO 聯署人有蔡適應，蘇巧慧，王定宇，何欣純，鍾佳濱 往下翻到第46-2 https://i.imgur.com/8lf5IV5.jpeg 第四十六條之二 調查權之行使，不得逾越調查事項與目的，亦不得侵害國家機關受 憲法保障獨立行使之職權。對於調查委員會或調查小組行使調查權之要求， 受要求之政府機關（構）、其所屬人員及其他有關之法人、團體、個人（以下簡稱有 關機關或人民），無本法所定事由，不得拒絕。 政府機關對於調查委員會或調查小組行使調查權之要求，主張行政特權或以其屬憲法 保障獨立職權事項之範圍而拒絕時，應由該政府機關所屬最高上級機關首長， 將其主張之具體理由公開聲明並函送調查委員會或調查小組。 對前項之聲明，調查委員會或調查小組不接受時，雙方應限期進行協商。 政府機關拒絕協商或經協商未獲共識仍拒絕調查之要求時， 立法院得依第四十八條規定對拒絕調查者為相關處置。 (哇，所以也可以調查人民耶QQ，48條規定處罰甚麼?) https://i.imgur.com/9KB0b5t.jpeg 第四十八條 對於調查委員會或調查小組行使調查權之要求， 有關機關或人民無本法所定事由拒絕履行，或其提供、陳述有隱匿、不實者， 調查委員會或調查小組得經決議，進行以下之處置： 一、逕送公務員懲戒委員會 二、移送監察院依法提出糾正、糾舉或彈劾。 三、涉有犯罪嫌疑者，移送司法機關追訴、處罰。 無本法定事由拒絕履行，或其提供、陳述有隱匿、不實者，得處新台幣二萬元 以上十萬元以下之罰鍰； 經調查委員會或調查小組命其限期履行或提供、陳述仍有隱匿、不實者，得按次連續 各處新台幣四萬元以上及二十萬元以下之罰鍰。 前項對有關機關及人民之罰鍰，應以立法院之名義為之，惟由司法機關執行。 調查委員會或調查小組依第二項規定對有關機關或人民，處以罰鍰前， 應定期限命其以書面陳述意見。調查委員會或調查小組， 於有關機關或人民陳述意見或放棄陳述意見後，仍認有處以罰鍰之必要時， 應分向院會或委員會提報，並經院會或委員會決議，始得處罰之； 程序委員會應即編列議程將該處罰案提報院會，並不得交付黨團協商。 前項罰鍰處分，受處分者如有不服，得於處分送達 之次日起二個月內，逕向高等行政法院提起行政訴訟。 罰鍰經限期繳納逾期不繳納者，移送受處分者住、居地地方法院逕依行政執行 法規定執行之，不受行政執行法第四十二條第二項規定之限制。 ====================================================== 哇，居然可以罰緩2萬到10萬，還可以連續處罰，而且第二次處罰是4萬到20萬QQ 然後也是經由院會或委員會決議就可以耶!!!!? 委員會人數不是更少? 憑甚麼?那麼少人可以投票來決定提供或陳述仍有隱匿不實??!! 為什麼經過585和729釋憲後還可以提出這種版本出來? 一定是配合習近平對吧? -- 笑死，用民進黨2024的標準來 看2016年的民進黨而已 連酸文都看不懂？ 我支持現在的版本啊 我知道，時空背景不同！ 2016年民進黨不毀憲亂政 2024年在野黨就毀憲亂政 早說，這樣我就懂了 憲法是國家的根本大法 法律上也許可以根據時間去作調整 根本大法可以依照時空而改變 太神啦 推 MyDice: 這是法律嗎？….. 這次國會改革法案 不就是在修改立院職權行使辦法 這不是法律位階是什麼？ 73.15.208.152 05/30 17:23 但是585基本上有明確定義國會的調查權有其輔助性權力(之前頂多說有調閱權) 同時有規範其調查權的適用範圍 同時585釋憲文針對319真調會明白指出，有幾項超過這範圍 因此判定319真調會違憲。
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推 MyDice: 所以 你應該支持現在DPP的版本啊73.15.208.152 05/30 17:11

→ MyDice: 難不成你的電腦還用10年前的OS 不更新喔？73.15.208.152 05/30 17:12

推 t1329kimo: 現在真的還是一堆沒辦法升Win11的電腦 49.216.40.162 05/30 17:16

→ t1329kimo: 死守Win10啊怎麼了嗎wwww 49.216.40.162 05/30 17:16

推 MyDice: 現在沒有刑法100條了 你知道嗎...... 73.15.208.152 05/30 17:19

→ Neymar: 現在是討論有沒有違憲的標準，在不修憲的 114.45.144.17 05/30 17:21

→ Neymar: 情況下，違憲的標準可以依照時間不同而解114.45.144.17 05/30 17:21

→ Neymar: 釋？114.45.144.17 05/30 17:21

推 jim543000: 違憲的標準確實可以用時間推移解釋無誤220.141.161.184 05/30 17:22

推 pideo: 這篇啪啪啪的打臉塔綠班低能兒死忠哈180.217.29.10 05/30 17:22

→ Neymar: 憲法>法律>命令，沒錯吧。憲法有修嗎？沒114.45.144.17 05/30 17:22

→ Neymar: 有。那判斷有否違憲為何2016和2024標準不114.45.144.17 05/30 17:22

→ Neymar: 一樣？114.45.144.17 05/30 17:22

→ jim543000: 只是才過幾年就要拗成時空背景不同 那220.141.161.184 05/30 17:23

→ jim543000: 也挺需要厚臉皮與勇氣220.141.161.184 05/30 17:23

→ Neymar: 時間推宜而有所變化，但是從不違憲到違憲114.45.144.17 05/30 17:24

→ Neymar: ？這說服力真的不夠啊114.45.144.17 05/30 17:24

→ MyDice: 你OS應該跑不動了73.15.208.152 05/30 17:24

推 jim543000: 釋憲是這樣子啦 如果民情或是時空背景220.141.161.184 05/30 17:25

→ jim543000: 變化確實會推翻220.141.161.184 05/30 17:25

→ jim543000: 舉例來說 通姦罪220.141.161.184 05/30 17:26

推 Iamidiots: 319徵調會就已經違憲了，所以才搞不行 49.215.90.139 05/30 17:30

噓 Iamidiots: 噓回來 49.215.90.139 05/30 17:31

→ Neymar: 但是2016和2024差別在哪？除了提案者2016 114.45.144.17 05/30 17:32

→ Neymar: 年有眾多版本，2024年在野合作提出整合版 114.45.144.17 05/30 17:32

→ Neymar: ，然後過關了，2016年是提案後民進黨就忘 114.45.144.17 05/30 17:32

→ Neymar: 了這件事呢 114.45.144.17 05/30 17:32

推 MyDice: 2024也有提啊zzzZZZ 73.15.208.152 05/30 17:34

→ MyDice: 你在糾結什麼 73.15.208.152 05/30 17:34

→ Neymar: 對啊，有提出閹割版啊，或者說在野黨提出 114.45.144.17 05/30 17:39

→ Neymar: 和2016年民進黨版本類似的職權就是毀憲亂 114.45.144.17 05/30 17:39

→ Neymar: 政啊www 114.45.144.17 05/30 17:39

推 jim543000: dpp說越多就是自己打臉自己 只能自慰220.141.161.184 05/30 17:47

→ jim543000: 那都是党不要的 黑箱云云220.141.161.184 05/30 17:47

→ jim543000: 2016跟2024時空背景不同就是綠單獨過半220.141.161.184 05/30 17:48

→ jim543000: 變成藍白加起來過半的不同而已啦220.141.161.184 05/30 17:48