[其它] 理想萃取方程式?

標題是小弟的構想啦 在這邊提出來給大家討論一下 是否可以建構一個模型 用理論的方式來推導萃取量? 我們都知道咖啡的萃取有許多變因 溫度 壓力 水量 顆粒 擾動等等 使用理想的假設條件 從簡單的方程式推廣到現實條件 在這邊先不討論壓力和豆種 單純從浸泡式的方法下手 E:萃取量 (單位先不標) T(K):水溫 t(s):萃取時間 d(m):咖啡粉半徑尺寸 W(g):咖啡重 以下為假設: 1.在萃取過程中，咖啡粉是平均分佈於水中 2.咖啡粉體形狀為球體，且尺寸固定 3.萃取過程中水溫均保持一定 4.咖啡物質擴散速率符合steady state 5.擴散的速率和顆粒的表面積成正比 若以上假設成立 則: E 會與〔W·e^(-Q/RT)·e^-k1t·d^-2〕成正比；Q.K1為常數 （因為有些熱力學或動力學的關係式，我讀的不是很好XD ，手邊一時找不到課本，有錯誤歡迎糾正!!) 若由這個關係來看 時間在一開始貢獻最多 越久越不顯著 一般在萃取時頂多由370K~350K 所以顆粒大小的影響會比溫度還明顯 當然!!一切都是在理想狀態!! 以上是我簡單的想法!!式子當中一定有錯誤XD 認真要抓的話一定是漏洞百出 但是概念應該不會差太多 如果真要探討的話 都可以發表論文了 哈哈 P.S. 這裡只討論萃取!!風味是另外一回事!! -- 恩~應該不屬於任何一種萃取方式 我想說的是如何利用動力學裡面的式子來建立咖啡萃取的關係 許多偉大的式子也是假設來的嘛.. 如果真的可以弄出來我也想喝喝看XD 科學的發展都是從簡單的模型開始再修改 完整的用一條公式描述當然非常困難 但是可以透過量測 了解參數間的關係 "解釋"其中的道理 這個世界上也沒有理想氣體阿 雖然有瑕疵但不能否認他"解釋"了氣體的行為 後來又發展出氣體動力論 慢慢得就能"解釋"真實氣體的運動了 我還是認為任何變數都是有可能被數據化的 但畢竟咖啡科學不是目前科學界的主流 自然不會有那麼多人對它做研究 還罩得住XD 當然沒有人會沒事花錢買儀器搞分析XD 焙度當然重要囉!!但我想先討論沖煮條件為主!! 動力學沒學好QQ 這邊夠專業阿!! 就是因為沒有儀器，才會從擴散運動下去思考，提供另一個思考方向!! 我才會特別註明風味是另一回事阿!而且我沒有說要完整萃取喔
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→ ledutemps: 光是萃取方式就沒說了 你想怎麼討論？ 02/02 17:52

推 ledutemps: 好像漏看了 意思是濾壓壺？ 然後想討論的重點是？ 02/02 17:56

→ bearq258: 假設就是假設、單單粉體就不可能是球體Y 02/02 17:57

推 a19887754: 公堂之上，假設一下～有什麼罪？ 02/02 18:30

推 kee32: 我覺得先弄幾杯出來給高手喝看看比較實在 02/02 18:39

→ bearq258: 假設是沒錯，咖啡表皮是平滑，磨了那一面還是平滑。 02/02 18:51

→ bearq258: 豆子組織內外的密度也不同、釋放的速度 02/02 18:52

→ bearq258: 假設是假設，農產品無法規格化、概算是可能但誤差很大 02/02 18:52

推 mbmax323: 大家都好兇......XD 02/02 18:55

推 vacant4297: 這種事跟不做這方面研究的人說不通 都用現實打發你 02/02 20:18

推 POID: 其實培度也蠻重要的 02/02 20:25

推 ocha: 幾年前討論過還有熱逸散等 02/02 21:14

→ masala: 這個版的肅殺氣息一向不低 .... 02/02 21:35

推 Ianthegood: 對沒有檢驗器材的人來說 萃取的結果只能從味覺看 02/02 21:55

→ Ianthegood: 這有點太主觀不好做明確的定量XD 02/02 21:56

推 ledutemps: 我印象中 不同分子最容易被萃取出來的溫度是不同的 02/02 22:00

→ ledutemps: 因此水溫會變得重要 02/02 22:02

→ ledutemps: 其實真要戰 何為完整萃取 就吵不完了orz 02/02 22:04

→ ledutemps: 時間太長 把味道不好的東西也煮出來了是否也算完整萃取 02/02 22:04

推 crocis: 問題是歡樂向的場合搞不出能實戰的好東西 肅殺也不壞 02/02 22:16

推 a19887754: 雖然不懂，但用科學的角度去發想咖啡沖煮，我覺得是很 02/02 22:22

→ a19887754: 有趣的議題阿，如果連假設一下裡想狀況都不行，那科學 02/02 22:23

→ a19887754: 都不用玩了 02/02 22:23

推 jannyann: 突然想到一個有趣的玩法，先將咖啡的內含物脫附出來 02/02 22:36

→ jannyann: 然後再給予吸附到平衡，你得到一個均勻的咖啡粉了 02/02 22:37

→ jannyann: 起始條件一樣之後，可以根據不同時間的脫附量，找出平衡 02/02 22:38

→ jannyann: 常數，分配係數等等，這樣可以得到尾端的數學模式 02/02 22:40

→ jannyann: 阿....好像沒有用處，只要將初始物均勻就好了~"~ 02/02 22:43

→ jannyann: 不要理我... 02/02 22:43

推 kee32: 你先找出理想煎蛋方程式的學術文章，我再考慮要不要被你說 02/02 23:30

→ kee32: 服（仔細想想我的話的涵義） 02/02 23:30

推 colo: 实务上最少动磨度.... 02/02 23:36

推 turtlewang: 這想法很棒 但更同意k大 02/03 04:36

推 TalkToMe: 先煮一杯再說吧 沒喝到前都先不用講 02/04 08:53