※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1641535241.A.392.html
→ A80211ab: 有錢就找 36.235.24.52 01/07 14:01
推 ausstin: 我有欸但也是朋友價114.136.213.116 01/07 14:01
噓 deepdish: 不爽自己DIY 220.134.89.190 01/07 14:01
→ A80211ab: 統包的比較缺乏設計感 36.235.24.52 01/07 14:01
推 TwopairsH: 有時候會製作不代表有美感…… 101.12.43.192 01/07 14:01
推 amordelcor: 設計公司223.140.172.181 01/07 14:02
推 a94037501: 不然要怎麼裝潢靠工人美感嗎 42.74.187.161 01/07 14:02
→ VB6: 用全能住宅改造王的預算 只要新台幣60萬搞定220.137.243.169 01/07 14:02
→ A80211ab: 20-15%設計費是行情價 36.235.24.52 01/07 14:02
推 Iron56: 捨不得花就不要找114.136.126.199 01/07 14:03
噓 sharkloveeat: 自己弄不會？ 223.136.184.25 01/07 14:03
推 whiteseyes: 捨不得花錢就自己找人做吧 1.165.183.17 01/07 14:03
→ crazydj: 房仲賣你抽一筆幾十上佰萬 裝潢又要被賺 49.217.109.181 01/07 14:04
推 iamkingking: 朋友太太找你訴苦！？！？ 112.78.93.156 01/07 14:04
→ whiteseyes: 設計費打折後 一坪還算到7800的 1.165.183.17 01/07 14:04
推 ali210: 看你是錢比較珍貴還是時間比較珍貴 117.56.41.76 01/07 14:04
推 VB6: 台灣設計美感 比得上日本的全能住宅改造王嗎220.137.243.169 01/07 14:04
→ leoqqqoel: 內設師？ 想要內設找我啊 116.241.59.52 01/07 14:04
→ whiteseyes: 這種等級的設計師也不差這種只有300萬 1.165.183.17 01/07 14:04
推 sbilor: 60萬就花一花吧，當維護夫妻感情費用 42.77.230.145 01/07 14:04
→ whiteseyes: 預算的案子 1.165.183.17 01/07 14:05
推 Narcissuss: 設計師也是上網抓模板然後抽30% 49.216.128.4 01/07 14:05
推 cisyong: 現在缺工搶工，高價也請不到好師傅 49.217.65.15 01/07 14:06
→ www8787: 自己來至少也要畫好圖面跟工法跟材料 免118.161.223.121 01/07 14:06
→ whiteseyes: 抓模板XD 設計師這麼好當阿 1.165.183.17 01/07 14:06
推 bboring: 你如果有軟裝美感，自挑家具還行，沒有 223.137.1.158 01/07 14:07
→ tuhiceut: 牆壁塗白就好 把過度裝潢的錢花在家具上 114.45.156.20 01/07 14:07
→ bboring: 的話，就很普通沒設計感這樣 223.137.1.158 01/07 14:07
→ tuhiceut: 保值又環保 114.45.156.20 01/07 14:07
推 VB6: 設計師還不是用Autocad畫一畫 誰都行220.137.243.169 01/07 14:07
→ www8787: 的到時候工班實做偷工做錯做爛沒證據訴訟118.161.223.121 01/07 14:07
→ BaRanKa: 不會 自己看自己量自己畫個大概 210.242.38.140 01/07 14:07
推 Daleks: 看錢多不多 223.136.211.31 01/07 14:08
→ bboring: 東西多會有點悲劇，東西少剛好走極簡風 223.137.1.158 01/07 14:08
→ lici0393: 室內45,權狀48,這公設比不到7%，太強 60.249.37.4 01/07 14:08
→ Nevhir: 當然找設計公司 他們都有固定合作團隊111.250.196.234 01/07 14:08
推 a94037501: 除非做工地的不然一般人根本不知道包 42.74.187.161 01/07 14:08
→ a94037501: 商怎麼搞你家房子 42.74.187.161 01/07 14:08
→ Nevhir: 最簡單的 就先參考他們之前的作品111.250.196.234 01/07 14:08
→ cisyong: 簡單的粉刷拿去買柚木傢具來擺還比較省， 49.217.65.15 01/07 14:09
推 viable: 唉 我覺得台灣設計師的作品都遠不如我自 101.137.62.22 01/07 14:09
→ cisyong: 釘一堆高價垃圾木板過幾年就受潮壞掉了 49.217.65.15 01/07 14:09
→ bboring: 內裝最大差異在於收納，可以設計櫃體藏東 223.137.1.158 01/07 14:09
→ viable: 己找來的範例自己在腦中組起來的 來的好 101.137.62.22 01/07 14:09
→ bboring: 西 223.137.1.158 01/07 14:09
→ viable: 看欸 101.137.62.22 01/07 14:09
推 z3728: 找設計師 朋友找統包那設計看起來像80年代 36.225.51.228 01/07 14:10
→ labell: 不用設計師 42.73.61.157 01/07 14:10
→ tuhiceut: 同一個留白空間 擺不同家具就有不同風格 114.45.156.20 01/07 14:11
推 bboring: 然後櫃體牆壁有顏色質感搭配，燈光間接 223.137.1.158 01/07 14:11
→ bboring: 照明，這都非必要需求，但可以創造空間氛 223.137.1.158 01/07 14:11
→ bboring: 圍美感 223.137.1.158 01/07 14:11
→ viable: 唉 我從國小國中高中就都常美勞美術課作 101.137.62.22 01/07 14:11
→ viable: 品一個一個一百分的 或是九十九分的 101.137.62.22 01/07 14:11
推 EKman: 好的設計師功力好又不會故意做貴，要好好挑 223.137.110.48 01/07 14:11
→ viable: 小時候在鄉下 高中在都會區 也是地方第一 101.137.62.22 01/07 14:11
→ z3728: 沒有整體風格 看起來像模塊化一整個廉價感 36.225.51.228 01/07 14:11
→ viable: 志願 同學可是不乏美術班畢業的 我分數也 101.137.62.22 01/07 14:11
→ viable: 能跟她們並駕齊驅的 101.137.62.22 01/07 14:11
推 Goog1e: 有設計師的好處就是細節有人會幫你盯 59.115.124.169 01/07 14:11
→ Goog1e: 不然你光是要處理各工班互相配合的事情就 59.115.124.169 01/07 14:12
→ viable: 不知道美術班或美術系的去做室內設計師的 101.137.62.22 01/07 14:12
→ Goog1e: 忙不完了 還有很多瑕疵可以由設計師幫你看 59.115.124.169 01/07 14:12
→ viable: 多不多 101.137.62.22 01/07 14:12
→ EKman: 有些設計師根本廢，做得爛還特別貴 223.137.110.48 01/07 14:12
→ tuhiceut: 多棒 家具不用了還能送人 114.45.156.20 01/07 14:12
→ whiteseyes: 美術畫圖高分 鄉民怎麼這麼好笑XD 1.165.183.17 01/07 14:13
→ mjau24fish: 會自己研究設計再畫圖給統包看所以不150.117.142.155 01/07 14:13
→ mjau24fish: 用 不找就看統包設計如何或自己設計150.117.142.155 01/07 14:13
→ nautasechs: 細節幫你訂的那個推文有監工過嗎？ 27.246.94.27 01/07 14:13
→ viable: 我以前室友美術班的 她畫圖 真的震撼 那 101.137.62.22 01/07 14:14
→ viable: 個色彩 張力超強 101.137.62.22 01/07 14:14
推 LonyIce: 這設計費好貴 49.217.69.115 01/07 14:14
→ viable: 那種美真的是直接沖進心裡 101.137.62.22 01/07 14:15
推 bboring: 室內設計師中上的就很賺了，不是每個都廢 223.137.1.158 01/07 14:15
→ bboring: ，看自己需求 223.137.1.158 01/07 14:15
推 VB6: 傢俱、地板、窗簾都從淘寶買 不用給台灣人賺220.137.243.169 01/07 14:15
噓 nautasechs: 家裡裝潢走張力強的風格有實圖讓我開 27.246.94.27 01/07 14:15
→ nautasechs: 眼界嗎？ 27.246.94.27 01/07 14:15
噓 burza: 45坪才300萬？至少要抓500萬吧223.136.206.214 01/07 14:15
→ viable: 美術系美術班又不是只能做出一種風格人穿 101.137.62.22 01/07 14:16
→ viable: 衣服跟居家格調也不會同步ㄚ 101.137.62.22 01/07 14:16
→ whiteseyes: 畫圖很強 然後咧 1.165.183.17 01/07 14:16
推 nicewave51: 這設計費應該是有得過獎的公司開的價 101.12.22.29 01/07 14:17
推 eeccms: 自己找統包比較划算 101.12.54.177 01/07 14:17
→ whiteseyes: 裝潢的材料要用畫的嗎? 1.165.183.17 01/07 14:17
推 jimmyhero: 也太貴..220.128.156.174 01/07 14:17
→ whiteseyes: 舉例來說 一道隔間牆 1.165.183.17 01/07 14:18
→ nicewave51: 沒得獎的就換一家，反正預算這麼高， 101.12.22.29 01/07 14:18
→ viable: 那種美 比諮商師還癒療 看來滿滿的是正能 101.137.62.22 01/07 14:18
→ viable: 量 美極了！ 101.137.62.22 01/07 14:18
→ tuhiceut: 白盤子才好擺盤 白畫布才好作畫 留白才 114.45.156.20 01/07 14:19
→ tuhiceut: 有彈性 才適合各種發揮 114.45.156.20 01/07 14:19
→ whiteseyes: 你要怎麼做? 要砌磚嗎? 輕鋼架? 木作? 1.165.183.17 01/07 14:19
推 llsabrina: 我朋友是找設計師畫設計圖，再自己找223.140.179.230 01/07 14:19
→ llsabrina: 統包來做223.140.179.230 01/07 14:20
推 carolwu18: 設計費偏貴 但以這坪數總價還好 1.164.139.40 01/07 14:20
→ whiteseyes: 內層材料要什麼? 表面材要什麼? 1.165.183.17 01/07 14:20
推 segga: 要看設計師是誰，有些很雷 42.76.194.179 01/07 14:20
→ rq654: 我有個在GG工作的朋友前陣子買房 有找 覺得 61.216.74.199 01/07 14:21
→ viable: 唉 不過我歷代祖先住在法國凡爾賽宮 唉 101.137.62.22 01/07 14:21
→ whiteseyes: 防火時效? 要幾個人去做?要做幾天? 1.165.183.17 01/07 14:21
→ viable: 法國最頂級的室內設計師 101.137.62.22 01/07 14:21
→ viable: 怎樣都只能將就了 101.137.62.22 01/07 14:21
→ rq654: 很值得 唯一缺點是拖了有點久 61.216.74.199 01/07 14:21
→ whiteseyes: 裡面有沒有配線材? 要花多少錢? 1.165.183.17 01/07 14:21
推 kencindy7: happy wife happy life 223.137.165.23 01/07 14:22
→ viable: 感覺直接找外國設計師比較省事 101.137.62.22 01/07 14:22
→ www8787: 光是壁面刷個油漆 不懂工法一定被偷到死118.161.223.121 01/07 14:22
推 sakeru: 會 因為我自認沒有美感 42.73.11.147 01/07 14:22
→ whiteseyes: 一般人只會看總價預算300萬好貴 1.165.183.17 01/07 14:22
推 wsps51235: 找統包 自己就要有美感阿阿 不然自己 39.13.164.23 01/07 14:23
→ wsps51235: 配色配的很奇怪就GG了 39.13.164.23 01/07 14:23
→ whiteseyes: 設計師是要看各工種細項去分配預算 1.165.183.17 01/07 14:23
→ viable: 其實我自己就有不少親戚在做裝潢ㄉ了 101.137.62.22 01/07 14:23
推 k798976869: 會找 123.110.17.106 01/07 14:24
推 gunlinuu: 40年老屋 拆除的錢有算在裡面嗎 1.174.110.170 01/07 14:25
推 wuu831: 省60萬跟老婆吵架，何必呢！ 111.71.74.145 01/07 14:25
噓 drmartens: 女生都愛面子 沒的po IG 請閨蜜開趴 114.136.249.31 01/07 14:29
→ drmartens: 嘴你朋友一輩子 叫她拿差額出來付啊 114.136.249.31 01/07 14:29
→ drmartens: 哈哈哈 114.136.249.31 01/07 14:29
推 tinkle: 不用啦 全部自己來就好啦 60.251.68.189 01/07 14:30
推 doris202: 如果要美美的裝潢還是要找設計公司 110.26.106.106 01/07 14:31
推 PIGGY5566: 你該擔心的是240萬工程款花在45坪老屋 111.82.131.97 01/07 14:32
→ PIGGY5566: ，大概基礎工程做一做，收納做一做就 111.82.131.97 01/07 14:32
→ PIGGY5566: 沒了，花這設計費沒什麼價值，因為你 111.82.131.97 01/07 14:32
→ PIGGY5566: 沒預算發揮 111.82.131.97 01/07 14:32
噓 weiwei5566: 40年老屋這預算太低 223.138.0.75 01/07 14:34
推 ai6xu4u86: 40年屋本質應該蠻慘的 就算有美感 也 140.116.92.166 01/07 14:35
→ ai6xu4u86: 不好自救吧 找設計師實在點 多比價 140.116.92.166 01/07 14:36
推 b70103: 參觀朋友新家 看他花了快兩百萬的裝潢超醜 111.82.98.113 01/07 14:49
→ b70103: 我就決定找設計師了 111.82.98.113 01/07 14:50
→ b70103: 沒有美感的人還是乖乖找吧 111.82.98.113 01/07 14:50
推 morgan13: 先看水電管路有沒有太老舊換一換118.161.190.244 01/07 14:52
推 julian42: 設計師還不是互抄 49.216.53.116 01/07 14:53
推 cisyong: 任何裝潢給肥宅位都一樣啦，每個設計師都 49.217.65.15 01/07 14:55
→ cisyong: 做層板拉燈條系統櫃，我刷幾百間裝潢都這 49.217.65.15 01/07 14:55
→ cisyong: 樣做，去買柚木檜木還能保值。 49.217.65.15 01/07 14:55
推 fabledqqman: 淘寶自己diy 27.51.81.70 01/07 14:56
推 bart102617: 該花的還是要花 監工聯絡設計都很重要 36.226.111.110 01/07 15:01
→ vincent0719: 重點在監工 一堆不照設計圖做的 101.137.153.34 01/07 15:01
→ labell: 淘寶很爛 而且運費稅金很高 42.73.61.157 01/07 15:03
→ labell: 不如買實木 裝潢只做天花板 42.73.61.157 01/07 15:03
推 abc39398: 去年買房裝潢自己設計，找認識的木工統 101.9.203.90 01/07 15:03
→ abc39398: 包 101.9.203.90 01/07 15:04
推 daddy29: 設計公司 會幫你統包到好 建議設計公司 114.36.199.249 01/07 15:10
推 EddieJeremy: 想被唸一輩子就找統包118.163.160.178 01/07 15:10
推 tingover: 老宅管線弄好最重要 42.76.174.64 01/07 15:14
→ tingover: 反正東西多有沒有設計都沒差 天花板系 42.76.174.64 01/07 15:15
→ tingover: 統櫃做一做就好 剩下的錢家具挑好一點 42.76.174.64 01/07 15:15
→ tingover: 的 42.76.174.64 01/07 15:15
→ tingover: 設計師出的施工項也都高很多啦 不只高 42.76.174.64 01/07 15:18
→ tingover: 在監工費 42.76.174.64 01/07 15:18
推 ginobili62: 尊重專業，不然自己用會累死，不過我 111.71.212.125 01/07 15:18
→ ginobili62: 只有買家具擺一擺，光組一個電視櫃要 111.71.212.125 01/07 15:18
→ ginobili62: 二天，我覺得不是太划算啦 111.71.212.125 01/07 15:18
推 lronbox: 建議你Happy wife Happy Life. 223.137.51.152 01/07 15:21
噓 sputniky: 等你自己弄出問題，就不是同一個錢可以 111.250.0.122 01/07 15:29
→ sputniky: 救回來的 111.250.0.122 01/07 15:29
推 Mozai: 找統包就是你自己要有概念 61.231.134.110 01/07 15:35
→ omanorboyo: 不就多少錢做多少事 有錢麻煩自己幹 112.78.69.116 01/07 15:35
→ omanorboyo: 啥 112.78.69.116 01/07 15:36
→ omanorboyo: 所以這個問題就是廢話 112.78.69.116 01/07 15:36
→ viable: 就怕錢要花卻得不到想要的ㄚ 101.137.62.22 01/07 15:37
推 mtfk5566: 一堆說一嘴很厲害的 什麼都不知道就高談 114.136.62.91 01/07 15:37
→ mtfk5566: 闊論 114.136.62.91 01/07 15:37
→ mtfk5566: 自己去做看看啊 沒那個尺度感跟空間感 114.136.62.91 01/07 15:38
→ mtfk5566: 拿一堆照片拼貼 還不是亂七八糟跟坊間裝 114.136.62.91 01/07 15:38
推 omanorboyo: 你不是光買他設計也是買他長期工班 112.78.69.116 01/07 15:38
→ mtfk5566: 潢統包一樣 114.136.62.91 01/07 15:38
→ omanorboyo: 不然你去找一群有閒的優良工班出來 112.78.69.116 01/07 15:39
→ mtfk5566: 說找得獎的也是笑笑 現在一堆國外獎項還 114.136.62.91 01/07 15:40
→ mtfk5566: 會寄信來問你要不要參加 多少錢就可以得 114.136.62.91 01/07 15:40
→ mtfk5566: 獎 拿得獎當標準：）笑笑 114.136.62.91 01/07 15:40
→ mtfk5566: 要省錢做沒毛病啊 但不要把自己沒錢追求 114.136.62.91 01/07 15:42
→ mtfk5566: 美感這件事講得理直氣壯 還催眠自己這個 114.136.62.91 01/07 15:42
→ mtfk5566: 是不必要的自己很聰明：） 114.136.62.91 01/07 15:42
噓 kobe7785075: 太太堅持那60萬就讓她出阿180.217.199.179 01/07 15:46
→ viable: 呵呵 慶幸我有幾個小時後玩伴 什麼一起洗 101.137.62.22 01/07 15:51
→ viable: 澡的那一種的小時候玩伴 都是做裝潢ㄉ很 101.137.62.22 01/07 15:51
→ viable: 資深的師傅 101.137.62.22 01/07 15:51
推 lebronlon: 統包不如不要做 超low 223.136.102.46 01/07 15:55
推 a33001521: 我找統包自己設計 223.140.38.142 01/07 16:00
→ a33001521: https://i.imgur.com/mImoWCy.jpg 223.140.38.142 01/07 16:00
推 goodfuture: 捨不得就別花，一分錢一分貨 175.182.110.7 01/07 16:02
推 id41030: 現在裝潢找人設計隨便都要破百，再加頭 42.72.190.188 01/07 16:03
→ id41030: 期款跟家電傢俱等等，沒拿個300出來真的 42.72.190.188 01/07 16:03
→ id41030: 不用買房 42.72.190.188 01/07 16:03
推 RaiGend0519: 顏色搭配跟資訊量填補一般人難做 122.118.5.5 01/07 16:09
推 RaiGend0519: 有錢還是請設計師搞定吧 122.118.5.5 01/07 16:12
推 marrylamb: 設計師如果是親友推薦可以考慮118.161.116.142 01/07 16:12
→ RaiGend0519: 不然最少也要請人畫圖 122.118.5.5 01/07 16:13
→ marrylamb: 自己找的話就多看看 有些真的很雷118.161.116.142 01/07 16:13
→ marrylamb: 之前找設計師給了冰箱尺寸 結果系統櫃118.161.116.142 01/07 16:14
→ marrylamb: 到貨才發現冰箱一半都在外面 = =118.161.116.142 01/07 16:14
→ marrylamb: 報飛利浦led燈價 結果用旭光118.161.116.142 01/07 16:15
推 changmada: 根本不用。只要找個木工師傅就好 49.217.192.1 01/07 16:17
推 GooglePixel: 設計公司啊 省很多麻煩還幫你監工 110.26.130.11 01/07 16:20
→ GooglePixel: 沒人在看打工仔都馬胡搞瞎搞 110.26.130.11 01/07 16:21
推 laputaca: 台灣設計師基本敲盤子多 118.232.25.154 01/07 16:21
→ GooglePixel: 一個地方弄不好準備被老婆嘴一輩子 110.26.130.11 01/07 16:23
推 peacebi: 設計師讓家變方便，比如說插頭位置、高度 1.162.161.119 01/07 16:23
→ lucdiane: 一坪7800好貴 211.20.34.203 01/07 16:33
推 c06072001: 日本全能改造王有一集改造到出糾紛 117.56.73.97 01/07 16:35
推 yuchi0978: 自己找統包 省很多 61.231.37.143 01/07 16:36
推 youzi1114: 你自己會跟木工溝通嗎？ 49.216.160.210 01/07 16:51
推 ioopoo: 統包也要初步了解裝潢，不是全部丟給他耶223.140.138.182 01/07 16:53
推 stu25936: 有錢就找設計師吧 49.216.57.203 01/07 16:54
推 SunWind: 我是找朋友推薦的統包，簡易裝修，自己設223.136.201.222 01/07 17:05
→ SunWind: 計223.136.201.222 01/07 17:06
→ tessmimi: 不要裝潢阿 買系統家俱 36.228.37.185 01/07 17:16
推 Lespedeza: 12年前找朋友的室內設計公司做 室內3 27.52.100.124 01/07 17:23
→ Lespedeza: 0坪收我兩百萬 建議認真監工看設計圖 27.52.100.124 01/07 17:24
→ Lespedeza: 做完之後有夠後悔 廚房跟主臥客廳一 27.52.100.124 01/07 17:24
→ Lespedeza: 樣大 玻璃牆沒切齊 磁磚貼歪 插座用垃 27.52.100.124 01/07 17:24
→ Lespedeza: 圾雜牌貨 前幾年自己更新成Panasonic 27.52.100.124 01/07 17:24
→ Lespedeza: 冷氣蝦雞巴裝兩年就漏水 幹你藍x公司 27.52.100.124 01/07 17:24
推 dahIia: 真的盤 我家200坪裝潢好也才600有找 42.77.47.13 01/07 17:25
噓 dufflin: 八點五啪 鑲鑽的喔 111.251.211.46 01/07 17:55
→ dufflin: 確實數額先把它定住 要對方之後任何追加 111.251.211.46 01/07 17:55
→ dufflin: 都從這條扣抵啦 淦 111.251.211.46 01/07 17:55
噓 CCMg: 好的設計絕對是最重要的… 42.75.231.160 01/07 17:58
推 bananaduck: 宰直客的統包不會比較便宜 111.246.77.107 01/07 18:17
推 mirror0227: 我都上Houzz看 223.137.13.29 01/07 18:37
→ pearlQQ: 設計費太扯，我的才1500 1.200.128.197 01/07 18:57
推 Violet5566: 老屋建議找 36.226.196.66 01/07 19:11
推 blahx3: 自己找圖 拉一下3D 尺寸抓一下就好114.136.220.243 01/07 19:55
推 viable: https://bit.ly/3G7aFlh 101.137.62.22 01/07 19:57
→ viable: 我喜歡的這種風格其實仔細看一看感覺材料 101.137.62.22 01/07 19:57
→ viable: 沒什麼成本 因為基本上都是白色 所以也沒 101.137.62.22 01/07 19:57
→ viable: 什麼需要設計顏色與剩下的這要好像都是木 101.137.62.22 01/07 19:58
→ viable: 工的工作跟家飾的功夫打造的 101.137.62.22 01/07 19:58
噓 tozz: 不要找啊自己發包ㄏ 49.216.236.106 01/07 20:03
推 james1539: 統包是你說什麼我做什麼，設計師是我告 123.194.132.53 01/07 20:43
→ james1539: 訴你該做什麼 123.194.132.53 01/07 20:43
噓 HsiangFly: 自己設計叫貨自己施工啊 123.194.158.70 01/07 22:21
推 CNseven: 設計費可以近一萬 不是很屌就是詐騙 101.12.16.20 01/07 23:00
→ grace132004: 當然不要阿 1.160.141.241 01/07 23:58
推 joy923: 覺得有心力去慢慢篩出好統包就去吧 不過 49.217.1.6 01/08 00:45
→ joy923: 有問題的時候很難有單一對口願意負責喔 如 49.217.1.6 01/08 00:45
→ joy923: 果第一次接觸裝修就維持設計公司 別把人 49.217.1.6 01/08 00:46
→ joy923: 賺錢的工具想太簡單 49.217.1.6 01/08 00:46
推 joy923: 如果真的有名的公司作品很多都可以看看成 49.217.1.6 01/08 00:48
→ joy923: 品如何 真的有名不會為了賺你這筆自砸招牌 49.217.1.6 01/08 00:48
推 gwo21: 設計費好高 台中豪宅設計都沒這麼貴 61.58.141.33 01/08 11:54