※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DigiCurrency/M.1561818883.A.818.html
→ DarkerDuck: 我也覺得要BTC硬從黃金吸市值過來太困難也太危險 06/29 22:40
→ DarkerDuck: 這變成世界金融秩序要重新安排，我覺得是自殺行為 06/29 22:40
→ DarkerDuck: 不過我覺得BTC最後也不過就是鑽石化而已 06/29 22:40
→ DarkerDuck: 而依照目前持有BTC者的心態，恐怕連鑽石化都無法維持 06/29 22:41
推 john371911: 那板主覺得數位貨幣有機會取代黃金嗎？需要什麼契機？ 06/29 22:54
推 d15388david: 你資產流動那邊就錯了，你覺得世界上每個人都可以同 06/29 22:57
→ d15388david: 時以現價換出黃金嗎？當然不行阿，比特幣升值黃金未 06/29 22:57
→ d15388david: 必要貶值，你想想為何基金經理人明明沒有實際產值確 06/29 22:57
→ d15388david: 可以領高薪，瑞波幣曾經高市值是突然有什麼重大科技 06/29 22:57
→ d15388david: 變革或吸了誰的市值嗎？ 06/29 22:57
→ DarkerDuck: Ripple的市值根本是空氣好嗎......... 06/29 22:57
推 d15388david: 對啊，所以比特幣比黃金好，比特幣升值不會直接吸黃 06/29 23:01
→ d15388david: 金市值，市值根本不是直接多少量移動這樣算的 06/29 23:01
推 d15388david: 所以常常拿來打比特幣市值下降也要比一下兩個時間點 06/29 23:03
→ d15388david: 山寨幣的數量吧 06/29 23:03
→ crazan: 泡沫的市值不能算是“實的”市值，一筆大賣單就會造成比特 06/29 23:26
→ crazan: 幣市值的急速下降，目前的市值只能算是“虛胖”的市值，我 06/29 23:26
→ crazan: 認為目前比特幣的市值應該以總量*6000美金計算 06/29 23:26
→ crazan: 更不用提瑞波那曇花一現的價格了 06/29 23:27
推 d15388david: 我就問六千怎來的，不要說憑感覺 06/29 23:31
→ crazan: 抱歉，我承認這是感覺，我想表達的是一筆大賣單下來後，比 06/29 23:36
→ crazan: 特幣會急速貶值的事實 06/29 23:36
推 dali17dali17: BTC就是小型股籌碼集中 ，漲跌幅劇烈 06/29 23:56
→ asoedarren: 減半就會衰退 又是你的感覺嗎 06/30 00:07
→ crazan: 把黃金總市值除以比特幣總量2100萬枚，一枚價格約40萬鎂， 06/30 00:21
→ crazan: 目前比特幣一枚1萬鎂，如果減半後跟往年一樣達成下一個數 06/30 00:21
→ crazan: 量級，也就是10萬鎂，將確實威脅到黃金地位 06/30 00:21
推 camellala: 推這篇分析，最近幾篇分析BTC與黃金相互關係的文章，就 06/30 02:42
→ camellala: 屬這篇文章的觀念最正確，最有可能成為經濟學的理論 06/30 02:42
推 sdtty: 政府不出手是因為無法消滅btc, 自造貨幣可是重罪阿，Libert 06/30 02:50
→ sdtty: y Dollars了解一下 06/30 02:50
→ DarkerDuck: 政府真的想動手，用打毒品的力道就可以讓BTC使用者 06/30 02:52
→ DarkerDuck: 縮減到極小規模，而挖礦也是極耗能的產業 06/30 02:53
推 sdtty: 至於手續費太高這點，只能用反例證明，0元手續費的iota為 06/30 02:53
→ sdtty: 啥就沒能成為交易媒介？ 06/30 02:53
→ DarkerDuck: 雙管齊下，很容易就可以讓政府可以對BTC一直進行51% 06/30 02:53
→ DarkerDuck: 攻擊 06/30 02:54
→ DarkerDuck: IOTA就不夠去中心化，而且也不是幣圈的基礎交易對 06/30 02:54
→ DarkerDuck: BTC能有現在的地位就是中本聰和早期開發者的功勞 06/30 02:55
→ DarkerDuck: 一但搶到了幣圈的基礎交易對，就有極大先行者優勢 06/30 02:55
→ DarkerDuck: 能夠在後來的Blockstream Core整天搞anti-feature 06/30 02:56
→ DarkerDuck: 還能夠市值佔比維持六成，就真的是基礎打得好 06/30 02:56
推 sdtty: 那今天就當btc消失了 政府也可以用一樣的方法打級bch不是 06/30 02:58
→ sdtty: 嗎？ 06/30 02:58
→ DarkerDuck: 本文不就講了嗎？當你真的拿來當交易媒介，adoption 06/30 03:01
→ DarkerDuck: adoption, adoption，政府是人民選出來的好嗎 06/30 03:01
→ DarkerDuck: 在民主國家，自然就不可能違抗大多數民意禁止 06/30 03:01
→ DarkerDuck: 但假如BTC鑽石化到威脅黃金和現有金融的穩定性 06/30 03:02
→ DarkerDuck: 反正這些數位鑽石就一小搓人永遠，直接禁掉就好 06/30 03:02
→ DarkerDuck: 擁有 06/30 03:03
→ DarkerDuck: 在早期2012年的時候我都還不敢隨便跟人講我有BTC 06/30 03:04
→ DarkerDuck: 其實那個時候的社群都盡量低調，因為政府要捏死太簡單 06/30 03:04
→ DarkerDuck: 連中本聰聽到有人捐BTC給wikileak都非常擔憂 06/30 03:04
→ DarkerDuck: "WikiLeaks has kicked the hornet’s nest, and the 06/30 03:05
→ DarkerDuck: swarm is headed towards us." 06/30 03:05
→ DarkerDuck: 還好後來Gavin被FBI約談後，真的說服政府官員 06/30 03:06
→ DarkerDuck: BTC不會危害政府金融秩序 06/30 03:06
→ DarkerDuck: 不然哪有什麼美國政府捏不死的東西 06/30 03:06
→ DarkerDuck: 尤其還是那麼早期的，使用人數極端少的時候 06/30 03:07
→ DarkerDuck: 所以BTC社群早期真的每一個人都很積極在推廣上 06/30 03:10
→ DarkerDuck: 因為我們都知道，越多人"使用"，政府越難違抗民意 06/30 03:11
→ DarkerDuck: 尤其使用BTC進行商業交易根本也不會違反任何法律 06/30 03:11
→ DarkerDuck: 當比特幣使用人口超過總人口的51% 06/30 03:13
→ DarkerDuck: 政府連想要對比特幣進行51%的想法自然會消失 06/30 03:14
→ DarkerDuck: 除非自己不想要執政了 06/30 03:14
推 sdtty: 今天沒有btc，bch一樣是被拿來囤積而不會被使用，被使用的 06/30 03:17
→ sdtty: 只有劣幣法幣，又何來adoption，法幣一直印，為何要花總量 06/30 03:17
→ sdtty: 固定的bch呢？ 06/30 03:17
→ DarkerDuck: 那是你的認為，你可以去看r/BTC的BCH社群 06/30 03:18
→ DarkerDuck: BCH社群沒有人認為，因為這是SoV，所以就不應該花用 06/30 03:19
→ DarkerDuck: 而實際上就算是商家收BCH甚至是BTC也沒把SoV當一回事 06/30 03:19
→ DarkerDuck: 他們都是透過支付處理商，及時地把加密貨幣轉成法幣 06/30 03:20
→ DarkerDuck: 假如這些加密貨幣是良幣，收到趕緊屯起來啊 06/30 03:20
→ DarkerDuck: 為什麼至些商家還要馬上轉成法幣，腦子浸水不成? 06/30 03:20
→ DarkerDuck: 也就是對真實世界的大部分人而言 06/30 03:24
推 sdtty: 是這樣嗎？ 不看好加密貨幣的商家是抱著多一個支付管道多一 06/30 03:24
→ sdtty: 些客人吧？ 也有商家直接收幣的阿 06/30 03:24
→ DarkerDuck: 現階段加密貨幣的 "交易媒介"職能>"價值儲藏"職能 06/30 03:25
→ DarkerDuck: 幾乎所有中大型的商家都是透過支付處理商收法幣 06/30 03:26
→ DarkerDuck: 直接收幣的那些幾乎都是個人商戶或是幣圈產業而已 06/30 03:26
→ DarkerDuck: 有任何稍微大型一點的企業會把公司命脈賭在BTC上嗎? 06/30 03:27
→ DarkerDuck: 這個月BTC漲，公司股東權益漲一倍，下個月BTC跌 06/30 03:27
→ DarkerDuck: 公司宣布倒閉 XDDD 這種荒謬程度我打出來都快笑死 06/30 03:28
推 sdtty: 今天就當世界沒有btc，你的這些問題跟嘲諷，bch如何面對？ 06/30 03:30
→ DarkerDuck: BCH根本不在乎價值儲藏這個東西 06/30 03:31
→ DarkerDuck: 價值儲藏是幾十年後的最終目標 06/30 03:31
→ DarkerDuck: 要達成價值儲藏的終極目標，唯一手段是全球性交易媒介 06/30 03:32
推 sdtty: 是不在乎SOV，還是不具備SOV 這兩者差很大 06/30 03:32
→ DarkerDuck: 他應該是種漸進式達成，自然而然會達到的目標 06/30 03:32
→ DarkerDuck: 為什麼不在乎SoV，因為SoV不是嘴巴一直喊就會產生的 06/30 03:33
→ DarkerDuck: 也不是價格一直炒他就會變成普世的SoV 06/30 03:33
→ DarkerDuck: 依照黃金的發展歷史，就是把best money搞好 06/30 03:34
→ sdtty: 就當bch長期有SOV好了，你們社區有估算過到時候的市值大概 06/30 03:34
→ sdtty: 多少嗎？ 06/30 03:34
→ DarkerDuck: 他最終就是會變成SoV 06/30 03:34
→ DarkerDuck: 估這麼也沒啥意義，我又不是算命仙 06/30 03:34
→ DarkerDuck: 早期2011年,說BTC未來會破一百美金就可以笑死一堆人了 06/30 03:35
→ DarkerDuck: 結果一路從一百美金、一千美金、一萬美金上來 06/30 03:36
噓 d15388david: 不可能，沒有BTC，BCH一樣會被囤，硬錢就是會被囤 06/30 03:42
推 sdtty: 那bch最終擁有SOV能力，有大部分幣被屯起來，到時候手續費 06/30 03:43
→ sdtty: 會不會不夠養活礦工 06/30 03:43
→ DarkerDuck: 說不可能的，問一下現在商家怎麼收幣的好嗎? 06/30 03:44
→ DarkerDuck: 當有SoV能力就更棒了啊，商業活動範圍只更廣 06/30 03:45
推 sdtty: 你今天用這邏輯質疑btc，以後這質疑一樣會迴向到bch身上 06/30 03:46
→ DarkerDuck: 交易量只會更多，像Libra也具有SoV能力 06/30 03:46
→ DarkerDuck: 怎麼Libra不會越屯越多??? 06/30 03:46
→ DarkerDuck: 說穿了，你們的想法都是資金盤罷了 06/30 03:46
→ DarkerDuck: 我屯了就發財，大家都應該跟我一樣一起屯，發大財 06/30 03:47
→ sdtty: Libra不是穩定幣嗎？為何有SOV 06/30 03:47
→ DarkerDuck: 真的是討論到快要吐血 06/30 03:47
噓 DarkerDuck: OMG 06/30 03:47
→ DarkerDuck: 你的SoV定義該不會是用"發大財"來定義吧 06/30 03:47
→ DarkerDuck: 難不成你屯黃金就會自動發大財嗎? 06/30 03:48
→ DarkerDuck: 價值儲藏沒有說一定要增值好嗎？只要能維持購買力就好 06/30 03:48
→ d15388david: 不要妄想全世界想法都跟你一樣，假設今天沒有BTC，只 06/30 03:50
→ d15388david: 有BCH稀缺的東西就是會有人囤，就算法幣都有人在定存 06/30 03:50
→ d15388david: 了，用的人數多價格就會上漲這中本聰之前也說過類似 06/30 03:50
→ d15388david: 的，又稀缺又會漲就會有人囤，又不是每個人都腦子進 06/30 03:50
→ d15388david: 水 06/30 03:50
噓 DarkerDuck: BCH沒有反對人屯啊，如你所說的法幣都有人屯了 06/30 03:51
推 sdtty: 如果是這樣，台幣也是有SOV又能支付，我們吵那麼久到底是 06/30 03:52
→ sdtty: 為啥 06/30 03:52
→ d15388david: SOV只有早期會發大財，用戶到80%還會有多少人搶? 06/30 03:52
→ DarkerDuck: 所以大家所有的法幣都屯再定存或是儲蓄險上了嗎? 06/30 03:52
→ d15388david: 靠，用點腦好不好，沒人要囤沒人要的東西啊 06/30 03:52
→ d15388david: 用的人多就會開始有人要囤 06/30 03:53
→ DarkerDuck: 所以我說你們再吵啥，BCH就是能支付又能變成SoV啊 06/30 03:53
→ d15388david: 不然壟斷是怎來的 06/30 03:53
→ DarkerDuck: SoV和支付沒有完全互斥啊，這有"很難懂"嗎????? 06/30 03:53
→ DarkerDuck: 需要我再把貨幣的職能講一遍嗎？SoV和支付沒有"互斥" 06/30 03:54
→ DarkerDuck: 貨幣的職能: 1. 價值尺度 2. 流通手段 06/30 03:55
→ DarkerDuck: 3、貯藏手段 4、支付手段 5、世界貨幣 06/30 03:55
→ DarkerDuck: 而這些職能，是BCH全都可以擁有的 06/30 03:55
→ d15388david: BCH最好不在乎sov，你們自己社區也有人在講SOV 06/30 03:55
→ DarkerDuck: 但是BTC只會有極少部分人的儲藏手段，頂多當鑽石 06/30 03:56
→ DarkerDuck: 貨幣的職能: 1. 價值尺度 2. 流通手段 06/30 03:56
→ DarkerDuck: 3、貯藏手段 4、支付手段 5、世界貨幣 06/30 03:56
噓 DarkerDuck: 需要我再重複一次嗎？ 06/30 03:56
→ DarkerDuck: 當這些職能都具有的貨幣，才是"Best Money" 06/30 03:56
→ d15388david: 互斥啊，可以sov就不會沒事隨便花，一定會花垃圾法 06/30 03:56
→ d15388david: 幣啊 06/30 03:56
→ DarkerDuck: 算了，講到吐血，就跟你講不互斥了，還一直跳針 06/30 03:57
→ DarkerDuck: 用發大財當作SoV定義不知道在想啥 06/30 03:59
→ d15388david: 你才自助餐咧，你自己看你前面的回覆，BTC的缺點到BC 06/30 03:59
→ d15388david: H就突然都消失了 06/30 03:59
→ DarkerDuck: 哪個消失了?? 06/30 03:59
→ DarkerDuck: 講實話我覺得BTC的社群演進已經到了一個非常惡化地步 06/30 04:00
→ DarkerDuck: 跟資金盤可以說是沒有太大的差別 06/30 04:00
推 sdtty: 我覺得我們對SOV的定義真的不一樣，只要劣幣存在的一天，SO 06/30 04:01
→ sdtty: V就會增值不是嗎？ 劣幣驅逐良幣 06/30 04:01
→ DarkerDuck: 所以為什麼黃金還沒漲到火星去? 06/30 04:01
→ DarkerDuck: 照這種講法，黃金就世界最硬的硬通貨，應該每年翻十倍 06/30 04:02
→ DarkerDuck: 反正有紙黃金可用，應該所有紙鈔都廢除 06/30 04:02
→ DarkerDuck: 直接交易紙黃金，轉帳也都轉紙黃金 06/30 04:03
推 sdtty: 已經翻完了 目前是8萬億美元市值 06/30 04:03
→ DarkerDuck: 1970年代?? 2012年??? 翻到哪邊去? 06/30 04:05
推 sdtty: 黃金通膨1.8% 下一次減半btc通膨會比黃金還低 06/30 04:05
推 sdtty: 不知道為何那時候沒翻倍，不過長期是漲，這就是SOV阿 漲價 06/30 04:07
推 DarkerDuck: 錯了，依你的定義是發大財，連2012前高都沒破 06/30 04:08
→ DarkerDuck: 這樣我沒辦法發大財啊 06/30 04:08
推 ctes940008: 現在BTC還是炒作標的，離「貨物結算」還很遠 06/30 04:08
推 DarkerDuck: 推回去，純噓 SoV=發大財 06/30 04:10
推 sdtty: 也許吧？ 只希望你們用同樣的邏輯回頭看看自己吹的幣 06/30 04:11
→ sdtty: 你今天能護你的狗，我就能疼我的馬 06/30 04:12
推 d15388david: 靠，版主你是完全沒有金融概念還是怎樣?黃金通膨跟法 06/30 05:42
→ d15388david: 幣沒差很遠是要噴到哪邊去啦，以前回那篇就說黃金沒 06/30 05:42
→ d15388david: 有到很稀缺，而且我發現你腦中的sov跟我們的不一樣， 06/30 05:42
→ d15388david: 價值儲藏是儲藏“勞動價值”不是儲藏多少法幣，所以 06/30 05:42
→ d15388david: 少人定存就是因為會通膨，你先理解怎樣的錢是硬錢好 06/30 05:42
→ d15388david: 不好，亂套 06/30 05:42
→ rmp4rmp4bear: SoV應該主要是維持購買力吧 對抗物價通膨or法幣貶 06/30 05:48
→ rmp4rmp4bear: 值 06/30 05:48
推 d15388david: 對啊，版主還在那邊問為什麼沒人囤法幣，啊法幣就會 06/30 05:51
→ d15388david: 通膨啊，啊黃金咧？黃金也會啊，跟法幣差沒多少啊， 06/30 05:51
→ d15388david: 是要怎樣噴到火星 06/30 05:51
→ rmp4rmp4bear: 咦樓上好像搞錯點了 06/30 05:52
推 d15388david: 啊為什麼會有減半預期?就是再減一次通膨就低於黃金了 06/30 05:56
→ d15388david: 啦，也就是庫存流量比超高，這不管BTC還是BCH都會遇 06/30 05:56
→ d15388david: 到，所以今天所有人跑去用BCH，BCH就會開使喊SOV了 06/30 05:56
→ d15388david: 啦，現在少人喊是因為沒人用而已 06/30 05:57
→ d15388david: 搞錯了嗎？那邊? 06/30 05:57
→ rmp4rmp4bear: 某物品價格上漲 只能說超越原本職能SoV 06/30 06:00
→ DarkerDuck: 笑了，各國央行也是會屯法幣的好嗎？只是都是美金。 06/30 06:00
→ DarkerDuck: 照你這個講法，劣幣逐良幣，美金早被淘汰了 06/30 06:01
→ rmp4rmp4bear: 漲價所多出來的購買力 是別人預期未來購買力折現 06/30 06:01
→ rmp4rmp4bear: 當然對未來的預期從來都不一定成真 06/30 06:01
→ DarkerDuck: 基本上貨幣只要沒到惡性通膨就是有SoV的職能 06/30 06:02
→ rmp4rmp4bear: 所以價格上漲 要說是SoV... 我不反對啦 06/30 06:02
→ DarkerDuck: 至於因為BTC有總量限制所以是SoV的徹底體現更好笑了 06/30 06:02
→ DarkerDuck: 那隨便一個藝術品都有這樣的性質 06/30 06:03
→ DarkerDuck: 那世界上的央行應該會變成都在屯藝術品 06/30 06:03
→ rmp4rmp4bear: 而貨幣發展上，要先被普遍認同為交易媒介，才會有人 06/30 06:05
→ rmp4rmp4bear: 拿來做價值儲藏 06/30 06:05
→ DarkerDuck: 挖靠，你講到重點了 06/30 06:05
→ DarkerDuck: 所以BTC是哪門子的普遍交易媒介 06/30 06:05
→ DarkerDuck: BTC對大眾而言頂多就是珠寶罷了 06/30 06:07
→ DarkerDuck: 但實際上持有的人的籌碼穩固性比珠寶還不如 06/30 06:07
→ DarkerDuck: 每個人實際上都在想要如何把BTC換回更多的法幣而已 06/30 06:09
→ DarkerDuck: 作為貨幣職能的SoV不是只要會每天飆漲就好 06/30 06:12
→ DarkerDuck: 能夠維持穩定的購買力反而更重要 06/30 06:12
→ DarkerDuck: 而不是今天購買力1，明天購買力2，後天購買力0.5 06/30 06:12
→ DarkerDuck: 大後天又飆到購買力5 06/30 06:13
→ DarkerDuck: 這種東西反而完全不具有貨幣職能所要求的SoV 06/30 06:13
→ DarkerDuck: 而一個購買力整天飆漲的貨幣，反而也不適合當作貨幣 06/30 06:17
→ DarkerDuck: 一邊說要取代曾經的世界貨幣，黃金 06/30 06:17
→ DarkerDuck: 另外一邊又覺得貨幣的其他職能完全不重要 06/30 06:18
→ DarkerDuck: 我只要嘴巴用力喊，交易所用力炒 06/30 06:18
→ rmp4rmp4bear: 我覺得啦，中本認為發展社群是對的，不然沒人認同這 06/30 06:18
→ rmp4rmp4bear: 個東西，或太貴，我翻臉不認定不承認這東西的價值就 06/30 06:18
→ rmp4rmp4bear: 好了 06/30 06:18
→ DarkerDuck: BTC自動可以變黃金，~~~MAGIC~~~ 06/30 06:18
推 d15388david: 無言了，各國囤法幣……你以為他們真的想囤美金喔， 06/30 06:19
→ d15388david: 他們是被騙的，這歷史大概是一開始美國先跟各國保證 06/30 06:19
→ d15388david: 我美金可以換黃金，然後後來又取消金本位 06/30 06:19
→ DarkerDuck: 所以BCH的社群發展方向才是對的 06/30 06:19
→ DarkerDuck: 要先有社群讓大家成為廣泛的交易媒介 06/30 06:19
→ DarkerDuck: 黃金化只是成為best money後的必然 06/30 06:19
→ d15388david: 所以信用本位是錯的，後來就將錯就錯，你不要一直拿 06/30 06:20
→ d15388david: 錯的東西當你的依據 06/30 06:20
→ DarkerDuck: 所以現在各國央行也是可以不要再屯美金了啊 06/30 06:20
→ DarkerDuck: 改回去屯黃金，美金全賣掉不行?? 06/30 06:20
→ d15388david: 就說目前是將錯就錯撐下去你在那邊 06/30 06:22
→ rmp4rmp4bear: 就像有個家族不務正業 一年只花一天只去海邊挖背殼 06/30 06:23
→ rmp4rmp4bear: 然後就整年不愁吃穿 後來其他人不爽不用貝殼改用 06/30 06:23
→ rmp4rmp4bear: 銀幣 06/30 06:23
→ DarkerDuck: 好好好，眾人皆醉我獨醒 06/30 06:23
→ rmp4rmp4bear: 前半部對後半不對哦... 這是先有交易媒介職能才有儲 06/30 06:26
→ rmp4rmp4bear: 而且石油結算 都是用美元 不然伊朗委內瑞拉一宣布 06/30 06:27
→ rmp4rmp4bear: 不用美元結算就被弄得這麼慘 06/30 06:27
→ rmp4rmp4bear: 被吃文了，現在世界貿易主要也是用美元 06/30 06:29
→ DarkerDuck: 其實美元算是拳頭本位，國際大宗商品就是要用美元計價 06/30 06:29
→ rmp4rmp4bear: 然後就有了匯兌，為了抵銷他國經濟動蕩造成的匯兌損 06/30 06:30
→ rmp4rmp4bear: 失（購買力損失），提前囤通用貨幣是一個方法 06/30 06:30
→ rmp4rmp4bear: 對r 金本位後的信用本位，其實就是背後的軍事拳頭 06/30 06:31
→ rmp4rmp4bear: 敢不用美元 他ㄇ我還不搞死你 06/30 06:32
→ rmp4rmp4bear: 你用美元我經濟不好才能影響把債務轉給你r, 美帝蠔 06/30 06:33
→ rmp4rmp4bear: 蚌 06/30 06:33
→ DarkerDuck: The dollar is our currency, but it's your problem 06/30 06:34
→ rmp4rmp4bear: 所以才有了中本在比特幣創世區塊的推文r 06/30 06:36
→ rmp4rmp4bear: 上面這句也是 哈哈哈XDD 06/30 06:36
→ rmp4rmp4bear: 所以央行囤美金也是不得不啊 一來哪天經濟崩盤可以 06/30 06:40
→ rmp4rmp4bear: 先擋 二來儲備抵銷匯兌 三他媽美帝要你用美元買石油 06/30 06:40
→ rmp4rmp4bear: 敢不用 06/30 06:40
→ wtl: 其實討論這個已經是金融貨幣的東西 跟本版關係不大 不過我認 06/30 07:08
→ wtl: 為 BTC跟BCH 在金融上是雙胞胎 BTC會有的問題 BCH一樣會有 06/30 07:10
噓 kousyouon: 白痴才花大錢買數據 06/30 07:18
推 d15388david: 你銀行帳戶那些數字也全是數據，只是現在還可以給你 06/30 07:22
→ d15388david: 換出來而已，有些國家已經不能大量換出來了 06/30 07:22
→ DarkerDuck: BTC和BCH都是金流幣啊，只是一個放棄金流本業 06/30 07:23
→ DarkerDuck: 另外一個要成為全世界的金流平台 06/30 07:24
推 sdtty: 金流第一要素就是安全，bch已經離安全，甚至快速很遠了 06/30 08:36
推 sdtty: 就我來看，只剩手續費便宜這個優點 06/30 08:40
推 Q8i: 吹吹大，怎麼說BCH已經離安全跟快速很遠了？ 06/30 09:18
推 sdtty: 1.算力不足 2.主流交易所確認時間比btc還久 06/30 09:29
推 d15388david: 頭好痛，我搞懂版主的sov了，反正兌換法幣不要差太多 06/30 10:23
→ d15388david: 就是版主的sov，比特幣的sov是國家不要印錢的sov，因 06/30 10:23
→ d15388david: 為比特幣設計上本來就偏奧地利學派，所以在同時有法 06/30 10:23
→ d15388david: 幣與比特幣的狀況下人們就會花一直印的法幣，這問題 06/30 10:23
→ d15388david: 不管BTC或BCH誰大誰都會遇到的，然後學派部分我也沒 06/30 10:23
→ d15388david: 讀多少，反正就版主sov的方向跟我們的不一樣，而不是 06/30 10:23
→ d15388david: 會暴漲才叫sov，是hard money兌easy money會漲是必然 06/30 10:23
→ d15388david: 的，所以hodl的邏輯在這，而BCH不是不會遇到，今天 06/30 10:23
→ d15388david: 市值最高的是BCH的話，也會遇到，除非世界已經不存在 06/30 10:23
→ d15388david: 法幣 06/30 10:23
推 d15388david: 然後mp4講的也很對的，只是已經有一群人意識到BTC有 06/30 10:32
→ d15388david: 可能變成sound money，那當作交易媒介的時間也未必要 06/30 10:32
→ d15388david: 像黃金這麼長，現在資訊流通這麼快 06/30 10:32
推 sdtty: yes 我也是這麼認為 06/30 10:38
噓 camellala: sdtty你可吹捧BTC的好處，但不要亂講對手，BCH會不快速 06/30 11:12
→ camellala: ？？ 06/30 11:12
→ DarkerDuck: 就算主流交易所要求BCH的確認數比較多 06/30 11:51
→ DarkerDuck: BTC隨便塞一下就等比較久了，BTC根本也沒比較快 06/30 11:52
→ DarkerDuck: 數天vs數個確認，比特吹真的有用過BTC？ 06/30 11:52
→ DarkerDuck: 而且我也可以選對BCH比較友善的交易所，譬如coinEX 06/30 11:53
→ DarkerDuck: 至於安全性我講很久了，就是跟隨幣價和使用者 06/30 11:55
→ DarkerDuck: 這些都是中本聰和早期開發者的功勞 06/30 11:55
→ illidan9999: 現在世界各國囤美元是因為美元本位啊...這不就是最糟 06/30 11:55
→ illidan9999: 糕的中心化嗎？ 06/30 11:55
→ DarkerDuck: blockstream core只負責把使用者趕走而已 06/30 11:55
→ illidan9999: 希望BTC或BCH能早日終結美元本位 我受夠政府濫印鈔 06/30 11:56
→ illidan9999: 票了 06/30 11:56
→ DarkerDuck: 是啊，不過第一件事還是Bitcoin必須是sound money 06/30 12:00
→ DarkerDuck: 只有Bitcoin具有貨幣的重要職能，並且是最棒的 06/30 12:01
→ DarkerDuck: 面對美元這巨大怪物，才稍微有一點點機會 06/30 12:01
→ DarkerDuck: 而我實在無法理解，BCH沒人花的邏輯在哪邊 06/30 12:07
→ DarkerDuck: 因為BCH就是一個金流介面,目標是大部分支付都可以溶入 06/30 12:08
→ DarkerDuck: 假設BCH真的變成最硬的硬通貨好了 06/30 12:08
→ DarkerDuck: 所以像我這個信徒就該把所有資產全部歐應BCH 06/30 12:08
→ DarkerDuck: 但是我總要吃飯、我總要出門、我總要買東西吧 06/30 12:09
→ DarkerDuck: 這個時候既然BCH已經是best money，大家都接受 06/30 12:10
→ DarkerDuck: 我當然是把我的BCH拿出來花 06/30 12:11
→ DarkerDuck: 而在法幣token出現後，法幣和加密貨幣轉換也非常簡單 06/30 12:11
→ DarkerDuck: 我收到法幣也不用想辦法花出去，即時轉換成BCH 06/30 12:12
→ DarkerDuck: 假如遇到只收法幣的商家，用Bitcoin Debit Card即時轉 06/30 12:12
→ DarkerDuck: 這才是真正的Holder吧 06/30 12:13
→ DarkerDuck: 所有金流遇到我這邊立刻轉換成Bitcoin 06/30 12:13
→ DarkerDuck: 法幣這麼噁心的東西連碰都不想碰 06/30 12:13
→ DarkerDuck: 還是這些比特吹口中的Holder已經成仙了 06/30 12:14
→ DarkerDuck: 不用吃飯、不用消費、不用交通、不用娛樂 06/30 12:14
→ DarkerDuck: 只要口中默念SoV就可以解決所有消費和投資問題 06/30 12:14
推 wsp151515: 歐印bch 06/30 12:30
→ DarkerDuck: 其實BCH社群才不會整天叫人all in 06/30 12:34
→ DarkerDuck: 加密貨幣現階段應該是大家覺得這比較好用才需要去用 06/30 12:34
→ DarkerDuck: 像是之前我推廣Bitcoin，都是用來買Steam遊戲 06/30 12:35
→ DarkerDuck: 比買爭氣卡便宜，對學生族群非常好用 06/30 12:36
→ DarkerDuck: 現階段就開始鑽石化，那它的市值頂峰就到了 06/30 12:36
推 sdtty: bch tx數比較少，手續費比較低，所以使用人比較少，你對這 06/30 13:16
→ sdtty: 點有異議嗎？ 06/30 13:16
→ DarkerDuck: BCH使用人口少是因為交易所的基礎交易對還不夠多 06/30 13:34
→ DarkerDuck: 手續費和使用人口無關，BCH目標是手續費永遠都便宜到 06/30 13:34
→ DarkerDuck: ===沒感覺=== 06/30 13:34
噓 bvckk: 對全球資產那段的說法不認同，金融沒這麼單純啦 07/02 00:04