Re: [爆卦] 花東1.8兆–民進黨根據交通部未公開資料

: https://www.instagram.com/p/C7O1rS7xQOZ/?img_index=3 : https://www.instagram.com/p/C7O1rS7xQOZ/?img_index=4 : 剛看到報導者的文章，裡面提到 : https://i.imgur.com/gZFBbGe.png : 民進黨根據交通部未公開資料估計 預估經費 8,000億元 : https://i.imgur.com/SRiXKVh.png : 民進黨根據交通部未公開資料估計 預估經費 約1兆元以上 : 只有 https://i.imgur.com/zZ7IX22.png : 備註 : 請問報導者可以直接引用民進黨根據交通部未公開的數據嗎 : 這樣一般人民要怎麼知道啊？ 剛剛才看到這個爆卦 沒想到有人也有感覺到這次報導者有失公允 雖然IG已經刪文 但是去搜尋報導者的官方網站仍然可以看到這篇文章全文 我目前還不會覺得報導者變側翼 但這次很明顯的並沒有完全了解全部事實就寫文章 花東三條例預算很明顯只是用簡單數學扣一扣而已 這非常糟糕 國六東延的8000億元是時任交通部長王國材自己粗估的 還是未經詳細評估的 所以報導者就直接拿民進黨自己粗估的2兆扣一扣就說環島高鐵要1兆元以上 這很明顯就是未善盡查證的義務 更何況這些條例都是法律案而非預算案 條例中也明定可以用BOT等方式進行 這些條例的內容主要就是逼政府開始啟動評估花東建設的概念 而且不受舉債限制 特別預算 不受預算法限制 設立基金等等國民黨團也都同意拿掉 這幾點報導者似乎也都未在文中提及 還寫說此條例不受舉債限制 另外在敘述國會改革爭議的時候 報導者用這張圖解釋時間軸 https://i.imgur.com/tavkKk8.png 並在文中敘述藍白國會改革法案於委員會中未經討論就想出委員會 而民進黨提出44次散會動議極力想阻止 最後在表決下沒有討論就全案保留 送交黨團協商 也未經討論條文內容就協商破局送交院會表決 還提出說藍白以修正動議方式做法案彙整 導致立委們表決前夕不知道法案內容 並且最後以2017年勞基法修惡的時候 民進黨輾壓但還有讓國民黨版本一起送案為例 來指責這次藍白在委員會封殺民進黨國會改革版本 看到這邊如果你擁有正確資訊的話 有沒有發現了 這些完全就是民進黨角度的觀點及論點 實際上藍白國會改革法案早就經過各種討論 而民進黨很明顯就沒要跟你討論的意思 這些在IVOD都很可以清楚看到 前面程序發言就拖了很長 內容也大都是講古 無關發言或是人身攻擊 二讀前各黨團法案版本彙整 身為一個媒體不可能不知道這是行之有年的做法 最後藍白封殺民進黨版本的理由 就是要比照他們自己當初要求藍白版本先進行公聽會及專報 但他們堅持不要 原本還想逕付二讀被擋 後來在委員會審查才被提散會 這點若報導者有善盡查證義務的話 應該要知道才對吧 其餘部分有空的自己去看 文中引用外界人士說明的 是引用民間司改會 賴中強 以及司徒文和楊甦棣等人的聯合聲明 你若是標榜客觀中立 探討深入的新聞報導 除了應善盡查證義務外 更應該兩種對立觀點及聲音都應該納入才對 怎麼全都是單方面的觀點 寫出這種偏頗的報導 我目前對報導者滿失望的 不會覺得是什麼側翼 但若之後持續發生這種狀況 檯面上優質媒體 可能蕩然無存了 -- 有多少資訊說多少話 條例本身內容就是逼迫政府開始對花東建設做可行性評估與規劃 而非直接要求政府砸大量預算上去 更沒有2兆 若能採用BOT政府也不會用到太多預算 且這些條例若需要編預算 也都受預算法限制而非特別預算 編列也都是交給行政院 你指的那些全都要無限上綱的話 我國都不用建設了 這篇如果是自由時報寫的 那我就不覺得失望反而讚許變中立了 小牛我前陣子聽他跟歷史哥的電臺訪問 是很明顯沒做功課那種 所以講出來的論點是黃暐瀚那種硬要中立的論點: 就是請用這四年跟民進黨及其支持者好好討論後有個共識再過法案 何必要這麼趕
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.249.171.150 (臺灣)
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推 l11111111: 最終還是要歸隊的 36.230.175.208 05/24 02:09

→ pomelolawod: 此例一出 以前對外報導早就有鬼111.249.241.142 05/24 02:09

→ pomelolawod: 代表以前的實際查證都不夠確實111.249.241.142 05/24 02:10

推 DDxMM: 嗯，花東沒有地震且人口眾多大城市 61.228.152.94 05/24 02:10

推 etvalen: 這次報導者明顯失分 123.193.48.62 05/24 02:12

→ DDxMM: BOT不用賤售或賤租國土 61.228.152.94 05/24 02:12

推 finalhero: 推 123.195.203.1 05/24 02:13

→ DDxMM: 接標廠商都是良心企業，虧本也要蓋好 61.228.152.94 05/24 02:13

→ boboking2: 對 2兆太少 嘻嘻 223.139.6.200 05/24 02:14

推 DDxMM: 百姓都自願遷移不花錢給高鐵過 61.228.152.94 05/24 02:16

→ landioxin: 這次要推動的版本最終都是藍白的版本 111.255.118.24 05/24 02:16

推 BABYINCAR: 報導者本來就色彩濃厚 114.44.242.81 05/24 02:17

→ landioxin: 並沒有錯啊 111.255.118.24 05/24 02:17

噓 KKlin813: 連他你都覺得失望 我覺得是你的問題122.116.147.237 05/24 02:19

噓 AlbertAlmora: 哈哈哈 1.164.139.201 05/24 02:19

推 Meowcc: 很偏頗啊 但綠腦不覺得 118.232.80.91 05/24 02:20

推 l11111111: 記得之前萊豬議題也曾經幫政府護航 36.230.175.208 05/24 02:23

→ l11111111: 「不保證買了萊豬能加入貿易組織，但要 36.230.175.208 05/24 02:23

→ l11111111: 是不買的話可能會有影響喔」用這套說法 36.230.175.208 05/24 02:23

→ l11111111: 威脅台灣人 36.230.175.208 05/24 02:23

推 leterg: 不是第一次了，很認真的媒體但不能全信180.217.141.207 05/24 02:23

→ l11111111: 到最後連個屁都沒加入 這群人全部一聲 36.230.175.208 05/24 02:24

→ l11111111: 不吭 36.230.175.208 05/24 02:24

推 visviva: 臉書的還在阿。我滿意外他只參考民進黨的 112.104.172.38 05/24 02:26

→ visviva: 意見 112.104.172.38 05/24 02:26

→ angel902037: 小牛的影片還比較中立點XDDD 36.226.164.232 05/24 02:27

→ angel902037: 藍綠都在推的事，最後都怪花蓮王 36.226.164.232 05/24 02:27

→ angel902037: 然後到底可不可行根本也不知道 36.226.164.232 05/24 02:28

→ angel902037: 國六東延段最快的報告還要2026 36.226.164.232 05/24 02:28

→ angel902037: https://reurl.cc/VzY9mb 36.226.164.232 05/24 02:29

推 jidytri815: 你覺得花蓮建設會有弊端去修採購相關 223.138.211.94 05/24 02:35

→ jidytri815: 法條啊 正好讓超思之輩一勞永逸 223.138.211.94 05/24 02:35

推 yueyi313: 拜託疫情都要8800億，花東民進黨算出2 49.215.148.152 05/24 02:35

→ yueyi313: 兆錯了嗎？再吵就變3兆！你敢質疑側翼 49.215.148.152 05/24 02:35

→ yueyi313: 的算術？ 49.215.148.152 05/24 02:35

→ jidytri815: 法案還沒審就算了 將來預算要看 環評 223.138.211.94 05/24 02:36

→ jidytri815: 會做 到底有什麼好擋的 223.138.211.94 05/24 02:36

→ yueyi313: 我們來看看哪些媒體人終究還是要歸隊的 49.215.148.152 05/24 02:36

推 aegiss: 本來檯面上的都是假中立 101.9.136.118 05/24 02:36

→ yueyi313: ？ 49.215.148.152 05/24 02:36

推 CindyLara: 就是 為了 護航 而 設立的 假中立 霉體 61.228.229.74 05/24 02:38

→ stolencake: 追加經費要多少有多少 111.254.28.100 05/24 02:43

推 louis82828: 光是只引用單方說法是就不夠中立了 42.72.214.55 05/24 02:44

噓 wayne62: #1cJsNG84 (HatePolitics)150.116.177.120 05/24 02:52

→ wayne62: 4/15 程序不正義的真相150.116.177.120 05/24 02:52

→ SuLiaen: 看到引用賴中強就知道報導者立場了 39.9.70.169 05/24 02:54

推 Koctrway: 推你 61.71.233.164 05/24 02:57

推 gm79227922: 國六東延只會越來越貴 本來就是錢坑180.217.144.102 05/24 03:00

→ gm79227922: 地熱都沒辦法解決了180.217.144.102 05/24 03:01

→ gm79227922: 雪山隧道有多慘該不會不知道吧180.217.144.102 05/24 03:03

推 qwe04687: 報導者國民法官跟廢死的報導就很覺青== 223.138.23.253 05/24 03:10

→ qwe04687: 但要論認真的話報導者還是不錯啦.. 223.138.23.253 05/24 03:10

推 JF5385: 連報導者也不察證根據事實盡量客觀報導了 114.136.189.15 05/24 03:15

→ mortleo: 粗估還是估，不然能拿出更精確有根據的111.253.245.195 05/24 03:16

→ JF5385: ，這力量真大wow 114.136.189.15 05/24 03:16

→ mortleo: 數字嗎？111.253.245.195 05/24 03:16

→ hjkkk123: 其實這麼貴合理啊 36.227.20.19 05/24 03:45

→ mortleo: 不是只有逼迫啟動評估，早就啟動了，是111.253.245.195 05/24 03:54

→ mortleo: 限期十年完成。111.253.245.195 05/24 03:54

→ mortleo: https://i.imgur.com/h2RyxZZ.jpeg111.253.245.195 05/24 03:54