Re: [問卦] CDC今年1月1日公告的「居家隔離檢疫或自

那是民眾要打的電話 而119跟衛生局收到你打的電話要按去年六月一號公文執行 "應先確認是否有下列症狀，符合任一項者，通知最近適當單位(防疫專責隊)著標準防護（ 或以上）等級裝備前往，同時積極連絡衛生機關指定後送醫院" 在一堆人打爆衛生局+119電話的同時 消防局在還沒收到衛生局指定醫院就把車派出去晃 設衛生局先接到美美的電話並幫他找到醫院 此時消防局早已派車給明明 請問若先派車的狀況，明明或美美死掉分別是誰的責任？ 至少我們知道不先派車的話，新聞炮火主要在衛生局，往好處想，至少這是CDC指示，至少 不用住監獄。 : 　 : 終於找到一篇新北市政府完整說明4/14當時所依循的指引內容及原因，搜了一下板上，沒 看 : 到這篇，就分享一下問問大家的想法，節錄如下： : https://udn.com/news/story/7320/6404998 : “新北消防局回應，4月14日當時公家單位執行COVID-19相關作業「皆依照中央指引」， 指 : 引包括CDC今年1月1日公告的「居家隔離檢疫或自主健康管理者接受醫療照護時之感染管 制 : 措施」，以及消防署去年6月1日函頒的「消防機關因應嚴重特殊傳染性肺炎第三級疫情警 戒 : 救護應變指引」。 : 　 : 新北消防局指出，當時非三級警戒，是否適用消防署函頒的規定有待討論，而依據CDC指 引 : ，新北市獲報防疫送醫案件，是需要衛生單位聯繫收治醫院後送。” : 　 : 先不講消防署去年6月1日函頒的「消防機關因應嚴重特殊傳染性肺炎第三級疫情警戒救護 應 : 變指引」（新北市認為當時是否適用有待討論），看過2022/1/1公布的「居家隔離檢疫或 自 : 主健康管理者接受醫療照護時之感染管制措施」，緊急狀況(如：急產、動脈瘤破裂、大 量 : 出血、昏迷、無生命徵象等)時的處理方式是：「居家隔離、檢疫或自主健康管理者之家 人 : 應直接撥打 119 及聯繫衛生局，並告知緊急救護人員相關集病史資料時，如 TOCC [旅遊 史 : (travel history)、職業 別 (occupation) 、 接 觸 史 (contact) 及 是 否 群 聚 : (cluster)]；由緊急救護人員先行通知接收個案之急救醫院有關其 TOCC。」 : 　 : 這段文字上看不出來是不是「需要衛生單位聯繫收治醫院後送」，只有寫撥打119跟聯繫 衛 : 生局，那我們來看流程圖是怎麼畫的（如下圖）。 : https://i.imgur.com/Qs1GVom.jpg : 　 : 有危及生命情形的那條線並沒有像其他條線有寫到「衛生局指定醫療機構」這樣的文字， 那 : 為什麼新北市政府一直都說中央的指引有衛生局找到床位後才能派救護車？看這流程圖應 該 : 是非危及生命時才這樣做，不是嗎？ : 　 -- 當時擴散仍要精準疫調，請問要如何同時，注意民眾是衛生局跟119都可以打的喔。 當只有衛生局可以指定醫院，救護車擅自自己出去跑，請問若把車給明明（衛生局重跑流程 勢必延宕），而衛生局先找到床位的美美如果死了，那不就是消防局跟衛生局一起上新聞 全台照這套的至少有四個縣市以上，CDC沒更新指引，地方政府要怎麼改，你要罵CDC我沒意 見 不應該 因為CDC指示民眾可以同時打119跟衛生局 衛生局可以指定醫院跟出車 而119還要問衛生局醫院 我還蠻好奇恩恩案後桃園改成先出車明明 但若衛生局先接到美美電話怎處理， 但沒車可以給美美怎辦 但至少危及生命可以自行就醫了， 應該沒有人會一直等了。 你要注意衛生局是可以指定病床的 CDC指示民眾衛生局與消防局兩邊都可以打的時候，勢必是由衛生局決定車要給誰，因為病 床少啊。 並不是打消防局的民眾就保證比較危急 你問CDC囉，不是超前部署嗎？ 你該問CDC為啥叫民眾打給衛生局 導致至少有四個縣市以上決定讓消防局聽衛生局的話 我也不知道你腦容量裝了什麼 可能打衛生局的民眾危急 也可能打消防局的民眾危急 當兩者機率相同 那選擇不讓車子瞎跑不是挺合理 畢竟消防局最後還是得聽衛生局調派 是CDC導致雙頭馬車的， 有意見去找CDC啊 那不就證實了先打衛生局先贏啊 有意見去找CDC嘛 你中文是？？ 他還是要聽衛生局指定醫院啊 同情的看著你的中文老師 我其實不太在意你的意見 你要跳針就繼續 因為我非常支持恩恩爸國賠告下去 假設你真的相信你自己說的話 那就該支持恩恩爸告國賠 畢竟你們相信新北犯罪證據一堆 但有趣的是 此時你們就會跳針新北好壞壞了 明明是民進黨全面執政 不知為啥都不相信法律 執政黨老把自己當弱勢是在搞啥
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.204.140.126 (臺灣)
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→ bunyiplin: 嗯，裝瞎，沒看到“同時”二字49.215.9.7 06/25 21:24

推 higamanami: 三級警戒 去年還適用嗎114.36.179.132 06/25 21:27

→ cyber0305: 呃，但是新北市在這篇自己說「當時非111.82.156.46 06/25 21:36

→ cyber0305: 三級警戒，是否適用消防署函頒的規定111.82.156.46 06/25 21:36

→ cyber0305: 有待討論」耶...111.82.156.46 06/25 21:36

→ cyber0305: 而且依照這篇指引不代表消防局更該直111.82.156.46 06/25 21:38

→ cyber0305: 接出車嗎？？111.82.156.46 06/25 21:38

推 dj720c: 正常應該是119聯繫衛生局要求給予指示吧218.35.73.75 06/25 21:48

→ cyber0305: 你這篇自己說的消防署指引就寫了「著111.82.156.46 06/25 21:48

→ cyber0305: 裝出發」，沒說要衛生局同意不是嗎？ 111.82.156.46 06/25 21:48

→ cyber0305: ？111.82.156.46 06/25 21:48

→ dj720c: 民眾打完119還要自己打衛生局，政府機關218.35.73.75 06/25 21:49

→ dj720c: 自己的聯繫是死了嗎？218.35.73.75 06/25 21:49

推 devidevi: 政府機關沒有統合，要怪的是誰203.77.48.47 06/25 21:56

→ devidevi: 台北就是一句話，緊急打119203.77.48.47 06/25 21:57

→ cyber0305: 沒車可給美美是另外的問題，但不影響111.82.156.46 06/25 21:57

→ cyber0305: 可以直接出車給明明這件事，如果地方111.82.156.46 06/25 21:57

→ cyber0305: 政府要顧慮這個而採取指引以外的方式111.82.156.46 06/25 21:57

→ cyber0305: ，不就代表地方政府有另外的sop嗎？？111.82.156.46 06/25 21:58

→ cyber0305: “並不是打消防局的民眾就保證比較危111.82.156.46 06/25 22:00

→ cyber0305: 急”？呵呵，這句話實在是不知道該說111.82.156.46 06/25 22:00

→ cyber0305: 什麼了...111.82.156.46 06/25 22:01

→ cyber0305: 是119跟衛生局都要打，又不是只打衛生111.82.156.46 06/25 22:02

→ cyber0305: 局...111.82.156.46 06/25 22:02

→ cyber0305: 呃，但是恩恩事件是119先打通耶....111.82.156.46 06/25 22:07

→ cyber0305: 就說了照你這篇的指引不用等衛生局就111.82.156.46 06/25 22:11

→ cyber0305: 可以出車啊，你要擔心救護車瞎跑而規111.82.156.46 06/25 22:11

→ cyber0305: 定所有情況都要衛生局同意並指示後才 111.82.156.46 06/25 22:11

→ cyber0305: 出車不就跟指引不同？那怎麼會說照中 111.82.156.46 06/25 22:11

→ cyber0305: 央指引做的呢？？111.82.156.46 06/25 22:11

推 jim543000: 有跟指引不同？ 所以要衛生局安排出車220.141.199.133 06/25 22:18

→ jim543000: 這麼簡單的東西看不懂喔220.141.199.133 06/25 22:18

→ cyber0305: "應先確認是否有下列症狀，符合任一項 111.82.156.46 06/25 22:20

→ cyber0305: 者，通知最近適當單位(防疫專責隊)著 111.82.156.46 06/25 22:20

→ cyber0305: 標準防護（或以上）等級裝備前往，同 111.82.156.46 06/25 22:20

→ cyber0305: 時積極連絡衛生機關指定後送醫院"，“ 111.82.156.46 06/25 22:21

→ cyber0305: 前往”寫在“同時”前面，哪裡要衛生 111.82.156.46 06/25 22:21

→ cyber0305: 局安排出車？衛生局要安排的是指定醫 111.82.156.46 06/25 22:21

→ cyber0305: 院... 111.82.156.46 06/25 22:21

推 leterg: 推，CDC就沒有超前部署，只會報數 114.47.18.117 06/25 22:22

→ jim543000: 所以還是繞不開衛生局耶 懂了嗎？220.141.199.133 06/25 22:22

噓 ChikanDesu: 就算119派車還是要聯絡到衛生局 到底 111.250.128.62 06/25 22:24

→ ChikanDesu: 哪裡看不懂啦 派了沒聯絡到車就在路上 111.250.128.62 06/25 22:24

→ jim543000: 好啦 119直接出車 沒衛生局聯絡醫院被220.141.199.133 06/25 22:24

→ ChikanDesu: 亂逛而已 111.250.128.62 06/25 22:25

→ jim543000: 當人球 氧氣吸乾人死了 要找誰 衛生局220.141.199.133 06/25 22:25

→ jim543000: 醫院還是119220.141.199.133 06/25 22:25

→ ChikanDesu: 沒聯絡到請問119指定醫院嗎？到底有沒 111.250.128.62 06/25 22:25

→ ChikanDesu: 有腦？ 111.250.128.62 06/25 22:25

→ jim543000: 你以為公務員都很喜歡揹黑鍋220.141.199.133 06/25 22:25

→ ChikanDesu: 問題就是那個時候實質共存但中央保守 111.250.128.62 06/25 22:28

→ ChikanDesu: 不敢修送醫規定 不然隔天開放自行就醫 111.250.128.62 06/25 22:28

→ ChikanDesu: 是見鬼喔 一天醫療資源就有差了喔？就 111.250.128.62 06/25 22:28

→ ChikanDesu: 你他媽沒準備好共存走一步算一步害基 111.250.128.62 06/25 22:28

→ ChikanDesu: 層卡住了 111.250.128.62 06/25 22:28

→ ChikanDesu: 現在還發動你們側翼在那邊文過是非 卸 111.250.128.62 06/25 22:28

→ ChikanDesu: 責 111.250.128.62 06/25 22:29

推 ChikanDesu: 全部推給政敵跟基層就好了 在你們指揮 111.250.128.62 06/25 22:33

→ ChikanDesu: 中心辦公室爽爽制定 最能影響全台資源 111.250.128.62 06/25 22:33

→ ChikanDesu: 應用的一點屁責任都沒有 111.250.128.62 06/25 22:33

推 leterg: 119也很積極聯絡雙和，但雙和還說教 114.47.18.117 06/25 22:38

推 windsson: 基隆那個case就是救護車連絡不到醫院 114.36.40.44 06/25 22:48

→ windsson: 最後瞎晃到死掉 114.36.40.44 06/25 22:48

推 windsson: 死忠的就繼續配合nn8演這場鬧劇吧 114.36.40.44 06/25 22:50

推 DCHC: 因為中國民主進步黨想推卸責任給市長 36.226.79.233 06/25 23:32

→ DCHC: 這樣總統與行政院長就又是有權無責 36.226.79.233 06/25 23:32

推 nalthax: 同篇文章的流程表，未危及性命的最後步驟 114.39.175.117 06/25 23:52

→ nalthax: 都是要經衛生局同意 114.39.175.117 06/25 23:52