Re: [iwin] 蔡易餘臉書發文 iwin暫時落幕

: https://www.facebook.com/share/p/nK8zjTSHrjxiYseL/?mibextid=TrneLp : 二月份延燒至今的「動漫圈炎上『iWIN』事件」，今日總算順利落幕 : 今天我和 黃捷 委員、 沈伯洋 委員一同召集衛福部、法務部以及ACG相關代表協會討論， : 為了避免法令解釋模糊，使二次元創作受限，會議中達成三點共識： : 1.兒少性影像、以真人所繪製之色情圖畫、AI生成之擬真色情圖畫依兒少性剝削條例規定處 : 裡。 AI生成是最新的限制??? 那手工建模不算? 請問是AI受剝削了嗎? : 2.動漫(含二次元創作)如內容含暴力、性虐待或人獸性交等而無藝術性、醫學性或教育性價 : 值，依刑法第235條處理。 還是新聞局管制發行年代的評判 青年題材暴力性質不在少數 舉例來說 神槍少女以此條 可以為禁書 以刑法對待 虛擬性虐待 入刑 真實的人性虐待可以 一樣是可笑的作法 大概要等同於美國聖經帶價值觀的時候 才是這些人快樂的時候 依舊沒分清楚創作與真實的界線 真實的 看不到就不用管 所以紅燈區法條合法 因為不符合道德價值 依舊只能真正的不受管理存在 二次元創作跟性產業被當成相同的東西看待呢 謝謝發聲者 只是這個結果也只是退讓 等到沒有可退之處時 也不能怎樣 歲月靜好 : 3.兒少不宜觀看者，依兒童少年福利與權益保障法第46條，請平台業者補正相關防護措施( : 如警示性防護、阻攔性防護、嚴格年齡限制)。 : 會後再麻煩 #臺北市動漫企劃人員職業工會 代為發函請衛福部，對今日形成共識部分為法 : 令解釋，讓未來繪師們創作時，不需要再自我審查、處處受限，確保虛擬創作自由。 : -- : 謝謝 #批踢踢實業坊C_Chat板主、 #臺北市動漫企劃人員職業工會 、 #ACGN創作權益推動 : 協會、 #台灣ACG研究學會 這段時間持續與委員辦公室、衛福部長時間交換意見溝通協商。 : AI擬真和以真人為本的會被win，其他目前照舊。現在可以反觀嗎？ -- Sent from my Dyson -- 可起訴 比日本嚴格是挺好笑的 是的呢 但我不好意思直接講 不然被嗆上街我也沒辦法 有的 日本有做起來 是阿 不一起修嗎? 那麼老舊的詮釋 這我知道 阿姆斯特朗炮笑話年代也有這檔事 只是解嚴後 成案較少 那有沒有成案的 還真有 只能說沒檢舉沒事 有檢舉有事 跟紅燈區一樣 不用的呢 不是換臉那種 DL有專區 可以去參觀 我不擔心呢 沒違反就不用怕 跟西台灣一樣 歲月靜好 跟憲法無關 該釋字是在討論刑235是否違反憲法 請見許玉秀大法官的不同意見書 我很推薦 修刑235 你可以無禮 刑235啟動就是毀天滅地 你可以當作沒有 只要觸發就是拘役以上 該憲法法庭討論的是刑235是否違反憲法 修法拿掉235就沒事了 朋友 原文何來高度二字 只要我說擬真就擬真 請見許玉秀大法官不同意見書 刑235就是古時留下的裹腳布 新聞局核可發行年代的東西 刑235是懸在頭上的利劍 是可被其他法條引用的條文 固然你說的沒錯 代議政治本推動不易 但當中介法 等 以此作為管制言論的起手式 我想到我笑不出來
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推 room1301: 所以神槍少女被禁了嗎? 04/11 15:25

推 SunnyBrian: 好了啦，誰叫兩件事發生在一起，沒有比較沒有傷害 04/11 15:25

推 PunkGrass: 只能說現行法規為了因應ai繪圖還在調整中吧 04/11 15:26

噓 ihero: 擬真 04/11 15:26

→ ihero: 再說AI模型的資料來源本身就很有爭議 04/11 15:26

推 Orianna: 要禁也是先禁有蟲姦的fate系列 包括fgo要停止台服 04/11 15:26

推 hank81177: 根本什麼問題都沒解決，打假球演戲還被推爆 04/11 15:26

推 hermis: 手工擬真要量產難度很高，不足以形成性產業吧 04/11 15:27

→ laigeorge89: 因為現在AI生成模型的來源很髒 04/11 15:27

→ macocu: AI是針對擬真，你不擬真他怎麼抓你 04/11 15:27

→ Xpwa563704ju: 好了啦，不然找退件黨加碼實名制歐 04/11 15:27

推 kerorokuzo: 碧藍檔案也一堆酪梨禁一禁 04/11 15:27

→ hermis: 不然怎麼以前到現在都沒聽過哪個手工擬真三次元的畫師爆 04/11 15:27

→ hermis: 紅？ 04/11 15:27

→ PunkGrass: 漢克醒了 04/11 15:27

推 EfiwymsiAros: 顏色對了就能推爆 笑死 04/11 15:27

推 johnny3: 用AI生成的超擬真畫像吧 04/11 15:28

推 afjpwoejfgpe: AI是因為模型來源就很難交代清楚啊 04/11 15:28

推 guogu: 攻殺小 第二點是釋字617 沒有管真人還虛擬 硬芯就不行 04/11 15:28

→ Xpwa563704ju: AI的問題還有混淆執法，因為無法確定資料庫是否有 04/11 15:29

→ Xpwa563704ju: 真實受害者 04/11 15:29

推 Hazelburn: AI是怕有人拿真人去當參考吧 04/11 15:29

推 james3510: 你覺得ai照真人來跑比較快 04/11 15:29

→ james3510: 還是抄10年磨一件的手工專家快 04/11 15:29

推 Hyouri: AI就...讓門檻太低 無限複製數一次超大量 吧 04/11 15:29

推 angryfatball: 刑法235條早已經是行之有年，就看你認為你這20年來 04/11 15:30

→ angryfatball: ACG算不算被壓迫囉… 04/11 15:30

→ angryfatball: 要說的話也不是沒有，因為散布猥褻物本身的正當性 04/11 15:30

→ angryfatball: 就有疑問，為什麼可以用多數人的道德觀感在刑法上 04/11 15:30

→ angryfatball: 規制少數？ 04/11 15:30

→ angryfatball: 所以要拚的話就拚散布猥褻物這條罪的完全除罪化， 04/11 15:30

→ angryfatball: 頂多行政管制吧！ 04/11 15:30

→ angryfatball: 我是樂觀其成啦，畢竟看刑法235條怎麼看都不順眼很 04/11 15:30

→ angryfatball: 久了，但是現實上很困難很困難就是了...要怎麼說服 04/11 15:30

→ angryfatball: 全體國民我們刑法不處罰散布猥褻物呢... 04/11 15:30

→ Inelegant: 好了啦什麼都不想妥協的話就去把拳頭養夠大才能說話啊 04/11 15:30

推 usoko: AI生成指的是你利用真人去生成 那當然會影響到真人權益 04/11 15:30

→ Hyouri: 總之AI戰場我覺得要另外開 04/11 15:30

推 NoLimination: 真人很少人會花大量時間手刻超擬真色圖 04/11 15:30

→ usoko: 你沒有參考裸體兒少做建模那一看就知道了吧 04/11 15:31

推 Nuey: 手工擬真日本已經有判例了 不用覺得不可能 04/11 15:31

→ usoko: 重點是AI就算要被告 也是對方必須舉證你AI訓練圖庫中有用到 04/11 15:32

→ usoko: 真人的照片 你何必這麼擔心呢? 04/11 15:33

噓 sdd5426: 好了啦 AI本來就不是本板護航的對象 去找別人當隊友啦 04/11 15:33

推 PunkGrass: ai這東西遲早也是要受到法規規範的啦 不要心存僥倖 04/11 15:34

推 kinghtt: AI部份還有的吵，適用的法條太少修法都要重新訂做 04/11 15:34

→ PunkGrass: 這東西畢竟出來才幾年 法律遲早會跟上 04/11 15:35

推 dante110059: 叫退件的幫忙發聲阿 還是有人嫌棄止血不夠多 04/11 15:35

推 homeboy528: 原來被人告了以後對方需要舉證這件事對你來說還是跟西 04/11 15:35

噓 Bugquan: 好了啦，那麼你去找說要放開AI不管啊 04/11 15:35

→ homeboy528: 台灣一樣，那我還真不知道地球上哪裡對你來說不是西台 04/11 15:35

推 ccccccccccc: 釋字要叫立委怎麼一起修？ 04/11 15:35

→ homeboy528: 灣，對阿 04/11 15:35

噓 jerry00116: 這種完全不管派根本行不通，比不管二次元還小圈圈 04/11 15:36

推 jm32n: 是不是有人以為立委可以隨便修憲法解釋 憲政大師 04/11 15:36

→ bitcch: 手繪也一樣啊 04/11 15:36

噓 sincere77: AI連是不是二次元創作都有爭議，AI仔自己去搞吧 04/11 15:37

→ starsheep013: 修釋字，ok 04/11 15:38

→ blaukatze: 這算是妥協吧，不然每個人都說是AI生成的檢察官根本無 04/11 15:38

→ blaukatze: 法證明，這樣確實會對兒少保護產生影響 04/11 15:38

噓 eatdream: 不然叫你們支持的立委提案廢掉刑235條啊，笑他們不敢提 04/11 15:39

→ eatdream: 拉 04/11 15:39

→ YUIatCMU: 如果憲法那麼好改那我們早就（4-11 04/11 15:40

噓 yukimura0420: 你在急甚麼 04/11 15:41

推 laigeorge89: 蛤？立委修釋憲？你高中有畢業嗎？ 04/11 15:42

推 chatoff: 第2點是大法官解釋 你要不要先查一下大法官解釋是什麼東 04/11 15:42

→ chatoff: 西 這不是幾個委員、行政部門討論能解決的 04/11 15:42

推 ccccccccccc: 你怎麼覺得修刑235能繞過釋字 你yo叔嗎 04/11 15:44

推 laigeorge89: 你對於釋憲好像有誤會 04/11 15:45

推 labbat: 提出釋憲 可以呀 04/11 15:45

→ laigeorge89: 釋憲是當法條和憲法上有所牴觸(例如法條涉侵犯憲法所 04/11 15:46

→ laigeorge89: 保障的自由，如創作自由)時 04/11 15:46

→ laigeorge89: 大法官以憲法法條為基礎對於下位法做解釋 04/11 15:46

→ nawussica: 是的 所以上面講修憲 無語 04/11 15:47

噓 qwer338859: 就說高度擬真了== 連人都分不出來 04/11 15:48

推 wilson200106: 修法拿調235 可以喔 一定很多立委支持對吧？ 04/11 15:48

→ laigeorge89: 釋617和刑235的結論就是有加阻隔就萬事ok啊 04/11 15:49

→ laigeorge89: 就是it just work的概念 04/11 15:49

推 ccccccccccc: 抱歉我沒想到你是要直接拿掉 我的錯 04/11 15:49

→ laigeorge89: 你還要修法多麻煩，你還要說服保守派和一些恐龍家長 04/11 15:50

→ laigeorge89: 團體還有追求其他立委支持 04/11 15:50

→ laigeorge89: 人民靠自己往上訴願然後有釋憲結果了然後大家都滿意 04/11 15:51

→ laigeorge89: 了為什麼還要去動w 04/11 15:51

→ laigeorge89: 有問題的是那個白癡兒少性剝削條例 04/11 15:51

→ orange18: 戰鬥到底！永不退讓！ 04/11 15:52

→ laigeorge89: 對啊，2006年那時間點你推修法推看看w 04/11 15:53