※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Foreign_Inv/M.1692352151.A.04C.html
推 lyenia: 推 雖然要再消化一下 08/18 18:12
推 peiningyu: 推詳細說明 08/18 18:16
推 techih: 假如認為現在是買債的千載難逢好機會 是不是買直債好 08/18 20:38
→ techih: 因為很少有機會會升息到這麼高 08/18 20:39
推 wju1230: ETF就是幫分散到多檔直債 降低風險好用 能算術等效成直債 08/18 20:48
推 rmna: 千載難逢去買TMF 別買直債了 08/18 20:57
推 daze: 千載難逢的話，何不美債期貨十倍槓桿? 08/18 21:01
→ daze: 事實上，上次長債殖利率接近目前的水位，是在2022年11月，其 08/18 21:03
→ daze: 實還不到1年。千載難逢? 08/18 21:04
推 lerudit: 本日最專業 08/18 21:09
→ AJCole: 推哆啦大 這篇很清楚! 08/18 22:09
→ AJCole: 請問選用ETF的方式是不是也比較能(低資產)符應分散性 08/18 22:10
推 airizumo: 請教etf配息跟ytm的差距最終是以什麼方式呈現 是跑到淨 08/18 22:38
→ airizumo: 值 還是等到遙遠的未來當ytm降低時etf 配息比ytm高？ 08/18 22:38
→ ffaarr: ETF比較能分散，不過在美國公債的話就沒差很多了。 08/18 22:39
推 ChangJimmy: 請問我在TD 看到CD 的YTM 大都比同天期的公債高 是因 08/18 22:58
→ ChangJimmy: 為有些CD 有 call 回設計的關係嗎 08/18 22:58
→ ffaarr: 這部分可能要看具體例子，有call回機制是一種可能。 08/18 23:07
推 t19990517: 感謝說明清晰 08/18 23:30
推 billy6404: 感謝說明，收益良多! 08/19 00:06
→ billy6404: 債券有曲率的概念，原則上是曲率大的債券比較好 08/19 00:07
→ billy6404: 升息時價格跌得少，降息時價格漲的快 08/19 00:08
→ billy6404: 請教債券ETF也有類似的概念嗎 08/19 00:08
→ billy6404: 有沒有哪裡可以查到不同ETF的曲率 08/19 00:08
→ billy6404: 像是BND跟AGG的曲率 08/19 00:09
推 daze: ishares的產品會在網頁上提供Convexity。Vanguard似乎沒有。 08/19 00:18
推 aiueokaki: 請問etf要去哪裡可以查到是否有退稅 08/19 00:24
→ billy6404: 感謝daze大的回覆～ 08/19 00:32
推 techih: 我並不是指現在是最好時機，但假如有些人覺得是最好時機， 08/19 01:37
→ techih: 這樣買直債鎖定利息不對嗎 08/19 01:37
推 dapu5566: 直債到期利率比債券etf高啊，債券etf是取得平均的利率 08/19 03:15
→ dapu5566: 而已 08/19 03:15
→ elven: 因為ETF持有一籃子債券，有些是很早買的，有些是最近買的， 08/19 08:52
→ elven: 債券價格一路下修的狀況下，愈晚買的殖利率愈好，平均殖利 08/19 08:52
→ elven: 率上升的速度不像直債那樣的即時，才會有直債殖利率比較好 08/19 08:52
→ elven: 的感覺。若是走到降息階段，情況就是反過來，直債價格上漲 08/19 08:52
→ elven: 和殖利率下修的速度，比ETF快，就會有ETF殖利率比較高的感 08/19 08:52
→ elven: 覺。 08/19 08:52
推 airizumo: 有的直債配息比較低沒錯 但會以到期拿回的方式呈現ytm, 08/19 09:48
→ airizumo: 但etf並沒有到期這件事 若etf 配息低於 ytm則中間的gap 08/19 09:48
→ airizumo: 會怎麼呈現？我猜想是在未來的某個區間etf 的配息率會 08/19 09:48
→ airizumo: 高於當時的ytm 08/19 09:48
→ elven: 是的，這裡指的是配息率。 08/19 09:48
→ elven: 自己買直債也是一樣，假設手上有一筆資金分兩檔投入，一檔Y 08/19 09:56
→ elven: TM4.0%的直債，另一檔YTM4.2%的直債，總投入的YTM也是平均 08/19 09:56
→ elven: 的概念，會落在4.2%-4.0%之間。 08/19 09:56
推 airizumo: 了解 總之etf跟直債的效果應該是完全一樣的 08/19 10:22
→ ffaarr: 因為持有時間，所以不致於完全一樣，但原理是一樣。 08/19 10:23
→ elven: 另外，自己買直債的買價會因為資金規模有差異，在美國券商 08/19 10:32
→ elven: 可以試，買10單位，100單位，1000單位的報價差異很明顯。以 08/19 10:32
→ elven: 面額1000(市價也1000)來計算，10單位就1萬鎂了還是最差的 08/19 10:32
→ elven: 價錢，要買到好價錢鎖YTM，需要不少資本。 08/19 10:32
→ ffaarr: 的確，這是直債和ETF不大一樣的地方。 08/19 10:42
推 airizumo: 另外請教多拉大對投資等級公司債etf的看法 e.g vclt,007 08/19 10:46
→ airizumo: 20b 08/19 10:46
→ ffaarr: 哪方面看法？公司債ETF和公債不同的點就是它還多了分散信 08/19 11:01
→ ffaarr: 用風險的功能，其他都差不多。 08/19 11:01
推 SweetLee: 想賺錢就去買股票類ETF吧 債券是在防禦用的 該看的是防 08/19 11:23
→ SweetLee: 禦力的強弱 08/19 11:23
推 airizumo: 好奇怎麼定義防禦強弱？波動幅度？或是跟股市負相關係 08/19 12:40
→ airizumo: 數？ 08/19 12:40
→ diabolica: 推 08/19 13:31
推 terry66: 推 專業 08/19 13:48
→ icelaw: 通常是指beta值 08/19 19:34
推 yakifone: 講的比老師還清楚，而且不會發脾氣 08/19 21:55
推 iammortal: 推 08/19 23:49
推 dream6789: 推 08/20 09:00
推 dabih: 推推~ 08/20 11:16
推 ichiroa: 有問必答，清晰明瞭 08/20 17:12
推 nfsong: 推 08/20 21:59
推 xd712182000: 推推 08/21 12:38
推 an5566: 特定時間需要用錢明顯也是etf比較好 需要現金賣掉就好 08/21 13:25
→ an5566: 流動性差這麼多 etf比起來只有優點 沒有缺點 08/21 13:25
推 ivyhoney: 先收藏 08/21 15:07
推 shihchieh: 請問ETF 主要缺點是否為30%預扣不一定拿得回或只能部分 08/22 22:18
→ shihchieh: 拿回呢？ 因為對債卷不會被預扣 08/22 22:18
→ ffaarr: 如果是純公債ETF，選對券商應該是就是100%或99%拿回 08/22 23:11
推 james198978: ETF不是只有優點啦 原文有說 如果特定時間要拿錢的話 08/22 23:58
→ james198978: 比如說現在有一堆人TLT套在山頂...你如果20年前買 08/22 23:58
→ james198978: 直債的話 你就可以拿回當初的錢(傳說中的保本鎖利率) 08/22 23:59
推 shihchieh: 謝謝 再請教一下 目前用的Td 被嘉信合併了 請問後續買I 08/22 23:59
→ shihchieh: EI/IEF 這類公債也都可以自動退稅拿回嗎？ 還是得自己 08/22 23:59
→ shihchieh: 申請退稅才能拿回呢？ 如果不能的話 就考慮買直債比較 08/22 23:59
→ shihchieh: 簡單 08/22 23:59
推 james198978: 但TLT並沒有這種功能喔(TLT不保本...配息也不一樣) 08/23 00:03
→ james198978: 而且長期持有下(>20年) ETF每年都要扣管理費 08/23 00:05
→ james198978: 相較於債卷的價差 不一定比較划算... 08/23 00:05
推 james198978: 其實這就是不同工具而已啦 就跟你問台指期跟0050哪 08/23 00:10
→ james198978: 個比較好一樣...這個舉例好像不太貼切 應該說兩種 08/23 00:10
→ james198978: 工具都有適合的族群 而美國公債比較不適合小資... 08/23 00:11
→ ffaarr: 20年前買tlt現在也是賺100%以上吧。 08/23 00:14
→ ffaarr: 嘉信目前所知是不能自動退稅 08/23 00:15
→ ffaarr: 是沒有保證保本，但20年要虧也是機率低到不行。 08/23 00:17
推 shihchieh: 了解 謝謝分享 08/23 07:08
推 james198978: 通常會買債卷的人 最先想的不是獲利 而是波動低... 08/23 07:29
→ james198978: 要追求獲利的話去買股票ETF比較好 08/23 07:29
→ ffaarr: 直債到後期接近現金了波動比較低，但一開始並沒有。 08/23 07:31
→ ffaarr: 兩年前買20年直債現在一樣跌很慘。而tlt放20年一樣不會套 08/23 07:31
→ ffaarr: 這才是重點。 08/23 07:31
→ ffaarr: 上面我並沒要講「追求獲利」這件事。而是放20年兩者差不多 08/23 07:32
推 daze: 20年零息美國公債，一開始duration曝險是20年，接下來19年、 08/23 08:54
→ daze: 18年、...如果持有20年，直債的總累積duration曝險約只有TLT 08/23 08:55
→ daze: 一半左右，如果我們相信duration曝險可以直接對時間積分的話 08/23 08:55
→ daze: 。如果是高配息的債券，總累積duration曝險還會更低一些。 08/23 08:56
→ daze: 如果目的是要追求固定的生涯總曝險，買20年直債持有到期的人 08/23 08:56
→ daze: ，或許其實該跟買IEF的人比較，而不是TLT。 08/23 08:58
推 daze: 話說，如果沒有duration matching的需求，只是把債券當作另 08/23 09:12
→ daze: 一種風險資產，直債持有到期的duration曝險很不均勻。 08/23 09:12
→ daze: 打個比方來說，如果某人說他打算持有100%股票曝險，逐年遞減 08/23 09:12
→ daze: 5%，直到20年後持有0%，相較於持續持有50%股票曝險20年，大 08/23 09:12
→ daze: 部分人應該會覺得前者不太理想? 08/23 09:13
推 lee28119: 如果直債和債券ETF效果都一樣的話 以台灣人的角度到底 08/23 15:19
→ lee28119: 是選外國券商、複委託還是台灣券商的債券ETF比較好啊？ 08/23 15:19
→ ffaarr: 先確認你要買的債券類型台灣有沒有，很多類型是沒有的。 08/23 16:50
→ ffaarr: 如果都有且費用率不太高，確認你是要投資多長時間，時間愈 08/23 16:50
→ ffaarr: 長 海外的優勢就可能愈高。 08/23 16:50
推 shihchieh: 舉個實際例子對比 ，嘉信1萬美金買Disney 20年債卷VS I 08/23 18:11
→ shihchieh: EF ，假設會持有到期的前提 因為債卷不用額外扣稅 報酬 08/23 18:11
→ shihchieh: 率似乎較佳 ，缺點是否僅為承受Disney這家公司本身風險 08/23 18:11
→ shihchieh: 而已呢 08/23 18:11
→ ffaarr: 裡比IEF的話應該是要和美國公債比吧，不過如果是公司債vs 08/23 18:12
→ ffaarr: 公司債ETF，的確公司債ETF有較分散風險的優勢。 08/23 18:12
推 deepFaker: 如果是買短期債，例如一年期直債vs ETF，是否就會有差 08/24 09:47
→ deepFaker: 別？例如半年前買一年直債，放到期至少有賺4-5%。但etf 08/24 09:47
→ deepFaker: 跌虧了 08/24 09:47
→ Gyin: 這一年你買0-1年的美債ETF也是賺差不多阿~ 08/24 11:31
→ ffaarr: 到期1年以內的債券ETF並沒有跌啊。 08/24 17:15