Re: [閒聊] 新和解法案將徵收匯出5%稅

看板 Foreign_Inv
作者 daze (一期一會)
時間 2025-05-25 01:22:50
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Remittance Tax 是寫在 Sec. 112105 但這個法案裡還有另一條,對外國投資人可能造成很大影響: SEC. 112029 Enforcement of remedies against unfair foreign taxes === 如果某個國家被認定為對美國歧視性課稅的國家(由美國財政部長提供名單) 則該國家的政府、稅務居民、公司等 其美國來源收入 會被額外課稅,稅率每年增加5%,直到該國家去除所有歧視性課稅 (舉例來說,2026年額外課5%、2027年額外課10%、2028年額外課15%......) 按收入項目的不同,有不同的上限 而 FDAP (Fixed, determinable, annual, or periodical) income 其中包括 Dividends、Interest 等 總體稅率的上限是 50% 且這項課稅 override 之前簽的 Tax Treaties === 問題當然是美國財政部長到底會把哪些國家列入「對美國歧視性課稅的國家」? 一來,如果台灣中槍? 如果台灣中槍,2026年的美股個股/ETF的股息稅可能就會變成(30% + 5%) = 35% 逐年增加5%,直到2029達到上限50% 二來,如果愛爾蘭中槍? 如果愛爾蘭中槍,愛爾蘭註冊的ETF,原本美股股息稅有treaty,只要 15% 2026年可能會變成 (15% + 5%) = 20% 逐年增加5%,直到2032達到上限50% === 參見: https://www.mayerbrown.com/en/insights/publications/2025/05/us-house-passes-bill-targeting-unfair-foreign-taxes 縮址: https://tinyurl.com/s3ywb45u -- So stand by your glasses steady, Here’s good luck to the man in the sky, Here’s a toast to the dead already, Three cheers for the next man to die. -- 因為是逐年增加5%,投資人短期內可能還只是溫水煮青蛙 我的一個疑惑是,連政府都要被課 一旦某個國家被指定,其央行手上的美債利息就要吃額外課稅? 就算不大舉拋售,也很難再出手買新的吧? 美國財政部長指定下去,是打算要債券自爆? 所謂的「歧視性課稅」 其中有一項 digital services taxes 根據 https://taxfoundation.org/research/all/global/digital-taxation/ 台灣有被列入課徵國家喔 我想是指這個: https://tinyurl.com/5d5kx2nf 我的理解是 FDAP income 包括 dividend, interest, Original issue discount等等 https://tinyurl.com/ykcjez8t 但也可能是我沒搞清楚 對非美投資人來說,股息稅增加的話,合理的想法是equilibrium會改變 會得出應該減少美股投資,增加非美投資的結論 至於到底該增減多少,這取決於很多因素 比如本來投資「60%美股,40%非美」 到底是改成「40%美股,60%非美」或者要全押「100%非美」 就看你個人的想法了
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.39.10.114 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Foreign_Inv/M.1748107392.A.CD1.html

r6TSGs: 想請教daze大有考慮將證券轉移到非美券商嗎?如果有的話 05/25 01:35

r6TSGs: 有在考慮哪幾家呢? 05/25 01:36

daze: 我目前想等看看,法案過了的話,IBKR會不會提供把帳號轉移到 05/25 01:45

daze: 非美分支的服務。 05/25 01:45

pwseki206: 但如果保管機構是美國的話不是一樣逃不掉--就算是香港 05/25 06:54

pwseki206: 券商保管機構也大多是美國的,所以匯出來一樣會吃5%不 05/25 06:55

pwseki206: 是。反正川普一心想摧毀美國就讓他去吧,到時候別後悔 05/25 06:55

yoshilin: 多加的也會退稅嗎? 像REITS之類的 05/25 07:12

yoshilin: 這是不是會造成美企增加海外上市啊? 05/25 07:14

yoshilin: 像英國股利免科稅 美國企業可以去英國第二上市 05/25 07:15

yoshilin: 整個是準備把外國人的錢都趕出美國了 05/25 07:15

papamonkey: 美債有含在裡面嗎? 05/25 07:16

j0588: 放心 目前的台灣政府對美國超軟Q 要上榜應該很難 05/25 07:21

j0588: 這就跟301及匯率操縱國類似 台灣常常都會打擦邊球上密切觀 05/25 07:37

j0588: 察名單 不過雷根時期還真的被301制裁過 05/25 07:37

woshiyisheng: 愛爾蘭算是五眼聯盟之一應該不會有事。 05/25 07:44

woshiyisheng: 反制措施很正常,哪有什麼後悔的問題 05/25 07:44

ericsg: 川普只有剩下不到四年,最多暫時獲利了結… 05/25 07:50

j0588: 扣5%還勉強可以接受 10%我就要結清美股帳戶了 05/25 08:09

j0588: 前面有人提供股債息只要從券商轉移到投資人戶頭就要課稅 不 05/25 08:25

j0588: 在豁免範圍內 重點是沒提包不包含券商海外分公司 文義解釋 05/25 08:25

j0588: 就是海外分公司匯出股債息一樣要課稅 05/25 08:25

j0588: 但似乎賣股資本利得沒提要不要豁免? 05/25 08:25

j0588: 以台灣央行及壽險持有的美債數量來看 法案過了台幣很難繼續 05/25 08:28

j0588: 升值吧… 05/25 08:28

heavenbeyond: 目前揭露出來的細節越來越多,連股息怎麼課稅都講到 05/25 08:48

heavenbeyond: 了。 05/25 08:48

heavenbeyond: 是不是我在「幻想」,很快就會有答案。 05/25 08:48

patrol: 點進去網址,裡面只提到股息,債息不包括在內 05/25 08:54

j0588: 股債息沒有豁免是在法案的3(c)(4).3.ii 05/25 09:01

woshiyisheng: 課稅正常合理 畢竟美股市場無可取代 引領世界科技尖 05/25 09:03

woshiyisheng: 端只有美國公司 退出美股市場也沒地方可以投啦 05/25 09:03

woshiyisheng: 海外分公司當然不可能豁免。只要標的是美國股票,一 05/25 09:13

woshiyisheng: 律都是在美國境內,管你哪裡的分公司。 05/25 09:13

heavenbeyond: 樓上的兄弟,台灣人買美股的股息,原本就已經被扣30 05/25 09:25

heavenbeyond: %的稅了。川皇現在還要再額外加上5%稅,甚至可能所 05/25 09:25

heavenbeyond: 有匯出美國的款項都要加稅,你還要合理化他的行為嗎 05/25 09:25

heavenbeyond: ? 05/25 09:25

Nemophila: 就到處挖錢啊 看準我們沒辦法捨棄美國市場 05/25 09:46

woshiyisheng: 股息課30%正常吧 畢竟資本利得沒收稅 05/25 10:12

woshiyisheng: 也沒有人拿槍逼你買美股阿 不滿意可以不要買呀 05/25 10:12

woshiyisheng: 匯出收5% 目前要改3.5% 本來就應該收點稅 彌補資本 05/25 10:14

woshiyisheng: 利得沒課徵的部分 不然也可以去美國境內花 不匯出 05/25 10:14

woshiyisheng: 不課稅 05/25 10:14

bnn: 問就是美債沒違約 但是你本金要被課消費稅 05/25 10:34

bnn: 美國人買美債沒違約喔 只是外國人外匯匯出管制 05/25 10:35

woshiyisheng: 真的 一堆幻想美債違約的 想笑第一名 結果回頭看看 05/25 11:17

woshiyisheng: 第二名不知道落後到哪裡去了 現在美國就是發現其他 05/25 11:17

woshiyisheng: 太爛 它不需要給那麼多福利還是第一啦 05/25 11:17

ohyakmu: 或許還有條路,成立投資控股公司? 05/25 12:18

goliathplus: 之前研究遺產稅的時候考慮過控股公司 我覺得資產規模 05/25 12:27

goliathplus: 可能要兩億以上比較有意義 然後現在對 CFC 的控制蠻 05/25 12:27

goliathplus: 嚴格的 05/25 12:27

jimmyfk: 若台灣在名單內, 國內複委託、國外ETF全中? 註冊地在非 05/25 12:55

jimmyfk: 名單內的主動型基金可以繞過嗎? (只要別課比台灣多就好) 05/25 12:55

heavenbeyond: 這個5%稅率比資本利得「還要更過分」好嗎! 05/25 13:30

heavenbeyond: 資本利得課稅,那好歹我是有賺錢在先了,被課稅我也 05/25 13:30

heavenbeyond: 忍一下。現在不是耶,我賠錢了不玩了想把錢匯回台灣 05/25 13:30

heavenbeyond: ,這也要課稅!我賠錢耶為什麼還要我繳稅啊? 05/25 13:30

heavenbeyond: 美國如此惡霸的行為,還有人要幫美國說話,我真是呵 05/25 13:30

heavenbeyond: 呵。他現在課你5%,以後財政繼續惡化就課你10%,你 05/25 13:30

heavenbeyond: 怎麼辦?是要當縮頭烏龜「哎呀不可能啦,最多就是5% 05/25 13:30

heavenbeyond: 」嗎?還是繼續舔美「哎呀繳稅也是應該的啊」? 05/25 13:30

Sirctal: 很幹沒錯阿,但是還有哪邊可以投資,我現在只想知道這個 05/25 13:32

Idiopathic: 要抵制美國就趁現在XD 05/25 13:32

Sirctal: 我是想到買英股的美國指數 ETF vwra 配 IAAA 這種降低 05/25 13:33

KCKCLIN: 不爽不要玩 05/25 13:35

Nemophila: 那也要觀察愛爾蘭等註冊地所在沒被放在名單內 05/25 13:52

woshiyisheng: 不會過份阿,你把錢匯入美國,就是受美國各種法規保 05/25 13:55

woshiyisheng: 障,交點保護費當作美國軍費也很合理。要是不滿可以 05/25 13:55

woshiyisheng: 現在就匯出阿 現在匯出不會課稅阿 看你愛投資哪趕 05/25 13:55

woshiyisheng: 快去 不要虧的比5%還多就好笑了 05/25 13:55

ragochen: 笑死,學中國學成這樣還有人說不過分,看來統一有望了 05/25 13:59

Sirctal: 我說意氣用事或是有意識型態的發言都沒意義 05/25 14:03

Sirctal: 我們來這個版就是要找目前最有利的投資 05/25 14:04

Sirctal: 我只想知道現在這種情況下最有利的作法是什麼 05/25 14:04

woshiyisheng: 學中國?美國是課外國人的稅 保護自己公民 差別很大 05/25 14:07

woshiyisheng: …… 05/25 14:07

BabyWolf: 本金匯出要課稅的話 顯然不會只針對股票 好奇問一下 我 05/25 14:35

BabyWolf: 從台灣將來銀行匯款新加坡渣打銀行 中轉行是美國摩根大 05/25 14:36

BabyWolf: 通 從摩根大通到渣打這段算不算"匯出美國" 要不要扣5% 05/25 14:37

Sirctal: 那我這邊問一下 如果愛爾蘭沒有在美國的歧視性課稅名單中 05/25 14:47

Sirctal: 是不是代表他不會有這 3.5 % 的匯出稅 05/25 14:48

Sirctal: 我目前想的到的是買 vwra 跟 iaaa 或是 aggg 這種 05/25 14:48

Sirctal: 英股 05/25 14:49

goliathplus: 匯款是匯款 歧視是歧視 兩個是分開的 05/25 14:51

goliathplus: 匯款算不算以帳戶所在地為準 這麼說複委託應該真的沒 05/25 14:52

goliathplus: 問題 05/25 14:52

jurists: 過分和有利可圖是兩碼事 05/25 17:32

jurists: 印度對外商過不過份。正常人都說過份 05/25 17:33

jurists: 中國有外匯管制 05/25 17:33

jurists: 而這些過分的舉動現在是巨大的風險。大家討論風險 為什 05/25 17:34

jurists: 麼會這麼激動呢 05/25 17:34

jurists: 投資印度也受印度保障 沒收你財產怎麼了 05/25 17:35

jurists: 這樣嗎 05/25 17:35

jurists: 如此推演哪有一個對外國投資人國家法律過分了 05/25 17:37

jurists: 大絕就是不能投資你滾拉 05/25 17:40

goliathplus: 我覺得在投資版就不要跟錢過不去 也不是說不能繳 但 05/25 17:58

goliathplus: 是有辦法避掉當然更好 05/25 17:58

joe777: 坐看美債美股與美元的反應! 05/25 18:33

waypoint: 從IB ACH到美國匯豐,然後用美國匯豐給的debit card刷 05/25 19:18

waypoint: 掉,避得掉嗎? 05/25 19:18

boombastick: 你在IB買英股,從美國匯出一樣要繳5%吧? 05/25 19:25

boombastick: 投資非美,只要在美國券商一樣會踩到這個吧,是看匯 05/25 19:27

boombastick: 款不是看你投資哪個區域啊 05/25 19:27

Sirctal: 所以富邦的英股好像是用英國卷商應該沒事?? 05/25 19:32

goliathplus: debit card 明確規範包含喔 其實就在非美國開戶買非 05/25 20:12

goliathplus: 美發行etf 一定避的掉 個股的話要看看複委託能不能避 05/25 20:12

goliathplus: 開 05/25 20:12

syuechih: 事實不就是美國越來越封閉和明目張膽的搶錢? 05/25 20:55

eXcFerGodSt: 除了複委託和海外銀行外,版友有知道哪家非美券商台 05/25 20:58

eXcFerGodSt: 灣人可開的嗎 05/25 20:58

eXcFerGodSt: 複委託主要是地緣避險,銀行是手續費有點高 05/25 20:59

eXcFerGodSt: 不好意思沒說清楚 說的是英股 05/25 21:00

goliathplus: 我們的目標差不多 我目前打算是新加坡渣打持有英股 05/25 21:36

goliathplus: 可能配部分到一般券商 05/25 21:36

CCNCCN: 不要匯回是不是就沒事了?等川下台 05/26 09:34

Klauhal: 美國課上手或券商5%的話,這費用一定轉嫁給用戶吧 05/26 09:49

Latte7: 不要匯回 +1 05/26 11:12

z6936: 請問daze大,如果是買愛爾蘭swap類型的etf,理論上是不是可 05/26 11:40

z6936: 以避開股息稅。謝謝您 05/26 11:40

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