看板Gossiping
柯建銘跟吳思瑤 一直在說沒有討論 違法表決
一直在說委員會沒有逐條審查 都沒有討論
大家平常也都在開會 我用大家都懂的方式來理解現在發生什麼事情
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有關國會改革逐條審查會議
首先在立法院開會 是有嚴格的會議要求的
會議開始前 要宣讀 日期 開會主題 與會人員 及要開會討論的事項…等等內容
宣讀完後 主席就會開始討論要開會討論決定的事項
不過 會議過程中
隨時可以舉手進行「會議詢問」（可能有與會者遲到，或者對於會議主題不了解）
或者程序發言 程序動議 臨時提案…等等
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我用在學校開班會討論決定校外教學要去哪裡為例子
來敘述國會改革這個案子發生了什麼事情
開班會
班會有兩種
一個是全班同學一起開的全班班會（對照立法院的院會（全體113名立委一起開會的院會
）
另一個是專業幹部先討論的幹部會議（對照立法院的委員會）
做任何決定 都需要先透過幹部會議討論後
再開全班班會做成最後決議（委員會到院會）
每種會議開始都要有以下流程
主席宣布會議開始
說明 會議時間 內容 與會人員…等
進行今日會議的討論
有共識就不表決
沒共識就依照討論事項進行表決
會議作成結論
散會
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假設
要討論 校外教學要去哪裡
要先開幹部會議
幹部有小綠 小白 小藍 班長（主席）
主席開始了討論「校外教學要去哪裡」的會議
小白與小藍 很想去 校外教學
迫不及待 想要討論要去哪裡
紛紛表示我們快點開始討論要去哪裡吧！
於是在會議前 提了很多方案
去劍湖山 去六福村 去故宮……等20個方案
這時 小綠 因為不想去校外教學
所以壓根連要去哪裡都不想討論
在主席念完會議開始的那一大串後
立刻 使用 「會議詢問」功能
『
詢問了「請問 我們現在在開的會 是要討論校外教學要去哪裡對嗎？」
「校外教學 是個很重要的事情
我們需要審慎評估」
「校外教學 都在玩樂 明顯違反 學生應該認真讀書」
「校外教學是毀憲亂政 違反校規……」
』
等等
類似發言長達一小時
小白與小藍 很想要認真討論要去哪裡
可是小綠一直做這種沒有針對會議要討論的事項進行發言
主席為了推動會議進行到能讓討論內容「校外教學去哪裡」被討論 開始討論
於是小藍 提案表決
是否 暫停 會議詢問 程序發言
後來表決通過
主席要準備進入
「討論校外教學要去哪裡」時
小綠不開心 提案表決 今天班會要散會 不討論任何事項了
小白 小藍 投票反對
因為他們想要討論「校外教學要去哪裏」
投票結束後
小綠又提案表決要散會
小白 小藍 又反對
這個提案「表決散會」
「表決散會」被反對
重複了44次
直到天色太晚了
主席只好把所有20個想去哪裡的提案都保留
送到全班班會
等到開全班班會時再由大家一起討論投票表決
而小白與小藍
提案太多 最後兩人私下討論
看要去哪裡 把所有20個提案意見整合後
等到開全班班會時提出最終版本
到時候 就只需要針對 這個最終版本進行討論就好
如果開全班班會時有人有不同意見
就在全班班會上提出新的版本 最後來投票表決
全班班會通過後就能去校外教學了
可是全班班會沒通過 就無法去校外教學
最終 小白與小藍的提案 好不容易在全班班會通過
這時候 小綠開始說
小白與小藍在開幹部會議時都沒有討論過「校外教學要去哪裡」
小白與小藍黑箱 都不討論
面對小綠這樣指控 合理嗎？
事實是 小綠一直干擾幹部會議討論「校外教學要去哪裡」 導致幹部會議無法討論
結果指控 小白與小藍 都不討論
這樣子合理嗎？
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終於把我理解的 用盡量生活化的方式 解釋完了
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※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.30.140.201 (澳大利亞)※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1716193250.A.A60.html
→ modernpkman: 請問你是誰？ 223.140.19.45 05/20 16:21
推 ohiu: 民進党沒在跟你討論流程了，只是怕被抓起來 42.74.92.122 05/20 16:21
→ ohiu: 關而已 42.74.92.122 05/20 16:22
推 sheagia: 誰會跟40%綠圾認真啊 223.137.128.72 05/20 16:22
→ modernpkman: 是內部人員？ 還是你用經驗來說明？ 223.140.19.45 05/20 16:22
推 linfon00: 民進黨大法官們：違憲 毀憲亂政 都是民 42.73.182.193 05/20 16:23
→ linfon00: 眾黨的錯 42.73.182.193 05/20 16:23
→ babuarea: 你說的對，但哥布林不用腦子 27.247.7.42 05/20 16:24
推 wdouglas: 民進黨沒在認真討論，只是人數不夠表決 39.1.25.118 05/20 16:24
→ wdouglas: 在腰飽吵 39.1.25.118 05/20 16:24
推 IAMQT: 你這麼認真 塔綠班只會說 黑箱 然後就跑掉 223.137.166.10 05/20 16:24
推 EFERO: 干XD 好直白 101.9.190.77 05/20 16:24
→ MangoLi: 淺顯易懂 219.84.107.56 05/20 16:25
推 hihimen: 他們是講給南部跟無腦年輕人聽的 150.117.222.95 05/20 16:25
→ hihimen: 看一堆臉書粉專一堆留言說黑箱就那些人 150.117.222.95 05/20 16:26
推 Vassili242: 跟黨餵什麼屎都邊吃邊喊真香的綠糞眾114.136.152.114 05/20 16:26
→ Vassili242: 講不通啦114.136.152.114 05/20 16:26
推 IM014: 40%都不開會的 60.250.23.108 05/20 16:27
推 arri: 就是先扣個黑箱的帽子 再用主流媒體洗腦大眾 101.12.103.232 05/20 16:27
→ arri: 阿 101.12.103.232 05/20 16:27
→ goodapple807: 我不懂流程，但是我知道有人在鬧 211.20.114.150 05/20 16:27
推 crazywar: 太直白，但哥布林才不管。125.227.130.133 05/20 16:28
→ z04450445: 你這樣解釋他們還怎麼造謠 114.136.168.35 05/20 16:28
推 acamen: 這種解釋法，簡單到無拉胡扯，讚 42.72.116.72 05/20 16:29
推 phenom42: 你有沒有想過班導是小綠的爸爸？ 223.140.48.203 05/20 16:29
→ DPP48: 你這樣解釋他們還是會繼續說黑箱 116.89.141.105 05/20 16:29