Re: [閒聊] 台灣應該積極推動穩定台幣

推 ripple0129: 經濟是會外溢的，當美元穩定幣是隨手可得的東西的時 06/08 22:52 → ripple0129: 候，多數人就會自然的去擁有，目前穩定幣持有多數是 06/08 22:52 → ripple0129: 幣圈人，未來很快會拓展到一般人，雖然不一定是我們 06/08 22:52 → ripple0129: 熟悉的那種形式。可能藏在某個Pay之中，可能藏在某個 06/08 22:52 → ripple0129: 匯款app之中，可能藏在某個投資app之中。 06/08 22:52 看了很久, 大概看懂你的意思, 你是不是想說, 如果美國大力開放美穩幣, 美穩幣的普及化, 會讓每個人因為海外投資、或是出國旅遊, 手上多少都有一點; 然後大家就會因為手上都有一點, 所以想要在台灣能直接支付? 我覺得是不用擔心啦, 畢竟要在台灣使用美穩支付, 那代表著要同時有兩種價格、 一般來說美元計價還會稍微溢價以免匯損 ...除非是做觀光客生意, 還是台灣要打仗、台幣要GG了, 不然沒人會去用的好嗎 而且這問題推台幣穩定幣也沒用啊, 不會有人因為出現台穩幣, 海外就會有人用了 你得拿著美穩幣出國用這件事, 不會變的 推 ripple0129: 未來絕對會是一個持有美元穩定幣的人都不知道自己持 06/08 22:58 → ripple0129: 有美元穩定幣的世界 06/08 22:58 有可能, 但不重要 畢竟你的持有資產中, 本來就可能會有美元成分, 只是這是美元還是美穩幣的差異, 不會影響結果 ----- 到底把美穩幣想成啥了, 1. 他兌美元也就是 1:1, 跟著漲跟著跌 2. 單純拿著也沒一分利息的 沒有一定要用美穩幣的道理的 -- 0啊, 你最終得換成美元、美穩幣來買美股, 畢竟美國交易所不會接受台幣、台穩幣的 用TWDC計價只是有人幫你做了這一步驟而已 問題是實務上本來就不靠這層中介層過濾啊 現在你透過一般管道做復委託 好比富邦 國泰 政府絕對都能掌握的 相反的 你要走FirstTrade還是什麼 金管會也頂多看到你錢從哪出去 甚至現在就能走USDT去各交易所入金 有TWDT不會改變什麼啊 除非政府還要同時限制人民兌換或使用美穩 如果說要隔一層TWDC, 卻對民眾沒帶來任何好處, 你看會不會給人罵到死, 這叫沒事找事做 尤其是現在基本上沒有東西是不能買賣的 政府都沒在管你民眾便利性了, 詐騙抓沒幾個整天只會搞老百姓, 民眾又為什麼要在意你政府有啥好處? 那他是不是TWDC不重要, 是不是區塊鍊與去中心化也不重要, Line pay、還是什麼支付, 只要政府開放這些能買金融產品, 效果不是都一樣? 相反的說, "美穩幣拿來日常支付" 的意義是什麼? 大概就是外國人不用申請也能用, 很方便 但這其實對於監管反而是非常不利的 所以我有說, "只要政府開放" 你以為Line pay他不希望成為現金嗎? 如果早個幾年發生, 我會覺得你說的確實是一種潛在的風險, 但同樣的道理, 當時的美國政府根本不會想走這種路。 要知道, 開放美穩幣日常使用, 這是在刨美聯儲的根, 給政府監管找麻煩 今天就是美債、美元走上了信用危機, 川寶才會想這種怪招, 為了要賣美債、給美國政府續命; 但拿美債擔保美穩幣, 並不能阻止美元超發後帶來的貶值, 所以我不認為美穩幣會侵蝕台灣的經濟主控力, 簡單來說, "美元誰愛誰去拿" 看看聰明法案通過後, 美債有上漲嗎? 美元指數有上漲嗎? 沒有啊, 大眾又不傻 真的要提升央行調控經濟的能力, 先叫他少買點美債吧。 不管他是故意與否, 誰要長期持有一個看貶的貨幣? 那你就該去查查TLT現在的價格, 想想他的收益率是怎麼回事 當然, 如果你是「美國無敵論」信者, 覺得「美國終將獲勝」, 也許你根本就不該來這裡 BTC誕生的初衷, 就是為了在美元背叛大眾時而取代之的 那只是BTC的初衷, 或許永遠不會發生; 但美元走下神壇, 卻不是什麼遙不可及的事情 只是是以什麼速度、姿勢走下神壇。 考慮到台幣在國際上的地位, 我是真的覺得發不發行TWDC, 沒有太大差異 而你要增加台幣在國際上的影響力, 就首先要放鬆外匯管制, 這卻又與央行的操控力背道而馳 這就是我最不能明白的地方。 人民走匯款海外, 這還真是現在的央行業務; 改走台穩幣後, 如你說的要由企業發行, 那麼要監管這東西, 反而隔著一層民間企業, 且交易速度、效率更甚以往, 以前還可以找個理由卡個三天、卡個周末的, 現在是全年無休、三分鐘要到帳耶。 對你口中的監管調控其實並不利。 至於地下匯兌, 也不會因為台穩幣出來而消失, 會走地下匯兌的, 自然有他的理由, 與台穩幣存在與否無關。 現在走正常管道的, 哪一筆不能追蹤? 錢只要出國, 都要換成美元、美穩幣的 換成美穩幣後一樣沒法追蹤 不管是台幣還是台穩幣, 能追蹤的就是到出國那一步 如果台穩幣是走 Defi, 就更難追蹤了 舉個實際點的例子: 台幣股票複委託 -> 很明確的知道你買了啥、放哪 台穩幣股票複委託 -> 台幣就能做的事, 沒理由多做一步 傳統台幣換匯匯款到FirstTrade -> 只能知道你錢去了 FirstTrade 台穩幣cex換匯到FirstTrade -> 只能知道你錢去了 FirstTrade(*) 台穩幣defi換匯到FirstTrade -> ??? (*)而且交易所地址反推一般要等錢包集結, 集結到公認的交易所大錢包才知道 在那之前根本不知道是匯過去哪裡 不是不發行台穩幣, 而是你要能說服這政府允許台穩幣發行 老實說, 我並不反對發行台穩幣喔, 如你說的, 至少多個出入金管道也不差 我只是不覺得你說的問題, 能被台穩幣解決而已, 然後, 依照這個政府的保守性, 也不會想去開放的, 用你說的這些理由, 是沒法說服這個政府的
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.16.75 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DigiCurrency/M.1749396597.A.D92.html

推 ripple0129: 你以當下的產品自然看不出來量有多少，如果今天有個 06/09 00:13

→ ripple0129: 產品是TWDC複委托，這個能擋下多少直接的USDC買美股 06/09 00:13

→ ripple0129: 。我也不知道未來會有什麼產品，但我直覺美元穩定幣 06/09 00:13

→ ripple0129: 會侵襲很大一部分。未來很難預測，有時候做的事情沒 06/09 00:13

→ ripple0129: 有發生就白費工，而沒有做又發生了就是吃憋了。 06/09 00:13

推 ripple0129: 有人幫你做複委託，金管會能不知道而無法控管嗎，你 06/09 00:37

→ ripple0129: 私人打台幣到海外換USDC，或是地下匯兌換成USDC，一 06/09 00:37

→ ripple0129: 切就是台灣完全管不到了。隔了一層就是抓回來的權力 06/09 00:37

→ ripple0129: 。 06/09 00:37

推 ripple0129: TWDC就是一個中介層，抓回來的權力，不管最後錢怎麼 06/09 00:41

→ ripple0129: 流，只要走過TWDC，沿著這條線都能順藤摸瓜。雖然對 06/09 00:41

→ ripple0129: 我們幣圈的人來說會去避免使用，不過多數不懂的人去 06/09 00:41

→ ripple0129: 使用對台灣是比較健康的。 06/09 00:41

推 gajo1564: 本地法幣購買還是很多需求啦 我記得韓國所krw對比u對盛 06/09 01:29

→ gajo1564: 行 台灣都換u再買是國內所不好用商品少 國際所只收u 而 06/09 01:29

→ gajo1564: 如果在鏈上市場只要流動池夠深拿哪種穩定幣體驗不會差 06/09 01:29

→ gajo1564: 太多 聚合器會自己找路徑 06/09 01:29

推 ripple0129: 對的現行實務上不用TWDC就能走複委託，所以才說要積 06/09 02:21

→ ripple0129: 極發行TWDC，讓用戶習慣TWDC的存在，而不是直接就走 06/09 02:21

→ ripple0129: USDC呀。就算有TWDC我們幣圈人當然也不會走這一條路 06/09 02:21

→ ripple0129: ，問題是你要讓其他不懂的人習慣走啊XD。複委託只是 06/09 02:21

→ ripple0129: 隨便舉個例子，各種你未來能USDC直達的產品，最好就 06/09 02:21

→ ripple0129: 是讓它隔一層TWDC，不然包準央行經濟調控能力下降一 06/09 02:21

→ ripple0129: 個層次。 06/09 02:21

→ ripple0129: 其實我覺得你會一直存疑TWDC存在的必要性反而是因為 06/09 02:24

→ ripple0129: 你是幣圈人士，你覺得就算有TWDC我幹嘛用它，事實上 06/09 02:24

→ ripple0129: 就是我也不會用它，但為了保護台灣經濟自主能力，我 06/09 02:24

→ ripple0129: 希望大多數的人用它XD 06/09 02:24

推 ripple0129: TWDC是要企業發的不是政府發的，政府只需要政策配合 06/09 03:08

→ ripple0129: 即可，而企業要怎麼從TWDC來獲利以及吸引民眾使用， 06/09 03:08

→ ripple0129: 就企業自己去思考就好 06/09 03:08

推 ripple0129: 任何東西都可以從Paypal購買，USDC是沒有意義的，你 06/09 09:47

→ ripple0129: 大概是這個意思 06/09 09:47

推 woshiyisheng: 美國現在要推的是要讓USDC能跟美元現鈔一樣使用，各 06/09 10:34

→ woshiyisheng: 種付款加值繳費，你line pay 就不能加值悠遊卡不能 06/09 10:35

→ woshiyisheng: 搭公車 根本跟現鈔還是有差距 06/09 10:35

推 ripple0129: 其實看你是挺反對台灣發行TWDC，應該說你會認為發行 06/09 12:14

→ ripple0129: TWDC發行是沒意義的，這部分我能理解，在天才法案出 06/09 12:14

→ ripple0129: 來前我也會覺得TWDC發行完全沒意義，就是沒人玩的邊 06/09 12:14

→ ripple0129: 緣幣而已。但是天才法案出來後去思考，就會開始覺得 06/09 12:14

→ ripple0129: 美國要打這個牌，台灣應該要有對應，不是坐以待斃等 06/09 12:14

→ ripple0129: 美元穩定幣去侵蝕台灣的經濟主控能力。我的論述其實 06/09 12:14

→ ripple0129: 很簡單很明白，讓大多數國人跳過台灣的經濟體系直接 06/09 12:14

→ ripple0129: 對接上國際，就是降低台灣央行調控經濟的能力。或許 06/09 12:14

→ ripple0129: 有比發行TWDC來應對更好的方式，但目前我還沒想到更 06/09 12:14

→ ripple0129: 好的解方。 06/09 12:14

推 woshiyisheng: 美元指數跌是美國故意要貶值的…… 06/09 13:20

→ azuel: 是的，美國正在戰略收縮，自己在結束全球性的美元霸權 06/09 13:21

→ azuel: 回到一個較小涵蓋範圍的"同盟圈"，需要美元走弱 06/09 13:22

→ azuel: https://youtu.be/C5n2opmG8ZM?si=KbdkIMpbnF0gqRcj 06/09 13:23

→ azuel: 當然孫佬的觀點不是全部都正確，但大方向概念值得參考 06/09 13:24

推 woshiyisheng: 多的是人在持有美元阿 要不要查查 06/09 13:50

推 woshiyisheng: 取代美元就別幻想了 在你我有生之年都看不到啦 06/09 14:48

推 john371911: 回應瑞波，臺灣政府不如放棄調控貨幣，這部份走奧派 06/09 15:05

→ john371911: 路線，讓各種自由貨幣包括密碼貨幣合法發行、使用， 06/09 15:05

→ john371911: 或許對社會發展更好。 06/09 15:05

推 ripple0129: 目前兩派觀點都有，美國穩定幣推行全世界承載美債繼 06/09 15:10

→ ripple0129: 續偉大，跟美元持續走貶各國拋棄美債美元跌落神壇。 06/09 15:10

→ ripple0129: 我個人是偏向美元是不會跌落神壇的觀點的，這時候需 06/09 15:10

→ ripple0129: 要操作的是我說的TWDC，如果是後者美元將跌入神壇， 06/09 15:10

→ ripple0129: 這時候什麼操作都沒用，準備打仗吧，打贏的說話了。 06/09 15:10

→ ripple0129: 未來本來就無法準確預測，風險控管本來就是必須準備 06/09 15:10

→ ripple0129: 的東西，最主要的是為了這個風險造成了多少成本。發 06/09 15:10

→ ripple0129: 行TWDC能做的風險管理有限但成本並不算太高。真要說 06/09 15:10

→ ripple0129: 美元跌落神壇，我反而覺得不需要發行TWDC的最大原因 06/09 15:10

→ ripple0129: 可能是中華民國不復存在的機率還比較高點。 06/09 15:10

推 ripple0129: 台灣有調控貨幣都只剩台積電能活，其他在喘了，不調 06/09 15:18

→ ripple0129: 控就是台積電能活其他全陣亡了，貧富差距會拉很大。 06/09 15:18

→ ripple0129: 雖然在幣圈久了多少樂見貨幣自由的觀念啦，但想到底 06/09 15:18

→ ripple0129: 層人民可能失業飆升溫飽都難，犯罪率上升這些事情可 06/09 15:18

→ ripple0129: 能接踵而來，覺得還是先不要。 06/09 15:18

推 ripple0129: 沒有必要讓TWDC搞上國際，跟目前台幣一樣境內用爲主 06/09 15:44

→ ripple0129: ，都說是一個中介層，通往USDC/T的一張網子。當然國 06/09 15:44

→ ripple0129: 外誰要拿這國際沒辦法用的貨幣愛拿誰拿，不過最主要 06/09 15:44

→ ripple0129: 目的還是用來匯兌USDC/T以及境內支付使用。控制好TW 06/09 15:44

→ ripple0129: DC/USDC的匯率就是納入央行的另一個武器。未來會看到 06/09 15:44

→ ripple0129: USDC相關的一堆產品，沒有TWDC當網子，人民會走匯款 06/09 15:44

→ ripple0129: 海外，地下匯兌的方式來去使用USDC的產品。直接搞個 06/09 15:44

→ ripple0129: 合法的通道，台幣直接讓你換成TWDT，你可以用TWDT去 06/09 15:44

→ ripple0129: 換成USDT，所有的交易雖然換成USDC之後不可控，但資 06/09 15:44

→ ripple0129: 訊都是可追蹤，這些都是央行應對的武器。 06/09 15:44

推 ripple0129: 合法匯往國外的怎麼追蹤？基本上光這部分能讓一大部 06/09 16:23

→ ripple0129: 分人轉往TWDC幫助就夠大了。 06/09 16:23

→ ripple0129: 現行面你的確能用盡手段來達到不發行TWDC，就做到想 06/09 16:23

→ ripple0129: 做的事，但這是基於美穩海嘯來臨之前。 06/09 16:23

→ ripple0129: 不過我覺得與其在那邊說服你為什麼要發行似乎沒什麼 06/09 16:23

→ ripple0129: 意義。為什麼不是你來說服我不發行有什麼好處XD。就 06/09 16:23

→ ripple0129: 我看來沒有好處啊。 06/09 16:23

推 ripple0129: 再怎樣沒屁用，多個出入金管道也不差吧 06/09 16:25