※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DigiCurrency/M.1594821188.A.767.html
→ rmp4rmp4bear: 這個世界上,最不缺的就是似是而非的言論 07/15 21:55
→ rmp4rmp4bear: 似是而非總能主導放棄思考的大眾輿論 07/15 21:56
→ rmp4rmp4bear: 還是要說,加密幣用的電能,絕沒有當今主流金流體系 07/15 21:57
→ rmp4rmp4bear: 大 07/15 21:57
推 darkdixen: 只要一天還有人出來寫這種文章 一天就還有資訊不對稱 07/15 22:11
→ darkdixen: 的套利空間 07/15 22:11
推 jeffguoft: 這篇是我看過解釋得最完整最淺顯易懂的文章,好文,而 07/15 22:24
→ jeffguoft: 且一針見血 07/15 22:24
推 DarkerDuck: 雕蟲小技沒錯,大約跟相對論一樣嘛,光速恆定很難嗎?? 07/15 22:49
→ DarkerDuck: 中本聰結合的演算法、資訊與經濟概念、利益驅動人性 07/15 22:52
→ DarkerDuck: 其實說穿了也沒難到哪邊去,但是能這樣跨領域去結合的 07/15 22:53
→ DarkerDuck: 這世界上就是中本聰為第一人,講成雕蟲小技咧 07/15 22:53
→ DarkerDuck: 真的是雕蟲小技的話,也不會搞了好幾年還"沒人信" 07/15 22:54
→ DarkerDuck: 就算我知道比特幣的時候已經2011年了 07/15 22:55
→ DarkerDuck: 我去跟其他天才講這東西,還是一大堆自以為的天才說 07/15 22:55
→ DarkerDuck: 就虛擬幣嘛,你被騙啦,趕緊把比特幣全賣光好嗎 07/15 22:56
→ DarkerDuck: MtGox倒了就GG啦 07/15 22:56
→ DarkerDuck: 不過他也說對了一點,區塊鏈是中本聰拿來用的工具 07/15 22:58
→ DarkerDuck: 後面有很多人整天"重新定義"區塊鏈 07/15 22:58
→ DarkerDuck: 所以變得這些區塊鏈被搞得不去中心化也不可信 07/15 22:59
→ DarkerDuck: 而比特幣所帶來的金流去第三方和permissionless 07/15 23:01
→ DarkerDuck: 絕對是對人類文明有正面發展的 07/15 23:01
→ DarkerDuck: 而不是本篇文所謂的得不償失 07/15 23:01
→ DarkerDuck: 不然大家就不要用網際網路,繼續用大眾傳播就好 07/15 23:02
→ DarkerDuck: 大眾傳播頻譜利用效率很高,資訊品質也通常比較高 07/15 23:02
→ DarkerDuck: 為什麼我們要去信那種錯誤百出的網路資訊,得不償失啊 07/15 23:03
→ DarkerDuck: 而當初網際網路的頻寬效率也是差到根本就是"笑話" 07/15 23:04
→ DarkerDuck: 半夜聽那嘎資嘎資吵死人的聲音,等好幾分鐘傳一張圖 07/15 23:04
→ DarkerDuck: 笑話中的笑話,得不償失啊 07/15 23:04
→ DarkerDuck: 比特幣現在就被人惡意綁死,不然早就飛天了 07/15 23:07
推 john371911: 同意關於比特幣之後手續費過低,會算力不足無法永續 07/15 23:12
→ john371911: 的部分。比特吹有什麼意見?☺ 07/15 23:12
→ DarkerDuck: 我也同意他對於現在比特幣礦工永續能力的批評 07/15 23:16
→ DarkerDuck: 因為本來就是要用擴容彌補挖礦獎勵的減少,但就GG了 07/15 23:16
推 somanyee: 大眾交易請用visa,小眾洗錢請用btc 07/15 23:17
→ rmp4rmp4bear: 鏈上發幣、鏈上通證這種衍生物就是會造成信任危機 07/15 23:40
→ rmp4rmp4bear: 但是卻又最容易得到大眾關注它們的缺點 07/15 23:41
→ rmp4rmp4bear: 搞到後來被重新定義大概也是可預見的 07/15 23:43
推 goldflower: 把原本維尼一人就能做好的事情改成民主到底有多大意義 07/16 00:13
推 smallworld: 台大博士的程度是不是下降了 你去看那些諾貝爾獎的理 07/16 03:40
→ smallworld: 論 有的還在高中課本就冒出來是不是雕蟲小技 07/16 03:40
推 sdtty: 去中心化不可竄改才是比特幣的根本,比的本來就不是微支付 07/16 07:34
→ sdtty: 跟效率高,若真要比也比不過visa跟法幣 07/16 07:34
推 sdtty: 但不是每一種區塊鍊都具備不可竄改的能力,跟總算力、礦池 07/16 07:37
→ sdtty: 及開發社區息息相關 07/16 07:37
推 sdtty: 總之能在金流轉移上躲過任何權力組織的控制,我認為這絕對 07/16 07:40
→ sdtty: 不是雕蟲小技 07/16 07:41
推 sdtty: 是說目前新進幣圈的朋友好像也忘了去中心化的意義,大多買 07/16 07:46
→ sdtty: 些暴漲小幣,都忘了小幣的51%攻擊或改變幣發行量有多容易 07/16 07:46
推 leftc: 果然幣圈需要一個共同敵人XD 07/16 09:24
推 Q8i: 除了抽獎,難得大家在同串風向一致XDD 07/16 09:37
→ asoedarren: 看不出他在反串還是真這樣想 07/16 12:31
→ DarkerDuck: 應該都有,一方面想要臭屁自己真的覺得很簡單 07/16 12:56
→ DarkerDuck: 另一方面就是覺得區塊鏈重點不完全在技術上 07/16 12:57
→ DarkerDuck: 這觀點是也沒錯啦,只是這並非個人部落格 07/16 12:58
→ DarkerDuck: 就算是台大電機博士在大眾媒體上這樣寫也不妥 07/16 12:59
推 TellthEtRee: 我覺得他講的雕蟲小技的意思,比較像是江湖一點決, 07/16 13:30
→ TellthEtRee: 講破不值錢的意思,以台大電機的高度來看,可能真的 07/16 13:31
→ TellthEtRee: 就是這種感覺吧....。 07/16 13:31
→ TellthEtRee: 對原作者來說,區塊鏈的雕蟲小技就是利用密碼學實現 07/16 13:32
→ TellthEtRee: 了「讓分散式帳本可以確保同步」這件事...而已。 07/16 13:32
推 DarkerDuck: 其實讓分散式帳本可以同步並非中本聰獨創 07/16 14:21
→ DarkerDuck: 在中本聰之前已經有許多關於去中心化貨幣研究 07/16 14:25
噓 DarkerDuck: 但中本聰卻取得最終成功 07/16 14:31
推 DarkerDuck: 按錯,捕推 07/16 14:31
推 DarkerDuck: 中本聰能取得最終成功就在於他考慮到了經濟利益和人性 07/16 14:35
推 DarkerDuck: 的競局 07/16 14:35
→ DarkerDuck: 在才是比特幣畫龍點睛取得重大成功的重點 07/16 14:36
→ DarkerDuck: 不過反而大部份講比特幣技術的資工專家都不提這個 07/16 14:36
→ DarkerDuck: 一個能讓參與者的利益和比特幣系統的最大利益一致的金 07/16 14:38
→ DarkerDuck: 流系統才是比特幣成功的最大主因 07/16 14:38
推 DarkerDuck: 不然分佈式帳本和去中心化同步資料庫也不是中本聰獨創 07/16 14:41
→ DarkerDuck: 能把這些跨領域的因素都恰到好處的整合在一起 07/16 14:44
推 DarkerDuck: 才是中本聰神的地方 07/16 14:44
→ DarkerDuck: 看這位資工領域專家把挖礦講成浪費,得不償失 07/16 14:52
→ DarkerDuck: 就知道他仍然沒有抓住中本聰創的系統為什麼成功的核心 07/16 14:59
→ DarkerDuck: 理念 07/16 14:59
→ DarkerDuck: 安全性沒有那種免費的,美元的"安全性"建立在美軍之上 07/16 16:48
→ DarkerDuck: 世界上就是美軍有全球的投射力,能靠這種暴力保障安全 07/16 16:49
→ DarkerDuck: 這建立起來的全球美元金融機構網路的耗費更是驚人 07/16 16:50
→ DarkerDuck: 而比特幣僅花費這些成本的零頭就建立起一個夠安全的 07/16 16:52
→ DarkerDuck: 全球金流網路 07/16 16:53
→ DarkerDuck: 更神奇的是操控這系統利益越大,那安全性就相對越高 07/16 16:54
→ DarkerDuck: 參與者的最大利益和比特幣整個系統的利益是一致的 07/16 16:54
→ DarkerDuck: 所以原本中本聰的方向一定成功 07/16 17:01
→ DarkerDuck: 比特幣變成全球金流網路後所帶來的極巨大利益和安全性 07/16 17:01
→ DarkerDuck: 會讓所有意圖攻擊這個系統的極權政府真正"得不償失" 07/16 17:02
推 justben: 雕蟲小技沒錯啊 沒聽過江湖一點訣嗎 XDD 07/16 17:44
→ justben: 有多少牛比的技術 其公司市值在比特幣 解釋一切 07/16 17:45
→ justben: 低於 07/16 17:46
推 justben: 有錢有市場 技術可以慢慢改良 有技術沒錢沒市場 就洗洗睡 07/16 17:59
→ justben: 但crypto 技術的 migration很難很慢也是事實 07/16 18:00
→ justben: 所以直接出新一代的技術可能更快 07/16 18:00
→ chadhsieh: 簡單的東西 複雜化 就是騙半桶水的 07/16 18:24
→ rmp4rmp4bear: 美元的價值來自美軍軍力,簡單但做得到的有多少 07/16 20:47
推 ab200538: 比特幣缺點很多,但技術會進步,區塊鏈會有所突破。 07/23 17:08
→ f12sd2e2aa: 這是為了科普才故意這樣寫的吧 07/26 19:26
噓 jesi5315: 這作者是個不懂市場機制的工程書呆子吧... 07/29 05:11
推 jesi5315: 貴金屬採礦難度變高,你有看到黃金價格往下跌嗎? 07/29 05:13
→ jesi5315: 礦工活不下去,礦工減少,剩下礦工挖取變容易,這會達到 07/29 05:16
→ jesi5315: 平衡,這是市場機制。 07/29 05:16
→ jesi5315: 說比特會沒有礦工而崩壞??笑死 07/29 05:16
噓 jesi5315: 看到“算力小的個工可以生存”,我又要被笑死,根本不知 07/29 05:23
→ jesi5315: 道比特幣礦場成本跟個工天差地遠,礦場倒了的結果就是, 07/29 05:23
→ jesi5315: 活下來的礦場賺錢,又是市場機制,唸工程以外也讀讀商學 07/29 05:23
→ jesi5315: 好嗎 07/29 05:23
推 DarkerDuck: 比特幣就是個跨領域的奇蹟,所以一般"專家"看不起啊 07/31 16:23
→ DarkerDuck: 資訊專家表示這是雕蟲小技,金融專家表示這沒有價值 07/31 16:23
→ DarkerDuck: 政府官員表示這沒有擔保信用,一般民眾表示這太虛擬 07/31 16:24