Re: [閒聊] 日本當初沒事去打珍珠港做啥?

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作者 saviora (颶風之翼)
時間 2025-05-28 15:21:24
留言 88則留言 (20推 0噓 68→)

: 以前就玩過相關的遊戲 : https://i.imgur.com/0VILT2d.jpeg : 但還是看了歷史介紹才知道這次事件影響多大 : 啊真的難以理解當時日本局勢大好 : 美國甚至還在中立端 : 結果打了珍珠港後面美國牙起來日本就一路爆到結束 : 日本軍方是真的不知道美國有多強嗎 : 沒事打這個珍珠港到底做啥 ??? 美國並沒有保持中立好嗎 珍珠港前夕就有所謂的ABCD包圍網 斷日本的石油和鋼鐵 日本不想被斷就是從中國撤軍還有解除德日義三國同盟 此時日本也發現美國自華盛頓海軍條約後下船艦速度之快 很快就會達到日本無法承受的臨界點 所以就直接對美國海軍基地出手 讓美國處在不利的局面再跟美國談判 只是沒想到美國大爆氣後的能力超出日本的預期 然後被扁得亂七八糟 -- 重點是沒辦法抽身 當時日本狀況是內閣拉不住軍部 軍部拉不住關東軍 誰拉就等著被天誅 諾門罕事件是日本決定北進還是南進的轉捩點 因為被蘇俄扁得不要不要的 所以決定吃比較軟的中國
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eva05s: 也有想先截斷對方的戰線好拖延時間的想法啦...但從根本就 05/28 15:23

eva05s: 徹底錯估美國下水餃能力跟自己的現況了 05/28 15:23

k1222: 沒打到本土都打不贏啦 餃子下太快了 05/28 15:23

npc776: 目標是談判桌 然後沒達成目標而已 戰術勝戰略敗 05/28 15:23

egg781: 這還是錯估了對手實力吧 05/28 15:24

yezero: 當年日本若撤軍退同盟應該還是有中國東北那塊滿洲國,不 05/28 15:24

yezero: 過這都馬後炮就是。 05/28 15:24

egg781: 當時抽身能不能獲利了結? 05/28 15:25

adasin: 珍珠港很成功 爭取了1年空窗期 但沒把老美逼上談判桌 05/28 15:25

Tsozuo: 因為珍珠港也沒打到重點目標 反而讓本來不想進去攪混的美Y 05/28 15:26

yezero: 就跟久留美曾經可以獲利千萬一樣 05/28 15:26

Tsozuo: 國上下一心參戰了 05/28 15:26

GGMouseKing: 當然不能啊 實質冷戰,會被繼續制裁 05/28 15:26

SunnyBrian: ハル・ノート吞下去不就好了,又不動到滿州國,外務 05/28 15:26

SunnyBrian: 省的傻蛋 05/28 15:26

Tsozuo: 然後後續中途島白送一堆主力就連逼談判的機會都沒了 05/28 15:27

dennisdecade: 就跟鋼彈一年戰爭一樣啊 有機體優勢沒用 不管是日本 05/28 15:27

dennisdecade: 還德國都被雜兵海耗死 05/28 15:27

roger2623900: 要抽身不打也要看美國 05/28 15:27

SunnyBrian: 中途島之役就是一連串的失誤跟運氣的產物,米國沒想 05/28 15:28

SunnyBrian: 到會贏那麼多,日本沒料到輸這麼慘 05/28 15:28

paul012011: 太平洋戰爭的美軍一點都不雜吧 是被比自己有科技優勢 05/28 15:28

yezero: 德國的對手是冬將軍耶…那個無敗冬將軍…現在烏俄戰爭遇 05/28 15:28

yezero: 到冬將軍也是寸步難行的 05/28 15:28

paul012011: 和物資優勢的兵淹死 05/28 15:28

npc776: 中途島不是白送阿 從事後來看那就是天運.... 05/28 15:29

orion1991830: 軍部如果是瘋狗 關東軍就是瘋狂藏獒 05/28 15:29

Giornno: 日本那時軍中一堆仙人,互相扯後腿和互稱馬鹿,能成功偷 05/28 15:29

Giornno: 襲珍珠港也是奇蹟一件 05/28 15:29

orion1991830: 當初軍部是有討論過打不下中國就撤軍 讓國民軍跟滿 05/28 15:30

orion1991830: 洲國自己打 05/28 15:30

orion1991830: 蔣介石從來沒有投降的選項 05/28 15:30

bjk3370: 下一招中途島海戰 被自家海軍馬鹿銃康就算了 還遇到對面 05/28 15:30

bjk3370: 爆骰 05/28 15:30

SunnyBrian: 關東軍不知道在秋幾點的,諾門罕被紅軍電到沒褲子穿 05/28 15:30

npc776: 誰知道機隊協調出事能剛好變成時間差攻擊 攻擊目標鎖定出 05/28 15:30

adasin: 二戰很多事後看都是天運 像希特勒的閃電入侵法國 05/28 15:31

npc776: 事結果打中吃城的唯一一發直接暴擊 反擊全部砸在了只剩一 05/28 15:31

npc776: 口氣本來就快死的約克鎮身上 還打了兩次 05/28 15:32

Tsozuo: 一開始不要動英法利益的中南半島可能還沒那麼多事 05/28 15:32

Tsozuo: 可是暴走陸軍的腦袋真的退的比中世紀還落後 05/28 15:32

gundam01: 美國機隊也是想一起攻擊的啊 不過後來都分散開了 05/28 15:33

Despairile: 動中南半島又沒差 歐戰區沒足夠軍隊可調動 05/28 15:33

frlair: 2戰前的確也沒像美國這麼有影響力的國家~能一尬多~ 05/28 15:35

chuckni: 當時日本沒有抽身這選項,你要知道在中國卡住之後軍部的 05/28 15:35

chuckni: 想法是擴大戰端去打英法殖民地 05/28 15:35

frlair: 日本還以為這咖也是個抱團仔~沒想到是開掛仔... 05/28 15:36

SunnyBrian: 從日獨伊三國同盟開始就沒救了 05/28 15:36

serding: 美國:我的工業能力在你之上 05/28 15:36

Tsozuo: 以當時的主流除了歐印沒其他辦法了 投降跟責任清算也是快 05/28 15:38

Tsozuo: 輸光底褲才準備的東西 05/28 15:38

shinobunodok: 其實哪怕日本真的開始攻擊中國 一開始也是警告你不 05/28 15:38

shinobunodok: 可以打中國趕快撤軍 但日本繼續打 中國繼續哭 老美 05/28 15:38

shinobunodok: 才開始全面禁運 05/28 15:38

SunnyBrian: 三國同盟後就該從支那內陸抽走兵力,全力往北壓才對 05/28 15:38

SunnyBrian: (石原莞爾),搞出日蘇互不侵犯是在想什麼 05/28 15:38

gundam01: 日本在戰力評估上有很大問題才會在瓜島耗盡進攻力量 05/28 15:39

chuckni: 226之後軍部基本上就等同控制日本政府了,原本在這之前政 05/28 15:39

chuckni: 府就已經拉不住煞車了,918事件直接導致內閣總辭 05/28 15:39

twmacaron: 西岸就能把日本打的咪咪冒冒了 05/28 15:40

adasin: 記得看過說法 當時兵推一直不過 就一直加條件加到過為止 05/28 15:41

SunnyBrian: 現任大臣武官制的復活,變成只要陸軍不推人選出任陸 05/28 15:41

SunnyBrian: 軍大臣,內閣就組不起來,米內光政就是被這招搞到( 05/28 15:41

SunnyBrian: 陸相畑俊六辭職) 05/28 15:41

gundam01: 不過美國正好在羅斯福全力重整軍隊 順便刺激景氣 05/28 15:43

chrisjeremy: 關鍵在日美交涉 如果關東軍肯乖乖撤退的話 美國會承 05/28 15:43

chrisjeremy: 認滿洲國 這樣日本還不至於輸到脫褲 05/28 15:43

holmes006: 美國海軍陸戰隊雜兵?? 05/28 15:44

sad141: 當時的局面,日軍不可能見好就收的 05/28 15:44

gundam01: 大蕭條一開始胡佛想緊縮預算讓美軍一度看起來不強 05/28 15:45

rufjvm12345: 日本沒有收手的選項拉 資源快燒光只能繼續往外打 05/28 15:45

chuckni: 日本就是在一個很糟糕的時間點跟美國開戰,42-45剛好是全 05/28 15:45

chuckni: 球軍事科技發展加速的時期,37-38年日本還能說自己是軍事 05/28 15:45

chuckni: 先進大國,41之後基本差距就越來越大 05/28 15:45

gundam01: 可是後來小羅斯福砸錢有效 軍隊也起來了 05/28 15:46

npc776: 倒因為果 軍事科技是因為戰爭才發展這麼快的(ry 05/28 15:46

Tsozuo: 收手大概就是軍事政變 新的人上台接下去打吧 05/28 15:46

Tsozuo: 然後打著打著發現膠著 想收手又被政變了 05/28 15:46

chuckni: 沒有,日本還早了2戰兩年開戰,根本原因是工業力跟資源就 05/28 15:47

chuckni: 扛不住軍備競賽 05/28 15:47

npc776: 要是沒有冷戰 現在人類都還摸不到月亮吧 05/28 15:47

gundam01: 美國已經重整到快要回復戰力 船也是都快要陸續下水 05/28 15:47

iwinlottery: 舊日本軍中下級軍官想升官啊,你石原莞爾在東北搞的 05/28 15:49

iwinlottery: 讓你升官,然後現在說不准能再搞這套? 05/28 15:49

gundam01: 後來下水餃的船是開戰前就開始造了 1940年日本動作太大 05/28 15:50

www115ui8: 下級軍官想上位的捷徑就是戰功 05/28 15:50

SunnyBrian: 石原:是這樣沒錯,但不是這樣! 05/28 15:51

gundam01: 美國一開始先加包圍網把你斷外面物資 日本就只能珍珠港 05/28 15:51

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