Re: [爆卦] 如何澄清國會改革法滿天飛的謠言

先說結論: 小弟非常看不慣那種欺壓議事人員 開會要站到桌上爬到別人頭上然後回頭高喊公平正義的人 但說句實在的，雙方都"不想要討論"。 民進黨(沒想討論想要拖到爛) 從喊要等民進黨版本，到程序問題、毀憲亂政、逐條討論等等…就是擺明要拖住你案子、 能拖則拖 (看網路上有人說拖過會期的話之後程序都要重新跑? 這個不確定是怎麼運作) 柯總召自己也說了當年說的國情報告只是政治攻防；現在民進黨站在防守方肯定是能守則 守不意外 口號面是: 國會改革重大議題，逐條審查不可馬虎 政治面是: 我黨政府官員甚至是總統要被你電，我不擋我是棒槌 國、眾兩黨(沒想討論想要趕快過) 反正討論不會用共識嘛，既然意見不同我們就來表決 認為國會改革早就是討論多年的成熟議題，同時也是民眾黨選舉時的一大承諾 身為進攻方當然想盡速通過，強化監督能力，對於後續院會質詢(進攻執政黨)也更有幫助 口號面是: 國會改革刻不容緩，陽光國會勢在必行 政治面是: 執政官員皮繃緊，在野立委準備電爆你 而法律面，周萬來秘書長也在會議中說明過 (非原話，我自己濃縮)其他國各種做法，各種專家學者不同意見都有，尊重委員決議 專業問題小弟能力不足就不多做討論 兩派論點應該都可以說出一朵花，閱聽者自己選擇認同的就好 看看以上立場再對照這陣子雙方的攻防就兜得上了 民進黨為了擋下國會改革法案 先從2兆、再修正動議黑箱、商業機密國防機密會被迫洩漏、老百姓會被叫來罰到你破產 等等... 一條一條被打臉了也沒關係，就再講下一個反正支持者越洗越深刻 現在主要論點應該是沒有逐條討論(沒收討論?) 重要議題要不要好好討論->要 國會改革是不是重要議題->是 所以國會改革不”好好討論”就是十惡不赦 用滑坡的方式把黨的立場包裝在公平正義裡 如此產出似是而非的訊息一般接受訊息的民眾本就很難分辨 更不用說如果是支持者本來政治傾向就偏綠的話，更是義憤填膺 雖說已經很清楚兩造立場 這邊還是代表中壢李姓選民問一下熟稔立法院議事過程的前輩們 立法的慣例(大多數時候的做法) 都有經過逐條仔細的討論嗎? (顯然規則上不需要) 雖說已經歷多場公聽會、委員會、政黨協商 民進黨的發言時間也遠大過國眾兩黨委員了(小弟看了大部分ivod和議事紀錄的感覺、沒 有經過嚴謹驗證) 但確實沒有逐條(一條一條)的來宣讀討論 民進黨現在嗆不討論，那我是好奇以往所謂討論是怎麼討論法 討論次數討論時長有沒有一個參考值? 討論超過整個立法院會期怎麼辦? 這樣才好判斷孰是孰非 因為光跟這次的議事紀錄就已經腦袋快燒起來了 沒有實力再一一查找過往的會議資料啦 還請各位理性討論分享 --
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.21.111.67 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1716350202.A.5C4.html

推 gn01622545: 委員會 跟 政黨協商的用途就是討論 49.216.193.27 05/22 11:58

推 flashseal: 你這倒果為因了 別人不討論所以變成我 112.78.72.32 05/22 11:58

→ flashseal: 也不討論？ 112.78.72.32 05/22 11:58

→ gn01622545: 出了委員會 跟 出了政黨協商 就表決 49.216.193.27 05/22 11:58

推 SuLiaen: 其實你不用疑惑，柯建銘這八年把議事程118.231.201.147 05/22 11:59

→ SuLiaen: 序玩爛，所以讓你覺得疑惑118.231.201.147 05/22 11:59

推 khoybgio: 喔喔現在偷換概念成”大家都不想討論” 111.82.211.154 05/22 11:59

推 rafe: 其實多數決加上黨意基本上等於不用討論 68.173.88.187 05/22 11:59

→ gn01622545: 國會改革是民進黨八年前的政策支票 49.216.193.27 05/22 11:59

推 chuangtzu: 有看vod 有查證有推 42.79.124.125 05/22 11:59

→ gn01622545: 當然可以當作討論了八年 充分討論了 49.216.193.27 05/22 11:59

→ SuLiaen: 柯建銘不滾蛋，民進黨就是被拖著下去，118.231.201.147 05/22 11:59

→ SuLiaen: 集體陪柯建銘退休118.231.201.147 05/22 11:59

→ rafe: 民進黨要過的法案沒在跟你討論的 68.173.88.187 05/22 12:00

→ howardyeh: 如果這次法案內容跟DPP以前提的一樣， 223.137.88.38 05/22 12:00

→ darksome22: 三小 看來你也是接收片面資訊 49.216.162.55 05/22 12:00

→ howardyeh: 基本上就是DPP搞事啊，弄個逐字比較表 223.137.88.38 05/22 12:00

→ howardyeh: 給大家看差別在那裡就知道了 223.137.88.38 05/22 12:00

→ gn01622545: 而且不想討論的只有柯建銘 吳思瑤吧 49.216.193.27 05/22 12:00

→ khoybgio: 你也不用這麼辛苦去看IVOD 協商都有逐 111.82.211.154 05/22 12:01

→ khoybgio: 字稿好嗎 111.82.211.154 05/22 12:01

推 heartblue: 二讀就是逐條討論修正啊！ 223.140.170.81 05/22 12:01

→ howardyeh: 然後我也覺得是柯建銘搞事，因為會選輸 223.137.88.38 05/22 12:05

→ howardyeh: 都是從強推小智開始的，但老柯絕對不能 223.137.88.38 05/22 12:05

→ howardyeh: 承認這點，否則直接就失勢了，所以立院 223.137.88.38 05/22 12:05

→ howardyeh: 狀況越混亂越好，每次都單純比人數，老 223.137.88.38 05/22 12:05

→ howardyeh: 柯就尷尬了 223.137.88.38 05/22 12:05

推 greg7575: 你跟猴子討論人的事？ 27.240.193.109 05/22 12:06

→ alan1375: 國民黨想無腦迅速審這沒毛病 但民眾黨 49.216.51.92 05/22 12:06

→ alan1375: 接受民進黨做好談判協商 是民進黨自己耍 49.216.51.92 05/22 12:06

→ alan1375: 孩子氣翻桌 有看這一個月的國會紀錄都 49.216.51.92 05/22 12:06

→ alan1375: 知道 民進黨路數有多87 49.216.51.92 05/22 12:06