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→ crook0610: 中國隕石術之戰09/13 21:49
→ crook0610: 還有軒轅劍已經演過了09/13 21:50
推 hankiwi: 1989060409/13 21:51
推 ClawRage: 第一級特異點 辛巴達09/13 21:52
推 M4Tank: 1940不列顛空戰 改成德國獲勝09/13 21:53
推 xxx60709: 阻止商鞅前往秦國09/13 21:53
→ qazws08: 最後的尼安德塔人被智人幹掉的一瞬間 09/13 21:53
推 ilovemumi: 對日抗戰 張學良軟禁老蔣09/13 21:55
→ StBeer: 古巴飛彈危機09/13 22:08
推 nashill13: 連俄容共、退出聯合國09/13 22:09
→ nashill13: 聯09/13 22:10
推 a1234555: 英國那個時候等於是世界的中心耶，怎麼可能沒有影響09/13 22:10
→ a1234555: 照這個邏輯換成法國工業革命也沒差的話09/13 22:10
→ a1234555: 那第五章的美國不也是一樣沒影響，反正總有一個世界霸主09/13 22:10
推 KiSeigi: 拿破崙和希特勒東征俄羅斯 09/13 22:17
推 yyes5210: 京師保衛戰，成吉思汗野望再現 09/13 22:17
推 q11010: 絕對是古巴危機啊 人類距離滅絕最近的一次 09/13 22:24
推 danielqwop: 漢尼拔真的打下羅馬，十字教沒有成功09/13 22:25
→ swbthj: 2020大選(X)09/13 22:26
推 wingkauzy: 天主教/基督教完全沒被傳開來09/13 22:29
→ prudence: 隨便一個十字教東征的梯次,梗都玩不完的(單是法國組就..09/13 22:29
推 AristoCracy: 根據蝴蝶效應任何一件事都是啊 09/13 22:31
推 tai890123: 我覺得近代好幾次都很可以當09/13 22:36
→ tai890123: 只是近代……不知道怎麼寫比較好09/13 22:36
推 winiS: 第一隻兩棲類上岸時… 一腳把牠踢下去，地球就是海洋生物09/13 22:36
→ winiS: 的天下惹 09/13 22:36
推 tai890123: 樓上www09/13 22:38
推 ilikeroc: 工業革命是個偶然 換成其他國家應該很難吧09/13 22:51
推 Catonline: 原子彈由德國人先造出來 結果盟軍被炸慘慘？09/13 22:53
→ prudence: 德國其實原子彈也有研發,只是被突擊隊跟特攻把設備炸了~ 09/13 22:55
→ danielqwop: 德國的參數記得錯得很慘09/13 22:56
推 babylina: 美國獨立戰爭是法國大革命的直接導火線之一09/13 22:57
推 prudence: 之前八成點錯技能樹,點到導彈工藝比較多 XD09/13 22:58
推 ooxxman: 近代最好別寫，政治議題太敏感會出事，ex：第三帝國… 09/13 23:05
→ Catonline: 要做特異點就恰好扭一下讓德國先成功造出來，胡亂投彈09/13 23:06
→ Catonline: 囉～09/13 23:06
推 hank81177: 如果蔣介石在抗戰結束後拿到聖杯的話(ry 09/13 23:26
→ Catonline: 關於特異點這個完全是可以硬拗出來，不存在的歷史出現 09/13 23:28
→ Catonline: 奇怪的東西似乎也不意外吧。但是以日本作為二戰軸心國 09/13 23:28
→ Catonline: 之一的立場，近代歷史還真是繞開比較好。 09/13 23:28
推 wind7065: 歷史上有名的以少勝多戰爭都有機會吧 09/13 23:28
推 psp123456e: 應該是1949異聞帶吧w 09/13 23:31
推 q11010: 把耶穌燒到變灰 西元史掰掰 09/13 23:44
推 godlike612: 1很重要吧 百年戰爭是促進現代英國和現代法國誕生的 09/14 00:00
→ godlike612: 轉捩點耶 09/14 00:00
推 Necro927: 反法戰爭和拿破崙崛起？ 讓拿破崙贏英國 09/14 00:05
→ Necro927: 不然就是 猶太聖殿沒有被羅馬、巴比倫人消滅 09/14 00:06
推 kula0000: 1超重要好嗎，百年戰爭以前根本沒有民族的概念 09/14 00:13
推 junior1006: 百年戰爭怎麼會不重要 09/14 00:37
→ junior1006: 照你的邏輯工業革命會在別國出現 那沒有老美也會有 09/14 00:38
→ junior1006: 其他老大 09/14 00:38
推 Satoman: 第九次十字軍領頭的是聖王路易，哪有不出名 09/14 00:44
→ Satoman: 應該說是第九次是第八次聖王路易東征的延續 09/14 00:47
推 gemboy: 沒有貞德 歐盟會更早完成 09/14 01:10
推 Vincent4: 讓西元前的希伯來人盛行火葬（大誤 09/14 01:12
推 Brainperson: 英國怎麼可能沒影響 09/14 02:21
→ gulie: 特異點 三國阿~ 三分聖杯 09/14 03:20
→ gulie: 冷戰其實也可以 但比較適合寫成活動 09/14 03:21
→ gulie: 美系英靈VS北歐 2章英靈 09/14 03:21
推 Sipaloy: 工業革命的問題歷史上有很多討論... 09/14 05:18
→ Sipaloy: 很難說是必然還是偶然... 09/14 05:18
→ Sipaloy: 如果把工業革命等同於技術革命的話... 09/14 05:18
→ Sipaloy: 那必然應該是好解釋，因為當時蒸氣機技術各地都在發展 09/14 05:18
→ Sipaloy: 水到渠成應該是理所當然的... 09/14 05:19
→ Sipaloy: 但是，如果把制度或者文化面考慮進去..可能很難說 09/14 05:19
→ Sipaloy: 最近就有一篇文章談中國江南為什麼技術跟經濟上都有基礎 09/14 05:19
→ Sipaloy: 但是卻沒有工業革命... 09/14 05:19
→ Sipaloy: 工業革命可能跟當時宗教的世俗化有關.. 09/14 05:20
→ Sipaloy: 跟歐洲的各國發現了新世界，有了市場跟資源有關 09/14 05:21
→ Sipaloy: 可能跟啟蒙運動以後，人作為「價值」的基本單位有關 09/14 05:21
→ Sipaloy: 而且是可計算累積的.... 09/14 05:21
→ Sipaloy: 也可能跟英國圈地運動後，勞動力解放有關.... 09/14 05:21
→ Sipaloy: 所以很難說是必然還是偶然... 09/14 05:22
→ Sipaloy: 但是這些一定沒什麼結論的討論到不一定是浪費時間 09/14 05:22
→ Sipaloy: 因為這些搞不清楚真正原因的討論... 09/14 05:22
→ Sipaloy: 慢慢累積起來，還是增加了我們對這個世界的認識... 09/14 05:22
→ Sipaloy: 我倒是覺得西洽這個版友很天才... 09/14 05:23
→ Sipaloy: 不知道是我沒想太多還是劇情看不仔細... 09/14 05:23
→ Sipaloy: 他確實很好的指出這些關鍵點他認為有問題或者很合理... 09/14 05:23
→ Sipaloy: 而且看起來不是什麼專業研究者... 09/14 05:24
→ Sipaloy: 歷史沒有如果，但是其實談歷史有時候都是從如果的假設出 09/14 05:24
→ Sipaloy: 發，看到這篇轉錄真心覺得雖然他的討論不專業... 09/14 05:25
→ Sipaloy: 但是他的眼光卻是非常地好也非常地高明... 09/14 05:25
→ Sipaloy: 不過補充一下，64天安門不能說沒有影響力.... 09/14 05:26
→ Sipaloy: 很多人中國的真誠的保守派學者，對64有一個詮釋 09/14 05:26
→ Sipaloy: 認為64讓中國的政治開放徹底消失... 09/14 05:27
→ Sipaloy: 64當初可以鬧這麼大，學生為什麼這麼敢.. 09/14 05:27
→ Sipaloy: 一部分就是當初中國的政治氣氛是相對寬鬆的...... 09/14 05:27
→ Sipaloy: 當時的中國是漸漸地走向我們想像中的開放國家... 09/14 05:28
→ Sipaloy: 就像台灣曾經走過的路線一樣... 09/14 05:28
→ Sipaloy: 但是以最激烈的手段解決了這件事情，再加上經濟的發展 09/14 05:28
→ Sipaloy: 讓中國政府確認了更加專制保守的路線... 09/14 05:29
→ Sipaloy: 可以說中國在64之後，政治改革徹底停滯... 09/14 05:29
→ Sipaloy: 甚至倒退... 09/14 05:29
→ Sipaloy: 在中國有良心的學者之間，一直有私下的爭論.. 09/14 05:30
→ Sipaloy: 這個責任到底是在學生的行動上，還是在政府的判斷上 09/14 05:30
→ Sipaloy: 在加上90年代之後，整個全球的科技發展開始轉向 09/14 05:31
→ Sipaloy: 對未來的想像所引導的技術進步... 09/14 05:31
→ Sipaloy: 從個人化的浪漫行動（飛行車等等） 09/14 05:31
→ Sipaloy: 變成了統治技術的科技監理... 09/14 05:31
→ Sipaloy: 這是技術發展的必然，還是政府與企業投資所引導 09/14 05:32
→ Sipaloy: 這些都是環繞著89年64天安門事件對中國影響的討論.. 09/14 05:32
→ Sipaloy: 我們幾乎可以說，如果89年，學生的抗議強度沒那麼高 09/14 05:32
→ Sipaloy: 更正一下，有些學者認為.. 09/14 05:33
→ Sipaloy: 89年學生抗議強度沒有這麼高.. 09/14 05:33
→ Sipaloy: 或者黨沒有做最極端的殺戮鎮壓.. 09/14 05:33
→ Sipaloy: 那麼中國很可能也可以有顏色革命... 09/14 05:33
→ Sipaloy: 以及不會有這麼強烈的政治監理跟政治保守主義的復闢 09/14 05:34
→ Sipaloy: 並連帶地影響了未來30年年輕人的價值觀-政治不重要，發大 09/14 05:34
→ Sipaloy: 財比較重要.. 09/14 05:34
→ Sipaloy: 這點是想補充一下前面推文對89年的看法... 09/14 05:35
→ Sipaloy: 這篇作者感覺沒受過社會科學訓練.. 09/14 05:35
→ Sipaloy: 但是確有著很好的社會科學的眼光... 09/14 05:35
→ Sipaloy: 總之這篇文章真的很叫人讚嘆就對了... 09/14 05:37
→ kowtheone: 先說第一章，你可能不了解當時法國在歐陸的地位，而貞 09/14 06:00
→ kowtheone: 德是真的如何解救這個古老的國家 09/14 06:00
推 killeryuan: 推這麼長...為什麼...不回文... 09/14 09:15
推 Sipaloy: 因為本來只是想隨口說兩句，結果不小心越說越多啦XDD 09/14 20:09
→ Sipaloy: 我本來預計三行推完～ 09/14 20:09
推 Anfresco: 推樓上。長知識>< 09/14 21:00
推 jazz19860929: 17樓還蠻好笑的 09/14 21:28
推 whocallyou: 二二八事件 09/15 03:51
推 panzerschild: 瓊斯鎮，近代最狂邪教，讓黑幕進一步擴展成世界性信 09/15 16:33
→ panzerschild: 仰 09/15 16:33