[問卦] 烏克蘭很窮 是不是一手好牌不會打

烏克蘭開戰前就是歐洲最窮國 人均gdp 3700鎂 別說隔壁白俄羅斯 有6400鎂 還輸一堆東歐 巴爾幹半島上 蘇聯解體後 政局不穩定的獨立小國 Ex:馬其頓 阿爾巴尼亞 摩爾多瓦 羅馬尼亞 烏克蘭 國土面積在歐洲數一數二大 氣候溫和 沒颱風地震 不像赤道國家熱死 或是極圈國家冷到不適合居住 人口也有4300萬 代表勞動力跟內需市場也不小 國內土地肥沃 身為歐洲糧倉 都是適合開發的平原 礦產森林 自然資源也豐富 作為前蘇聯的兵工廠 軍工業/重工業基礎紮實 甚至還能輸出飛彈/飛機/引擎 這些技術給中國 要知道 世界上能自己做出引擎的國家不多 觀光資源不熟 不過基輔作為羅斯人的古都 歷史文化悠久 還有聖索菲亞大教堂 應該也是適合發展觀光的城市 宗教上也沒有很嚴重的宗教衝突 大家都是東正教 不像伊斯蘭整天自己人打自己人 光看這些條件 怎麼看都是很好的開局了 很難想像會跟貧窮連結在一起 就算國內貪污嚴重 天然氣要看俄國臉色 政治因素 造成親俄親西兩派內鬥 但是先天條件不差 會窮成這樣也是很誇張 烏克蘭 1991年至今 是哪一步走錯才會淪為歐洲最窮國 -- 撇除掉政治因素 這些天然資源跟工業基礎 就像三國志的魏國後期 給鄉民玩都不會玩到那麼慘 不要看政治因素 你想像成開局時 就有後期魏國的人口資源優勢 蜀漢沒人才國力弱 東吳內鬥搞自爆 溫帶大陸型氣候 夏天24-25 冬天-5 整體算很舒服了 很涼爽 我看資料是70%都是東正教
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推 railman: 妹子111.71.213.81 03/15 20:43

推 catrush: 在俄國人來之前，烏克蘭是土耳其白奴供應1.200.141.173 03/15 20:44

→ catrush: 地，當年不該解體的1.200.141.173 03/15 20:44

→ Orianna: 天然資源那麼多 還和歐洲近 但經濟表現101.136.112.34 03/15 20:45

→ Qaaaa: 也好奇 這次衝突 烏的國民明明大多團結愛國192.38.90.165 03/15 20:45

→ Orianna: 只有俄國之前的一半 確實有問題101.136.112.34 03/15 20:45

→ Qaaaa: 但之前卻沒半個人想改革國家？192.38.90.165 03/15 20:45

→ Orianna: 台灣如果有烏克蘭的資源 早飛天了101.136.112.34 03/15 20:45

→ SigmundFreud: 再團結愛國，如果是低能兒也沒救42.72.149.228 03/15 20:46

→ SigmundFreud: 我不是說烏克蘭42.72.149.228 03/15 20:46

推 Fino5566: 執政者把自身利益放在國家之前啊111.251.180.230 03/15 20:46

→ Qaaaa: 能有那麼多高科技產業 也不低能吧192.38.90.165 03/15 20:46

→ Fino5566: 國家發展? NoNoNo 貪污掏空 GoGoGo111.251.180.230 03/15 20:46

→ SigmundFreud: 高科技從業者終究是少數啊，台灣也42.72.149.228 03/15 20:47

→ SigmundFreud: 不是每個人都進竹科啊42.72.149.228 03/15 20:47

→ Qaaaa: 但執政的是民眾選的啊 他們又不是獨裁 192.38.90.165 03/15 20:47

→ Fino5566: 越多資源 就只是越多能貪能掏的東西111.251.180.230 03/15 20:47

→ SigmundFreud: 對啊，所以低能兒多，就改不了命運 42.72.149.228 03/15 20:47

→ Qaaaa: 然後這些選民超團結愛國 難道沒人知貪腐搞 192.38.90.165 03/15 20:48

→ Qaaaa: 爛國家？ 192.38.90.165 03/15 20:48

→ SigmundFreud: 魏國直接被篡位耶，你麻給個好例子 42.72.149.228 03/15 20:48

推 teasy: 氣候溫和?你認真的? 114.136.71.164 03/15 20:51

推 ai770116: 烏克蘭信天主教，不是東正教61.216.84.66 03/15 20:52

→ SigmundFreud: 烏克蘭夏天20，冬天-5~0，糧食大國42.72.149.228 03/15 20:52

→ ai770116: 但是宗教衝突不是造成烏克蘭落後的主因61.216.84.66 03/15 20:53

→ ai770116: 語言才是，烏西都講烏克蘭文，烏東是俄 61.216.84.66 03/15 20:53

推 Fino5566: 團結愛國 更可以原諒貪腐 只要抗敵保烏111.251.180.230 03/15 20:53

→ SigmundFreud: 跟周邊比根本超爽 42.72.149.228 03/15 20:53

→ ai770116: 語烏克蘭語都講，但俄語為主 61.216.84.66 03/15 20:54

推 thelittleone: 是蠻怪的 波蘭或白俄羅斯發展都贏烏118.167.222.248 03/15 20:54

→ Fino5566: 只要演得振奮人心 喜劇演員也能當總統111.251.180.230 03/15 20:54

→ thelittleone: 說抗俄的波蘭發展也好很多呀118.167.222.248 03/15 20:55

→ thelittleone: 波蘭人均已經超越原本老大哥俄羅斯118.167.222.248 03/15 20:55

推 ai770116: 白俄只是比烏克蘭有錢一點，烏克蘭至少 61.216.84.66 03/15 20:56

→ SigmundFreud: 都快一倍了，不是一點 42.72.149.228 03/15 20:56

→ ai770116: 真民主，白俄總統靠做票連任，根本假民 61.216.84.66 03/15 20:56

→ ai770116: 主，東斯拉夫真民主國家，只有烏克蘭 61.216.84.66 03/15 20:57

→ yun420179: 沒加歐盟 前蘇聯國早點加的一個比一個 149.233.32.90 03/15 20:57

→ ai770116: 俄、白俄都是假民主、真獨裁 61.216.84.66 03/15 20:57

→ yun420179: 有錢 149.233.32.90 03/15 20:57

→ Qaaaa: 加入歐盟要先改革貪腐政體才有可能 192.38.90.165 03/15 20:58

→ SigmundFreud: 問題在沒加歐盟的也個個屌打烏克蘭 42.72.149.228 03/15 20:58

→ Qaaaa: 但烏如果不貪腐早就發達了跟入歐盟又唔關了 192.38.90.165 03/15 20:58

推 ai770116: 對台灣人來說，人均6000跟3000只差一點 61.216.84.66 03/15 21:00

→ SigmundFreud: 對瑞士來說台灣跟日本人均差不多 42.72.149.228 03/15 21:00

→ ai770116: 而且白俄人口900萬，烏克蘭人口4000萬 61.216.84.66 03/15 21:00

→ SigmundFreud: 你想說的是人民窮不窮還是國家市場? 42.72.149.228 03/15 21:01

推 thelittleone: 烏問題也是內耗 親俄親歐都不果斷118.167.222.248 03/15 21:01

推 k2541398: 烏克蘭一建國就在親歐親俄中內耗 101.9.174.243 03/15 21:01

→ k2541398: 經濟自由化也很失敗 101.9.174.243 03/15 21:02

→ ai770116: 烏克蘭本身政治人物貪腐之外，烏克蘭想 61.216.84.66 03/15 21:02

→ ai770116: 親歐就被俄羅斯整得很慘，2014年推翻 61.216.84.66 03/15 21:02

→ ai770116: 亞努科維奇，不久頓巴斯就被策反，克里 61.216.84.66 03/15 21:03

→ ai770116: 米亞就被俄羅斯佔領，8年來烏克蘭一直在 61.216.84.66 03/15 21:03

→ ai770116: 戰爭，白俄至少沒有戰爭，經濟當然相對 61.216.84.66 03/15 21:04

→ ai770116: 穩定好成長，但對我來說白俄才是屎坑國 61.216.84.66 03/15 21:04

推 thelittleone: 白俄經濟幾乎跟著俄走 出口82.3%118.167.222.248 03/15 21:07

→ thelittleone: 44%打錯118.167.222.248 03/15 21:08

推 hakuoro: 乖乖親俄至少不比白俄差 現在搞到兩頭空 36.228.75.70 03/15 21:09

→ thelittleone: 看看波蘭 你要人民乖乖親俄很難啦118.167.222.248 03/15 21:12

推 xxxg00w0: 內耗 182.155.160.21 03/15 21:24

推 Rundstedt: 你看演員以前的總統每個都是富豪寡頭220.136.213.176 03/15 21:27

→ Rundstedt: 開戰第一個跑220.136.213.176 03/15 21:27

推 cttw19: 俄羅斯吃土 白羅斯也跟著吃土 綁在一起了 42.77.22.211 03/15 21:30

推 ai770116: 波洛申科明明就還在，再前一個就是親俄 61.216.84.66 03/15 21:30

→ ai770116: 總統亞努科維奇，他被烏克蘭人趕去俄羅 61.216.84.66 03/15 21:30

→ ai770116: 斯，現在俄羅斯打算立他為偽總統 61.216.84.66 03/15 21:31

→ cttw19: 白羅斯七成經濟來自國營企業 42.77.22.211 03/15 21:32

推 overhead: 這點我也很好奇，白俄是假民主真獨裁， 36.226.67.32 03/15 21:35

→ overhead: 烏至少是真民主，結果後者還輸成這樣？ 36.226.67.32 03/15 21:35

→ fallinlove15: 貪腐阿 49.159.72.47 03/15 21:36

推 ai770116: 因為烏克蘭選出親歐總統就被整啊 61.216.84.66 03/15 21:36

→ fallinlove15: 基礎建設爛 民生好不起來 缺錢只會 49.159.72.47 03/15 21:37

→ fallinlove15: 加稅 提高民生必需品價格 人民跑到 49.159.72.47 03/15 21:37

→ fallinlove15: 鄰國打工 這樣經濟要怎麼好 49.159.72.47 03/15 21:37

推 ntuwalker: 貪腐問題 + 種族衝突，你真的以為烏克 76.87.112.241 03/15 21:43

→ ntuwalker: 蘭是乖乖牌國家喔？ 76.87.112.241 03/15 21:43

→ susanmm: 電視看太多，選了個諧星總統做夢一樣 1.200.77.62 03/15 22:19

推 pipiayin: 天然資源多的地方容易被寡頭控制 223.140.75.172 03/15 22:55

推 khastw: 民主國家是否強大要看人民自己的力量,不是 223.141.169.48 03/15 23:16

→ khastw: 政府多強大,人民又想靠政府民眾自己又不強 223.141.169.48 03/15 23:18

→ khastw: 化自己,就會被控制 223.141.169.48 03/15 23:19

→ khastw: 要選擇民主是要背起責任的 223.141.169.48 03/15 23:21

推 mikiworldpea: 聖索菲亞大教堂是在伊斯坦堡== 101.9.132.55 03/16 00:12

→ hodj: 賣鮑魚產業發達 114.136.193.65 03/16 00:26