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推 kirimaru73: 先教育完破壞不等於無效 然後反手就拆對方的永續魔法 06/15 18:38
推 dennisdecade: 遊戲王不等式.jpg 06/15 18:38
→ p08171110: 還好吧，這個不是基本常識嗎 06/15 18:39
推 sasadog: 與其思考 不如MD跑一跑完事 06/15 18:39
推 Peurintesa: 這個真的算基本常識 06/15 18:40
推 linceass: 這個不難理解啊 06/15 18:40
→ munchlax: 破壞跟無效有哪個字是一樣的 06/15 18:40
推 kirimaru73: 這個是常識，但小時候誤用率高到能成為經典的梗 06/15 18:40
推 kent88ch: 雖然字都不一樣 但直觀上會覺得 你卡牌都不在場上了為 06/15 18:42
→ kent88ch: 什麼效果還能照常處理 06/15 18:42
推 GBO5: 我入坑DM常常這樣搞 對面發魔法用旋風接連鎖 06/15 18:42
→ kent88ch: 尤其是對小朋友來說 06/15 18:42
→ Stat14: 但永續魔法的「發動」在永續魔法被破壞後又會被無效QQ 06/15 18:43
推 kirimaru73: 還有一個很嚴重的問題 決鬥王ATM就是用破壞當無效的 06/15 18:43
→ liuba: 破壞後是不處理，不是無效，還是有差別的 06/15 18:44
→ liuba: 我說的是永續發動被破壞 06/15 18:44
→ dennisdecade: 因為場地 裝備 永魔 永陷真的會因為被卡的效果離場 06/15 18:44
→ dennisdecade: 導致效果不處理 所以被誤解為無效 06/15 18:44
推 jeff235711: 06/15 18:44
推 fishenos: 沒錯旋風破壞就是無效(聖鬪臉) 06/15 18:44
→ davidex: 永續魔法陷阱要分兩種看吧 06/15 18:45
→ kent88ch: 畢竟他那個比較類似於queue的概念 06/15 18:45
→ davidex: 發動當下的效果 被旋風拆了也不會無效 06/15 18:45
推 BSpowerx: 小時候玩GBA都覺得旋風有夠爛，破壞了陷阱對面還是發效 06/15 18:45
→ davidex: 但在場上才會持續的效果 旋風拆了不在場上自然無效了 06/15 18:45
→ jeff235711: 卡片不在 效果還在 06/15 18:45
→ davidex: 現在永續魔法陷阱也越來越多這種發動和持續兩種效果的卡 06/15 18:46
→ kent88ch: 就是我發動之後 我的效果已經排進序列了 你連鎖破壞了 06/15 18:47
→ kent88ch: 我的牌 但解連鎖後我的效果還是照常執行 06/15 18:47
→ Stat14: 沒吧？照上面的說法，發動後被旋風拆就是不處理，怎麼會是 06/15 18:47
→ Stat14: 「被旋風拆了也不會無效」？ 06/15 18:47
推 noposo: https://youtu.be/Nt1TGM9Wsb4? 06/15 18:47
→ jpnldvh: 當年口湖以為小旋風能擋 想說魔干什麼拉基還要丟牌 06/15 18:48
推 owo0204: 永續發動被連鎖炸掉一樣沒效果 06/15 18:48
推 johnny3: 這是最簡單的K語言了 06/15 18:48
→ owo0204: 永續魔陷就是要人在場上 06/15 18:49
→ Stat14: 然後衍生問題：為什麼發動之後，永續被拆就要不處理？ 06/15 18:50
推 kirimaru73: 本來就會黏場的東西規矩要另外學 06/15 18:50
推 owo0204: 因為這是規則 沒有為什麼 06/15 18:51
→ Stat14: 設計這規則時是考量了什麼，才讓他要跟一般魔法卡不一樣？ 06/15 18:51
→ kirimaru73: 所以教完這個基本常識之後就是要二速去拆對手的這種 06/15 18:51
→ kirimaru73: 東西，然後就可以教他更多的基本常識了 06/15 18:51
→ owo0204: 永續紅綠 場地 結算的時候人就是要在場上 06/15 18:51
→ Stat14: 我知道這是規則，但我想問的是設計師的想法 06/15 18:52
→ kirimaru73: 如果是貼紙型的那就很合理，你貼紙都沒了當然無效 06/15 18:53
推 kent88ch: 他們可能認為 永續的東西類似於rpg的靈氣 光環那類的吧 06/15 18:53
推 owo0204: 早期的永續還沒有那麼多發動效果 都是靈氣 既然是靈氣那 06/15 18:53
→ owo0204: 被炸掉的時候當然就無效了 06/15 18:53
→ kirimaru73: 如果是永續陷阱，翻開同時發動一個誘發效果，然後又 06/15 18:54
→ kirimaru73: 被丟一張旋風，那就只能把設計者找出來問了 06/15 18:54
→ kirimaru73: 我也不知道為什麼這個和貼紙的狀況會一樣 06/15 18:54
→ owo0204: 概念有點像魔法風雲會的神器或結界 06/15 18:54
推 melzard: 就永續類的概念要分清楚 永續類只要翻開之後就持續有效 06/15 18:54
→ owo0204: 普通的魔法陷阱是咒文的概念 06/15 18:54
推 dennisdecade: 有的魔法陷阱被"發動"無效後 還能再發動一次 06/15 18:55
→ dennisdecade: 就因為寫法上有差異 06/15 18:55
推 seedroy: 借問一下，豆哥有一集曾說官方表示「遊戲王預設是不需要 06/15 18:56
→ seedroy: 卡套的遊戲」這類的幹話，是哪一集啊？ 06/15 18:56
推 kirimaru73: 那在早期不見得是幹話啊，這東西就是桌遊 06/15 18:57
推 ganymede0204: 你可以破壞那張帳單 但你還是要繳錢 06/15 18:57
→ kirimaru73: 預設「要」卡套是很嚴重的妨礙人玩桌遊的設定 06/15 18:58
推 Stat14: 「早期都是靈氣，所以對永續卡都一樣的處理」的解釋還不錯 06/15 18:58
→ minuteC: 你跟你朋友自己打可以不用卡套阿 06/15 18:58
→ minuteC: 但是比賽講究公平所以需要卡套來統一卡背 06/15 18:59
→ Stat14: 只是這設計蠻爛的。同樣是發動後抽一張卡，就永續抽不到卡 06/15 18:59
推 owo0204: 早期不外乎就是一些海啊 森林啊 DNA改造手術這類 06/15 18:59
→ owo0204: 現在可以視為一種平衡的手段 控制強度 06/15 19:00
→ minuteC: 永續有機會多用幾次阿 根本上性質就不同 06/15 19:00
推 kirimaru73: 豆哥會講到這個那極高機率是羽蛾的寄生蟲 06/15 19:00
推 BSpowerx: 卡套是手牌交換那集 06/15 19:00
→ owo0204: 設計成永續有被二速炸掉的風險，那這張卡的強度就會低一 06/15 19:00
→ owo0204: 點 06/15 19:00
→ owo0204: 尤其是現在很多那種永續效果根本不重要，只看發動效果的 06/15 19:01
→ owo0204: 設計成永續純粹就是平衡手段 要你承擔卡一個格子加上 06/15 19:01
→ owo0204: 會被炸掉的風險 06/15 19:01
推 killerj466v2: 其實這張卡在DL是同步後期+超量前中期才敢放出來 06/15 19:01
→ dennisdecade: 現在的永魔(稱為綠陣的那類)通常發動時有效果 在場 06/15 19:01
→ dennisdecade: 時有一個靈氣效果 還有一個在場時可以發動的效果 06/15 19:02
→ killerj466v2: 這張卡雖然跟不上時代但還是有一定強度 06/15 19:02
推 Pegasus99: 破壞不等於無效算好理解 我對什麼叫連鎖還更難理解 06/15 19:04
推 kirimaru73: 連鎖最核心的概念就是要防止決鬥變成跑步游泳比賽 06/15 19:05
→ kirimaru73: 沒有連鎖機制 那就是嘴速手速快的永遠搶先 06/15 19:06
推 owo0204: 連鎖怎麼會難懂，就是互相反制啊 06/15 19:06