※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/FORMULA1/M.1748753267.A.6D3.html
推 Frederic600R: 我也覺他Max應該先證明自己是地球人，不然他憑什麼 06/01 12:59
→ Frederic600R: 參加地球上的比賽？ 06/01 12:59
→ Frederic600R: 火星人乖乖待在火星跑火星盃不好嗎 06/01 12:59
推 pigger0527: 看的比賽為什麼要一直無法客觀比較的事物，好累阿 06/01 13:00
→ trex995: 身為max粉我只希望他拿冠，有沒有在紅牛根本不重要，但今 06/01 13:07
→ trex995: 年去開法賓機會會更好？？這兩台實在看不出有什麼可以跟 06/01 13:07
→ trex995: 麥拉侖競爭的實力，賓士法拉利都一堆自己問題，高速灣賽 06/01 13:07
→ trex995: 道車也沒紅牛快，哪裡看出他們車有比紅牛更快更好的 06/01 13:07
推 negotiates: 汽車人max應該參加的是賽博坦杯 06/01 13:07
推 NICELBJ: 蠻認同的，怎樣都凹說車快。車快2號車手在幹嘛 06/01 13:08
→ jason0132: 樓上，是啊，昨天只是live文發了個，maxQ3最後一段 06/01 13:10
→ jason0132: 刷紫max真的很拼，就有人要出來一直講紅牛車很快， 06/01 13:10
→ jason0132: 一直要告訴別人，是因為車，我也覺得很莫名其妙… 06/01 13:10
→ jason0132: 真的不要再繼續跳針了， 06/01 13:14
→ franchy: MAX超強和車不慢可以同時成立啊 不要二分法 06/01 13:15
→ leeberty: 對車手的最高級讚譽“他的車很爛” 06/01 13:19
→ jason0132: 樓上，沒有人說今年紅牛是拖拉機，也沒人講今年小 06/01 13:19
→ jason0132: 牛比大牛好…..但是max有沒有補足這台車的不足讓這 06/01 13:19
→ jason0132: 台車出現在現在的位置，大家都看在眼裡， 06/01 13:19
→ jason0132: 再次強調紅牛今年的車並不是拖拉機，但是能出現在 06/01 13:19
→ jason0132: 現在這個位子是為什麼，大家心裡明白… 06/01 13:19
推 kasim780726: 我覺得真的想太多，車快也是Max開出來的，為什麼你 06/01 13:21
→ kasim780726: 一定要覺得Max的快跟車完全沒關係，車子快就是Max有 06/01 13:21
→ kasim780726: 能力去發揮這台車的極限，而只是這台車現在就是只有 06/01 13:21
→ kasim780726: Max能發揮，如此而已，根本不衝突的概念啊 06/01 13:21
推 kylecheng25: 我這Max黑都轉Max粉了 怎麼還在吵 06/01 13:23
→ jason0132: 樓上k大，你去看看為什麼這幾篇會討論的這麼熱烈， 06/01 13:24
→ jason0132: 沒有人說這台車很破，只是說沒那麼好， 06/01 13:24
推 mh631: 紅牛車沒有慢啊 是麥車很明顯快 但max 就是唯一能挑戰麥的 06/01 13:25
→ mh631: 車手 到底有啥好證明的 06/01 13:25
→ jason0132: 真的去看2016年的巴西就知道了…… 06/01 13:27
→ trex995: 我也不懂硬要把紅牛車講得慢是想帶什麼風向，法自己也說 06/01 13:28
→ trex995: 升級不如預期，賓士還顧路退賽，到底要從那可以看出max去 06/01 13:28
→ trex995: 開法賓成績可以比現在更好的 06/01 13:28
→ trex995: max如果開法賓可以比現在成績更好挑戰冠軍我也求他轉過去 06/01 13:30
→ trex995: ，但現況除非開麥不然去開法賓都看不出有什麼更快的機會
→ blairchief: 我覺得不用太糾結這是 不喜歡的就會不喜歡 06/01 13:31
→ blairchief: 我的20幾年好姐妹是個22年入坑的樂粉，她恨死Max 所以 06/01 13:32
→ blairchief: 我們沒辦法一起聊比賽 06/01 13:32
→ blairchief: 即便是去年Max都已經巴西封神，但在她心中Max還是惡霸 06/01 13:33
→ blairchief: 屁孩 06/01 13:33
→ blairchief: 那難道我要把一堆事件搬出來說服她，或是反過來我也無 06/01 13:34
→ blairchief: 腦討厭樂樂嗎？ 想當然沒必要 06/01 13:34
推 trex995: 是啊，你覺得紅牛車慢，我不覺得紅牛車比法賓慢，我希望m 06/01 13:35
→ trex995: ax拿冠我認為除了麥他留在紅牛是機會最大的 06/01 13:35
→ fit: 他都一直強調沒人說紅牛車慢了,你怎麼一直說他覺得紅牛車慢呢 06/01 13:38
→ fit: 現在是在演哪齣啊? 雞同鴨講嗎 06/01 13:38
→ jason0132: 樓上 你怎麼知道我已經不想再回 ，沒有人說車慢了 06/01 13:39
→ jason0132: 哈哈哈哈。心很累 06/01 13:39
推 trex995: 我認為紅牛車比法賓好，max在紅牛是拿冠機會比法賓好，他 06/01 13:40
→ trex995: 不認為紅牛車有比法賓快 06/01 13:40
推 kbsidd: 不過是說話繞個圈而已，紅牛車在怎不好也是能衝擊冠軍 06/01 13:40
→ kbsidd: 反觀法、賓，有人認為這兩隊能衝擊冠軍嗎？ 06/01 13:41
→ trex995: 我的觀點很明確啊，紅牛是除了麥拉倫max能開最快的車，比 06/01 13:41
→ trex995: 他去開法賓成績會更好 06/01 13:41
→ trex995: 而有人認為紅牛比不上法賓 06/01 13:42
推 blairchief: 賓士車其實很快 低溫的時候XD 06/01 13:43
推 kbsidd: 而且紅牛還有場上一致認同最強的Pit Crew團隊 06/01 13:43
→ blairchief: 我是記得冬測完 那時大家普遍是認為法賓比牛快沒錯 06/01 13:45
→ blairchief: 但不知道為何正式開季法拉利那麼慘 06/01 13:45
→ fit: 我就認為紅牛不如法賓,季末來看車隊積分就知道了 06/01 13:45
推 kbsidd: 拿車隊積分說嘴的是第一天看F1嗎 06/01 13:46
→ fit: 車隊積分看出整體實力啊! 06/01 13:47
推 blairchief: 然後紅牛pit crew 已經爛快一年了啦 今年各種搞笑 不 06/01 13:47
→ blairchief: 安全放車讓Max罰秒到墊底就算了 差點有人受傷：（ 06/01 13:47
→ blairchief: 還有一場是換胎後的燈控一直沒按 很搞事 06/01 13:48
→ fit: 你要拿Pit crew救援,那不就跟人家整天拿本能寺救援一樣?!XDD 06/01 13:49
→ chi17: 多看賽前賽後車手訪談,不要看短的要看那種幾千字的 06/01 13:55
推 jior: 早就說了，要證明自己就去法拉利，謝謝 06/01 13:59
推 hcwang1126: 去法是證明自己是被虐狂吧 樂和漢：別說了 06/01 14:12
→ hcwang1126: 火星人在地球委屈了 還要化名成Max 06/01 14:13
推 blairchief: 不了 法拉利那個雙車DSQ的惡夢我還記得 06/01 14:14
→ lltzpp: 雖然但是，別把括號當引號用好不好 06/01 14:16
→ jason0132: 樓上國文老師?..... 06/01 14:29
推 jesuskobe: 賓是法拉利只是大家沒再用奪冠車隊標準看,不然不夠快 06/01 14:43
→ jesuskobe: 問題跟妥善問題早就被拿出來講了 06/01 14:43
→ jesuskobe: 樂樂這一站排位還決定保留新胎不在去拚更好的名次 06/01 14:45
→ jesuskobe: 他自己對法拉利車也是一點信心都沒有 06/01 14:46
推 jojoRush: 其實耶穌大一直有個盲點，就是你認為現在的賓法車子能 06/01 15:07
→ jojoRush: 力就算給MAX開也很難贏麥拉倫，但是你不知道是不是他們 06/01 15:07
→ jojoRush: 的車手開不出那台車的上限導致你做出這樣的判斷，畢竟 06/01 15:07
→ jojoRush: 如果是其他車手來開現在這台紅牛，你也不會覺得這台車 06/01 15:07
→ jojoRush: 比賓士、法拉利強 06/01 15:07
推 Barrage: 扯車子速度扯到退不退賽 牛的車就沒有明顯比賓快 一直在 06/01 15:08
→ Barrage: 講全場第二的車不知道哪來的道理 06/01 15:08
推 jesuskobe: 因為max跟nor的差距還比賓士跟max的差距來的小 06/01 15:19
→ jesuskobe: 我認同max去開賓士會比現在rusell更快,但能快到超過 06/01 15:19
→ jesuskobe: 現在紅牛max的成績?這基本上就等於麥拉倫nor了 06/01 15:20
→ jesuskobe: 不覺得賓士這台車有這種能力 06/01 15:20
推 jesuskobe: 應該說太小看紅牛這太車的速度,他難開不好駕駛但仍然快 06/01 15:22
→ jesuskobe: 不要忘記max也是好幾站包含這站都蠻滿意紅牛表現的 06/01 15:23
推 Barrage: 不太懂 這站排位賓士跟紅牛不是一樣快嗎 06/01 15:55
→ Barrage: 秒速都一樣了 你又認同max開賓士會比Rus快 那不就是max開 06/01 16:01
→ Barrage: 賓士會比紅牛快嗎？ 06/01 16:01
→ everfit: 不考慮角田成績的話,這站牛馬賓差不多快 06/01 16:02
→ jason0132: B大…..你不要這麼專業 06/01 16:06
推 Barrage: 還是你要改成Rus>>>Max 不然結論很怪內 06/01 16:06
推 jesuskobe: 當然是要講開季至今統整阿,這站甚至正賽都還沒開跑 06/01 16:10
→ jesuskobe: 怎麼會用個排位賽一樣就說兩台車一樣了 06/01 16:10
→ jason0132: B大 你突破了這10幾個小時以來3篇文章，眾多版友在 06/01 16:12
→ jason0132: 說的事的白話版本，他們堅持第2快車的前提是這台車 06/01 16:12
→ jason0132: 本來就上限高,但除了max以外沒人開的出來，但他們 06/01 16:12
→ jason0132: 卻說是因為車子上限高所以max才能這樣發揮，但卻沒 06/01 16:12
→ jason0132: 考慮到其實是max在彌補這台車，。 06/01 16:12
推 jesuskobe: 能開出來就代表這台車真的有這個上限,而開不出來有可 06/01 16:16
→ jesuskobe: 能是車手不夠力,也有可能那台車上限就是只有那樣 06/01 16:16
→ jason0132: 去看賓士的小kimi 今年17歲第一年參賽，成績在哪 06/01 16:17
→ jason0132: 你還是 在無法證明的部分繞圈圈啊… 06/01 16:18
推 jesuskobe: 本來就無法證明阿,我有我的看法,你有你的 06/01 16:19
→ jesuskobe: 我沒打算說服你 只是我看法就是紅牛車比法賓好 06/01 16:19
→ jason0132: …….好喔。 06/01 16:20
→ jason0132: 無法證明的事就別這麼斬釘截鐵 06/01 16:21
推 jesuskobe: 一樣阿,也是很多人斬釘截鐵說紅牛車比法賓差啊 06/01 16:21
→ jesuskobe: 共識的只有麥拉倫是車最快的,max是車手最好的 06/01 16:22
→ jesuskobe: 其它就沒辦法證明什麼了 06/01 16:23
推 harry886901: 這問題還可以延伸到怎麼樣算是「好」車 用車隊總積分 06/01 16:26
→ harry886901: 嗎 06/01 16:26
推 jesuskobe: 車隊總積分盲點也很大啊,像本能寺這種問題就會影響 06/01 16:28
推 bruceytw: 父子騎驢F1版 06/01 16:28
→ jesuskobe: 一二號車手水準不同也會影響,還是那句無法證明 06/01 16:28
→ jesuskobe: 記得好像2022有官方說上半季是法拉利全場最快車 06/01 16:29
→ jesuskobe: 不過他們積分不是領先的,但不知道他們怎麼算的就是 06/01 16:29
→ jesuskobe: 印象如果有誤歡迎指正 06/01 16:30
→ fit: 因為看的是排位成績,那時候LEC拿了大部分的桿位 06/01 16:31
→ fit: 如果拿了賽季大部分的桿位,卻沒拿下WDC或WCC,那就是人的問題 06/01 16:35
推 jesuskobe: 要我說人車本來就不開分開,同隊還能自己比車手技術 06/01 16:37
→ jesuskobe: 不同隊是要比什麼,又不太可能季中互換 06/01 16:37
→ jesuskobe: 這個人開這台車能跑出什麼成績那就是最終結果了 06/01 16:37
→ jesuskobe: 講什麼這個車手去開別的車會更快更慢都是假議題 06/01 16:38
→ jason0132: ……..我的老天。你可以不要再繞圈了嗎？fit講的還 06/01 16:39
→ jason0132: 不夠清楚嗎？ 06/01 16:39
→ fit: 沒錯啊!不同隊很難互比,每個車手的功課就是要對得起自己的車 06/01 16:40
→ fit: 給你火星車,你就要奪冠,給你5566的車,你就至少要5566回來 06/01 16:41
推 jesuskobe: 沒錯! 06/01 16:43
推 drivenick: 其他人爭車快人快都沒結果，今年這局唯一受傷的是老漢 06/01 16:44
→ drivenick: ，因為他轉去法拉利剛好給大家對照了他現在確實是人慢 06/01 16:44
→ drivenick: ~待哪隊結果都一樣的慢甚至更慢 06/01 16:44
推 jesuskobe: 其實也還好啦,畢竟跨季的車了,何況別說跨季 就算當季 06/01 16:48
→ jesuskobe: 車也一直在升級變化,這種比永遠不會客觀的 06/01 16:48
→ jesuskobe: 所以還是覺得 人車真的不用分開看,那比不出什麼結果 06/01 16:49
推 JKjohnwick: 世界冠軍四連霸有什麼好證明自己的 06/01 16:52
推 windclound: 都不用再爭了吧 Max就是現在最強車手 06/01 17:00
推 windclound: 要爭論紅牛車慢，只是想證明Max最強這無庸置疑的答案 06/01 17:05
→ windclound: 要爭論紅牛車不慢，可能使Max粉覺得受傷，但不管怎麼 06/01 17:06
→ windclound: 吵，沒人敢說有車手明顯比max快 06/01 17:06
推 kasim780726: 我只是覺得Max粉有時候真的是在幫忙招黑，賽季有一 06/01 17:22
→ kasim780726: 點點對Max有利的點，說出來都會被解讀成是在貶低Ma 06/01 17:22
→ kasim780726: x來忙護航，明明紅牛就是台快車能爭頒獎台，也要人 06/01 17:22
→ kasim780726: 家認為完全是因為Max個人能力才能上頒獎台，跟車無 06/01 17:22
→ kasim780726: 關，要跟車無關下來跑步不就好了，這是在比F1又不是 06/01 17:22
→ kasim780726: 馬拉松 06/01 17:22
推 Triballon: 紅牛車很快（發完領兩罐紅牛 發之前記得刪 06/01 17:23
推 gunner1914: 牛車今年邦化也有關係吧 06/01 17:23
推 windclound: 車快或慢，沒發生前都無法也無須證明，看他怎麼屌虐二 06/01 17:29
→ windclound: 號車手，怎麼讓其他成名車手不想+不敢來紅牛, 才是一 06/01 17:29
→ windclound: 種惡樂趣，根本無需爭論他最強這點XD 06/01 17:29
推 windclound: 知名車手（albon, 大頭) 知名領隊（toto) 對Max的評 06/01 17:33
→ windclound: 價早已無需多言... 06/01 17:33
噓 dsa35197: Max粉老是覺得大家不夠捧Max 不開心 06/01 17:34
推 ws870325: 看練習賽羅斯博格的評價其實很明確了 他說紅牛這台車一 06/01 17:38
→ ws870325: 下轉向不足一下轉向過度但max的駕駛技巧可以完美的適應 06/01 17:39
→ ws870325: 這種轉換 06/01 17:39
→ ws870325: 我個人還是討厭max跟人輪對輪方式 但他這部分的能力沒 06/01 17:39
→ ws870325: 啥好質疑的 06/01 17:39
→ davi0621: 整天要冠軍證明自己到底是三小？怎麼不問問其他人上不 06/01 18:03
→ davi0621: 了檯面 要如何證明自己 有除了麥隊跟Max的冠軍嗎？問號 06/01 18:03
→ Raptorjet: 1F 角田就算今年待在小牛 難道明年就有前段車隊的位子? 06/01 18:06
→ Raptorjet: 靠推錯文 06/01 18:06
推 Boasoul: 這規則都最後一年了沒差了 讓我繼續關心明年誰有火星車開 06/01 19:12
→ Boasoul: … 06/01 19:12
推 KPPP: MAX不用證明什麼，只要看每隊領隊都想要他加入就知道了 06/01 19:32
推 KPPP: MAX就是強到讓人噁心且鏡頭前面也不和你演戲.. 06/01 19:34
推 Misohagi: 啥時有全明星賽是互相交換賽車開的 06/01 20:18
→ Misohagi: 例如max去開sauber 06/01 20:18
推 Duke200: FP3官方秀出來的數據 06/01 20:41
→ Duke200: https://i.postimg.cc/3rg2qnfG/image.jpg 06/01 20:42
→ Duke200: 假如這差距是真實的，那MAX搭這輛RB21可以跟麥拉倫爭冠 06/01 20:42
→ Duke200: MAX把那個差距彌補過來。但是如果MAX是開SF-25，大概只能 06/01 20:43
→ Duke200: 爭第三.四名 06/01 20:44