※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1711440917.A.E8B.html
推 morichi: iwin都受不了還威權 簡直嚇死 03/26 16:18
推 horrorghost: 國弱民強，藏富於民，有這回事？ 03/26 16:18
推 Tsozuo: 事實上政治就是利益分贓 21世紀還期待超級明君國泰明安 03/26 16:18
→ Tsozuo: 還真的去夢裡找比較快 03/26 16:18
→ bnn: 畢竟開串的人就是預設立場民主自取滅亡 03/26 16:19
→ widec: 強盛是相對的阿，在座應該就不會覺得中國比美國強盛 03/26 16:19
推 ChHChen: 民主的本質在於法治，法治的核心（或者說民主國家制憲的 03/26 16:19
→ ChHChen: 核心）在於對政府權力、權威的限制以及人民權利的保障 03/26 16:19
→ gfabbh: 國家強大，不就是可分配的利益更多？庶民多少還能分到一些 03/26 16:20
推 anyne: 民主很難的，尤其台灣轉型太舒服，導致台灣大多數人對民主 03/26 16:20
→ bnn: 他標題都這樣下了 就是他的主要立論 03/26 16:20
→ anyne: 的理解反而比較像是投票選皇帝。不然看看身邊的人，不是覺 03/26 16:20
→ anyne: 得選誰都沒差，要不就是覺得選一個強人總統可以把台灣直接 03/26 16:20
→ anyne: 拉到飛天 03/26 16:20
推 mekiael: 那句話背後的意思是認清現實，這個對台灣來說很糟糕的國 03/26 16:21
→ mekiael: 家，你所謂國富民弱的國家，真的要揍你的時候，沒人會屌 03/26 16:21
→ mekiael: 你台灣民有多富過得有多幸福，民主制度有多好 03/26 16:21
→ iam0718: 拜託 都有當到教授的人 腦袋覺得一切娛樂都沒必要了 03/26 16:21
推 ChHChen: 誰說國家強大庶民就能分配到更多利益了，對獨裁者來說整 03/26 16:22
→ ChHChen: 個國家都是自己的私產，為什麼要分給你各位韭菜 03/26 16:22
→ mekiael: 你無法理解代表你根本沒有認清現實 03/26 16:23
→ gfabbh: 說得獨裁者就不需要有人替他工作一般 03/26 16:23
→ Tsozuo: 沒比利益集團重要的人還妄想可以分到東西 沒割你就偷笑了 03/26 16:23
推 roea68roea68: 呃 拳頭大小就很現實你說慕強? 哪裡不是這樣 03/26 16:24
推 starsheep013: 可分配利益更多底層就能吃好一點，比選賢與能聽起 03/26 16:24
→ starsheep013: 來更不切實際 03/26 16:24
→ pauljet: 對二次元宅來說 iwin=世界滅亡 iwin是在民主國家產生的 03/26 16:24
→ pauljet: 機構 你說他立論不對 呵呵呵 你的興趣一定很廣泛 二次元 03/26 16:24
→ pauljet: 毀滅不當一回事 03/26 16:24
推 horrorghost: 所以美國是國弱民強，藏富於民？ 03/26 16:24
→ peterisme17: 難怪美國人都有槍 03/26 16:25
→ gcobc12632: 因為台灣人都是中國人幹出來的 同文同種 色違小粉紅 03/26 16:25
→ pauljet: 世界上的SJW團體幾乎都是在民主國家產生的 03/26 16:25
→ mekiael: 也許中國正在走向衰亡，對我們台灣人來說當然喜聞樂見， 03/26 16:25
→ mekiael: 但現實就是台灣並沒有脫離中國的侵略威脅 03/26 16:26
推 goseienn: 其實獨裁的上限最高在政治學界是公認的啦，只是下限最 03/26 16:26
→ goseienn: 低的也是獨裁 03/26 16:26
→ sad141: 滴涓效應這玩意超不切實際的欸 03/26 16:26
推 swatseal: 台灣怎麼脫離中國威脅阿 又不能搬到太平洋中間 03/26 16:26
→ yomo2: 20年以前有快50年大中華的黨國教育阿 而且還嚴重資訊不足 03/26 16:26
→ starsheep013: 獨裁又不需要SJW，他不爽什麼東西你敢寫敢畫嗎== 03/26 16:26
→ yomo2: 上面說啥就啥 03/26 16:26
→ pauljet: 民主國家還有一個釋憲可繞過民意 同婚 廢死 都不是民主 03/26 16:27
→ pauljet: 投票投出來的 就像美國收縮墮胎權 也不是民主投票 是大 03/26 16:27
→ pauljet: 法官釋憲 03/26 16:27
推 ysanderl: 獨裁者不需要有人替他工作(X) 獨裁者要人民便宜賣命(O) 03/26 16:27
→ c610457: 台灣的情況比較像國際地位落後，所以才更在意國家強盛與 03/26 16:27
→ c610457: 否，覺得國家強盛才不會被外國排擠？ 03/26 16:27
→ mekiael: 你在這吹民主有多好，獨裁有多慘，也改變不了現在台灣要 03/26 16:27
→ mekiael: 面對的威脅 03/26 16:27
推 deepelves: 美國是國富民強，富藏於民好嗎? 03/26 16:28
推 Yanrei: PTT這算定番了，每年大概都會上演至少一次 03/26 16:28
→ swatseal: SJW跟環保左膠只敢在民主國家搞事啊 然後還要一副自己被 03/26 16:28
→ pauljet: 民意反對他還是硬幹 03/26 16:28
→ swatseal: 迫害很勇敢的樣子 03/26 16:28
→ deepelves: 自己去看美股又再創新高 03/26 16:28
→ tony15899: 民主政治選民也是一堆希望選個強人改變世界 03/26 16:28
推 D2Diyus: 戒嚴時代的人都還沒消失呢 台灣民主化還算太過年輕 03/26 16:28
→ Yanrei: 反正就是獨裁好棒，民主好廢，然後找個時事來套 03/26 16:28
→ pauljet: 講的你各位幫資本家做事薪水都很高XD 03/26 16:28
→ kcball: 黨國教育很成功阿....XD 03/26 16:28
→ swatseal: 所以在這吹獨裁很棒 要台灣不要反抗強大的獨裁中國嗎XD 03/26 16:28
→ tony15899: 實際上差別還是整個民主政府體系理論上還是遵循法治 03/26 16:29
→ swatseal: 在這討論民主獨裁優劣 跟有沒有認清中國威脅台灣有啥關 03/26 16:29
→ swatseal: 係? 03/26 16:29
→ tony15899: 受到制衡 選出個弱智也不至於發生重大影響 03/26 16:29
推 mekiael: 這裡有人吹獨裁很好？誰？你點名好嗎？ 03/26 16:29
→ c610457: 美國還不是選過喊讓美國再次偉大的總統 03/26 16:30
推 sad141: 臺灣最低時薪是真的比中國高，他們連上海平均時薪很可悲 03/26 16:30
→ sad141: ， 03/26 16:30
推 yujchen: 大概就很適合被PUA那種性格 03/26 16:30
推 Delisaac: 整天要看幼女圖的自由，又整天期待威權領導，這就是精 03/26 16:30
→ Delisaac: 神分裂西洽宅的日常 03/26 16:30
推 ARCHER2234: 說的好 03/26 16:31
推 yomo2: 吹中國蘇聯看衰民主美國的這系列文一狗票跟我說有人沒吹？ 03/26 16:31
→ eva05s: 我華山派 03/26 16:31
→ swatseal: 上海街上餐廳貼的外場招聘才4krmb而已 03/26 16:31
推 Dheroblood: 你說的很對 我也想講 可是我覺得我回文會寫到我國現任 03/26 16:32
→ Dheroblood: 總統及政治人物 我已經4-11兩次了 03/26 16:32
→ starsheep013: 台灣與中國的對抗問題關政體屁事，兩邊政體交換你 03/26 16:33
→ starsheep013: 還不是劣勢，光資源就不是同等量級的 03/26 16:33
推 ballby: 美國總統也有好壞排名，所以好總統不需要？ 03/26 16:33
→ mealoop: 為反而反然後跑去贊同支那 真的很可憐 愛支怎摸不趕快游 03/26 16:34
→ mealoop: 過去 03/26 16:34
推 deepelves: 不是一直有人說獨裁國家上限很高，阿是有高過美國? 03/26 16:34
→ eva05s: 幻想中的獨裁要多高都可以 03/26 16:35
推 mekiael: 中國如果也是成熟的民主政體（跟台灣同等級就好），也許 03/26 16:35
→ mekiael: 可能或許應該台灣就不用面對侵略威脅了 03/26 16:35
推 webberfun: 理想中的獨裁國家的上限高 但現實中就是不斷挖低下限 03/26 16:35
→ webberfun: 啊 03/26 16:35
推 swatseal: 理想中的共產主義還烏托邦呢 現實多慘 03/26 16:35
推 v9896678: 改變不了威脅，也改變不了我們人民平均就是比對岸爽 03/26 16:35
→ eva05s: 但理想的民主上限也不會低到哪裡去 03/26 16:35
→ onepiece2041: 為什麼台灣人會有權威腦? 很簡單啊，看看那些自栩最 03/26 16:35
→ starsheep013: 這個上限很高跟買威力彩頭獎30億差不多 03/26 16:35
推 ChHChen: 應該說所謂「獨裁國家上限高」的說法是建立在雙方資源對 03/26 16:35
→ ChHChen: 等的狀況下，如果本身擁有的資源都不對等了，那國力差距 03/26 16:35
→ ChHChen: 其實就是資源的差距，不是政體的問題 03/26 16:35
推 Yanrei: 就幻想中的很高，現實從未實現啊 03/26 16:36
→ eva05s: 反正都是拿幻想打高空，笑笑就好了 03/26 16:36
→ onepiece2041: 民主的都什麼嘴臉德行，還不難理解嗎 03/26 16:36
推 ken30130: 原文不就看了個動畫就以為自己懂什麼大道理來帶風向的 03/26 16:36
推 akway: 歷史上有哪個獨裁國家有到富裕上限？希特勒？史達林？毛澤 03/26 16:36
→ akway: 東？ 03/26 16:36
→ ChHChen: 而且「獨裁國家上限高」必須建立在頂頭的獨裁者+他的幕 03/26 16:36
→ eva05s: 現實就是抱怨再多我們還是要拿票去想辦法換下討厭的人， 03/26 16:36
→ eva05s: 把喜歡的人推上去 03/26 16:36
→ ChHChen: 僚團是完美的，完全不會犯錯的前提 03/26 16:36
→ mekiael: 獨裁國家上限高只存在於理想值，現實不可能做得到 03/26 16:37
→ v9896678: 獨裁上限是建立在絕對權威，然後還有大量資源當基礎， 03/26 16:37
→ v9896678: 不然就是自爆而已 03/26 16:37
→ eva05s: 然後盯著上位的他們，看他們有沒有便糟糕 03/26 16:37
推 soap83624: 其實一開始標題就有問題了。能拿到多數人民手上選票（ 03/26 16:37
→ soap83624: 權力）而且還高機率代表一個大黨的人，他媽的怎能可能 03/26 16:37
→ soap83624: 是個弱者== 03/26 16:37
推 swatseal: 獨裁者跟高級幕僚是神人外 執行的公務員 地方官員也都要 03/26 16:38
→ Dheroblood: 今天我在日本吃飯 隔壁桌的中共國國民講話超大聲 說你 03/26 16:38
→ Dheroblood: 知道日本人工作一天有800人民幣嗎？ 牠們剛好都和我 03/26 16:38
→ Dheroblood: 同一個景點 一路上聽他們小日本怎樣 這個在牠們中國怎 03/26 16:38
→ Dheroblood: 樣 看牠們的對話民主選出來的是有多弱？ 03/26 16:38
→ swatseal: 完全聽令 不會陽奉陰違 那不就玩遊戲? 03/26 16:38
→ v9896678: 例如某韓絕對獨裁，但沒有某些國家幫助早就饑荒ing了 03/26 16:38
推 jya: 推現實獨裁國家一直在突破下限這句話 03/26 16:38
推 qaz95677: 整天在八卦靠北靠木然後吹獨裁 不覺得很不對勁嗎 03/26 16:39
→ v9896678: 有的就當玩遊戲啊，前面都有人直接拿遊戲舉例了，點擊 03/26 16:39
→ v9896678: 就跑好什麼的 03/26 16:39
推 mekiael: 吹獨裁的人你讓他過去生活他肯定不要 03/26 16:39
推 sad141: 要是現實也能點什麼就跑好什麼那麼簡單就好了 03/26 16:40
推 iam0718: 你確定嗎 貴古賤今的很多耶 都有宅想回到過去的年代了 03/26 16:40
推 pauljet: 這就是人類慕強 你認為有多數人支持一定是強者 怎麼可能 03/26 16:40
→ pauljet: 是弱者 綿羊裡選拔出來的也是綿羊 03/26 16:40
→ v9896678: 明明現實有國家可以當獨裁案例但還是各種幻想獨裁多好 03/26 16:41
→ v9896678: ，真的超級好笑，這麼喜歡移民更快，隔壁就一個 03/26 16:41
推 zeumax: 人類就是慕強，不然你以為川普為啥一堆支持者 03/26 16:41
推 JohnShao: 民主國家的終極理想的確就是點甚麼跑好什麼吧，上面一 03/26 16:42
推 AndyMAX: 都是綿羊 獨裁世襲還不是綿羊 03/26 16:42
→ JohnShao: 個不要是智障的領導人＋完美健全的社會制度，制定政策 03/26 16:42
→ JohnShao: 後不同代表討論出一個平衡可行的結論然後執行，在這裡代 03/26 16:42
→ JohnShao: 議士沒有私心，都是為了選出他的民眾利益而行動 03/26 16:42
噓 as8116536: 就同文同種思考邏輯差不多 有什麼好難以理解的 03/26 16:42
→ v9896678: 還有某國專精獨裁到極致的結果就是人民接近全員餓死， 03/26 16:42
→ v9896678: 沒有其他國家各種資源幫助早就自滅 03/26 16:42
推 wowbenny: 這篇文寫的很好。 03/26 16:43
→ zeumax: 即便美國人也有這傾向，多虧華盛頓當初時間到就不繼續當 03/26 16:43
→ wowbenny: 就像今年初某群人一直以為某人當上總統就能撥亂反正終 03/26 16:43
→ wowbenny: 結財團政府掛勾。 03/26 16:43
→ wowbenny: 我就想問了，在這個互相講求利益交換的資本社會，你以 03/26 16:43
→ wowbenny: 為這種事只要某個人當總統就能解決？ 03/26 16:43
→ wowbenny: 更有趣的是，那群人覺得這樣才能解救台灣民主，殊不知 03/26 16:43
→ wowbenny: 這種賢君登基的思維，才是與民主完全背道而馳的。 03/26 16:43
推 MarchelKaton: 華人基因裡的封建忠君思想就消不掉啊 03/26 16:43
→ JohnShao: 不過這就跟共產的終極理想是世界大同一樣，都是理想狀態 03/26 16:43
→ JohnShao: （更白話一點就白日夢 03/26 16:43
推 h321123aa: 選了那麼久，還是選出一個不屌人民的政府，然後沾沾自 03/26 16:43
推 aegis43210: 不就太多人被西台灣狼性思想洗腦，近年看板友發言愈來 03/26 16:43
→ h321123aa: 喜 03/26 16:43
→ aegis43210: 愈明顯 03/26 16:43
推 peterisme17: 台灣人追求國家強盛，自己過得怎樣無所謂?? 03/26 16:43
→ zeumax: 不然美國依然會是個古典共和國，而不是成為現代民主的樣貌 03/26 16:43
推 greg90326: 最好笑的是在一個動漫討論版討論民主獨裁這千古政治難 03/26 16:44
→ AndyMAX: 如果慕強 該出來選的不是老白男川普 而是黃仁勳 03/26 16:44
→ peterisme17: 漲個價就吵翻天了怎麼可能不追求自己利益? 03/26 16:44
→ greg90326: 題討論一大串以為能討論出什麼 對阿 03/26 16:44
→ JohnShao: 有甚麼好笑的，前陣子還有人在這裡討論數學 03/26 16:44
→ jareds123: 原來二次宅=一定要喜歡LL和LL色圖那看來我不是宅 03/26 16:44
推 dark2012: 領袖強不強跟能不能治國完全是兩回事 03/26 16:45
→ aegis43210: 嘲諷聖母愈來愈多的言論也是被西台灣同化的表現 03/26 16:45
→ tindy: 沒有明君思維 把台積電都吹成是某人的政績這算什麼思維 03/26 16:45
→ zeumax: 不用去講追求救使主改變世界可笑，美國依然有這種傾向， 03/26 16:45
→ zeumax: 是對個人權力的限制,和開國先賢的克制成就了美國民主 03/26 16:45
→ eva05s: 講到西台灣啊，在他們的眼裡當個好人就差不多對於聖母了 03/26 16:46
推 KingKingCold: 慕強就是人性 但是華人不只慕強 還舔強 03/26 16:46
→ zeumax: 救主思維並不是只有亞洲忠君思想才有 03/26 16:46
推 webermist: 台灣人很多自以為民主然後崇拜獨裁啊 難怪iwin這種鬼 03/26 16:46
→ webermist: 東西會跑出來 03/26 16:46
→ Pep5iC05893: https://i.imgur.com/RtDlX6f.png 03/26 16:46
→ KingKingCold: 舔強算是華人的劣根性之一 習慣就好 03/26 16:46
推 dsa3717: 我們應該低調，這樣iwin就不會影響到創作了 03/26 16:46
推 rockheart: 比例不高吧發言的比較偏激。目前這樣想可能會好一點 03/26 16:47
→ AndyMAX: 民主就是奉行邊沁的功利主義 效益最大化 一點都不科學的 03/26 16:47
→ AndyMAX: 野蠻獨裁連提都不用提 03/26 16:47
推 ken327639: 羅胖有說過華人的觀念裡面除了我家的事由我管，我 03/26 16:47
→ ken327639: 家以外的事應該歸政府管，個人認為從風險的角度來 03/26 16:47
→ ken327639: 看其實傳統華人對於風險處理上的能力蠻弱的，往往 03/26 16:47
→ ken327639: 當風險發生時會希望他人（又或是政府）來幫他處理 03/26 16:47
→ ken327639: 好，所以在對政府的期望上會有大政府的傾象，也因 03/26 16:47
→ ken327639: 此這類的人會傾向政府應當大有所作為，把所有事情 03/26 16:47
→ ken327639: 處理好，不然就是無能的政府，被選票下架也只是剛 03/26 16:47
→ ken327639: 好而已 03/26 16:47
→ OrcDaGG: 政府是人民選出來?? 連候選人是誰都不能決定 說選？ 03/26 16:48
推 wowbenny: 現在網路世代各種資訊到處散播，又剛好對岸語言與我們 03/26 16:48
→ wowbenny: 相同，傳播速度又快又方便，某些對岸言行台灣人漸漸受 03/26 16:48
→ wowbenny: 影響是能夠理解的。 03/26 16:48
→ OrcDaGG: 政府從來就沒有服務人民這回事 他服務的是金主 只有當金 03/26 16:48
→ Alieno: 先別說外國 台灣遇到事情就是關說 這種就是靠勢 權威腦? 03/26 16:49
→ Alieno: 笑 03/26 16:49
→ OrcDaGG: 主利益和民眾一至時 才會有服務人民的樣子 03/26 16:49
→ Alieno: 久了成習慣了 只是跟你不同邊而已 03/26 16:49
→ AndyMAX: 你可以斷水斷電斷網路不要政府服務 立刻馬上 03/26 16:49
噓 leo255112: 你要知道服務兩個字最終會淪為民粹 03/26 16:49
→ OrcDaGG: 水電要花錢買ㄟ 那建商賣房子給你 也是在服務你嗎 03/26 16:50
→ leo255112: 政府應該做對公眾最有利的事，服務跟統治都不對 03/26 16:50
推 ChHChen: 政府服務的是人民這點沒有問題，但是人民單一的力量是有 03/26 16:51
→ ChHChen: 限的，每個人民都緊緊是龐大國民中的其中1人而已，但是 03/26 16:51
→ ChHChen: 當足夠多的人民為了相同目的集結起來就會形成利益團體， 03/26 16:51
→ ChHChen: 政府的施政就是要在利益團體的主張之間取得平衡 03/26 16:51
推 kc1345: 簡單來說，台灣虛無/失敗主義傳統比民主獨立傳統有影響力 03/26 16:51
推 ShockHo222: 推，好多人連權力分立都搞不清楚 03/26 16:51
推 kitty2000: 因為這是外送來的，不是靠雙手殺出來的 03/26 16:51
→ kc1345: 這是路徑依賴+外敵問題。平衡隨時可能傾斜，需要出力維持 03/26 16:51
→ minoru04: 因為自己懦弱才會舔強吧 03/26 16:52
→ leo255112: 我們期待一個有主見有專業的政府，不是服務型政府，喊 03/26 16:52
→ leo255112: 什麼民眾不方便各種開後門 03/26 16:52
推 dsa3717: 外送來又很年輕的民主，經濟奇蹟時代又跟民主沒什麼關係 03/26 16:52
→ tindy: 不慕強的話為什麼整天要喊美國爸爸 也不用太悲憤啦 03/26 16:52
→ tindy: 有時候某個年紀到了就會比較想批判ㄏㄏ 03/26 16:53
→ krousxchen: 就台灣還有不少人自以為中國人，他們期待有個強大的 03/26 16:53
→ ChHChen: 台灣民主很特別的事情是我們的民主制度的建立是一種由上 03/26 16:54
→ ChHChen: 而下實施的過程，儘管有一段社運峰起的時代，但是總體而 03/26 16:54
→ ChHChen: 言是缺少拼搏和奮鬥的過程的 03/26 16:54
→ krousxchen: 中國，然後討厭美國 03/26 16:54
推 RandyOrlando: 因為你要知道除非是美國或是歐洲先進國 才有資格看 03/26 16:54
→ Alieno: 台灣民主就美國給的 也不是真的爭取來的 骨子裡跟中國就同 03/26 16:54
→ Alieno: 文同種 03/26 16:54
→ RandyOrlando: 不起中國 台灣發展更爛想要看低中國基本沒說服力 03/26 16:54
→ krousxchen: 台灣的舊課本還一堆大中華思想，還會有人要別人讀課本 03/26 16:55
→ Alieno: 看做的事情就知道了 根本五十步笑百步 03/26 16:55
推 noise5566: 這些人期望有救世主 卻不知道自己才是自己的救世主 03/26 16:55
→ krousxchen: 當還有台灣人自認中國人時，這種想法就會存在 03/26 16:55
→ krousxchen: 更不用說有中國籍配偶在洗腦自已的下一代 03/26 16:56
推 bbo40453: 主要是大中國主義吧，被殖民歷史害到整個族群都有被害 03/26 16:56
→ bbo40453: 妄想症，才會覺得要先以國家發展為重就算犧牲人民都沒 03/26 16:56
→ bbo40453: 關係，台灣有維權腦的應該大部分都親中 03/26 16:56
推 swatseal: 我去年底才在上海虹橋站搭高鐵 車站廁所裡煙味超重 中國 03/26 16:56
→ swatseal: 發展真好啊 03/26 16:56
推 tiger870316: 最簡單的舉例就是，護國神山台積電，是國民黨威權時 03/26 16:56
→ tiger870316: 期的產物 03/26 16:56
→ bluewolf: 一個短視近利的政府不就現在台灣人最愛的嗎 03/26 16:57
推 youreruhs: 因為對岸強權一直在洗腦強權政治的好處啊 03/26 16:57
推 JohnShao: 會有救世主思維另一方面是以前教育的遺毒吧，當無論如 03/26 16:57
→ JohnShao: 何都會被批評的一無是處，永遠有能舉例比你強的人存在 03/26 16:57
→ JohnShao: 的時候，久了就會想放棄很多事情 03/26 16:57
→ s92050509: 看那些arecoline白肉就知道 只會哭夭活網路一條龍 03/26 16:58
推 kc1345: 對面那個被取消ODA跟升級成已開發國家就哭爹喊娘的不用理 03/26 16:58
推 cv120345: 事實就是台灣一堆人根本不懂民主的本質，老人接受黨國教 03/26 16:58
→ JohnShao: 從小被根植的自卑心理以及懦弱 03/26 16:58
推 dongdong0405: 會不會其實這是種動物本能 03/26 16:58
噓 funguy0202: 哪裡覺得要明君強人？只是想要有真的有在服務人民的 03/26 16:58
→ funguy0202: 官好嗎？ 03/26 16:58
推 DiMammaMia: 自卑導致覺得國家強自己也強？ 03/26 16:58
→ swatseal: 還有以中國人認為的"發達標準" 西歐落後死了 沒有高樓林 03/26 16:58
推 owo0204: 你國家越強你能在國際上搶到的生存空間就越多，平民多少 03/26 16:59
→ owo0204: 能沾點 03/26 16:59
推 ChHChen: 對某些喜歡懷念過去的族群來說，大概蔣X國就是獨裁者開 03/26 16:59
→ ChHChen: 到上限的例子吧 03/26 16:59
→ cv120345: 育年輕人接受一堆中國影響讓台灣民主發展原地踏步 03/26 16:59
推 yamis: 我覺得台灣民主最大的問題是一般民眾不想背負監督政府的義 03/26 16:59
→ yamis: 務，最常講的就是沒空理或是沒有用 03/26 16:59
→ swatseal: 立 手機支付不方便 巴黎就一個三線城市 03/26 16:59
推 PerFumeLove: 好了啦 03/26 16:59
→ kc1345: 自尊心掛在國家強盛那種心理雖然符合人性但需要淬煉提昇 03/26 16:59
推 mushrimp5466: 一堆人受抖陰和微信小紅書的教育遠高於學校教育啊 03/26 17:00
推 KingKingCold: 我知道某個島國 哪裡我就不明說了 直到現在都還有老 03/26 17:00
→ KingKingCold: 人在懷念以前戒嚴的時代 說那個時代多好多好 都沒有 03/26 17:00
推 zizc06719: 哪裡民主了，簽到當同意：（ 03/26 17:00
→ tindy: 一邊說老人怎樣怎樣 再一邊說年輕人都怎樣怎樣 03/26 17:00
→ KingKingCold: 罪犯 治安超棒(結果該島國大型黑社會幫派都那個時代 03/26 17:00
→ KingKingCold: 創立的) 03/26 17:00
→ tindy: 換句話說就是你最清醒 03/26 17:00
→ KingKingCold: 到底是哪個島國我就不明說了 懂得都懂 03/26 17:00
推 bbo40453: 張忠謀是美國培養出來的，1962就取得美國籍，結果有人 03/26 17:01
→ bbo40453: 把台積電歸功給國民黨權威政府而不是培養張的美國，這 03/26 17:01
→ bbo40453: 就是維權腦 03/26 17:01
→ kc1345: 社會福利不完善讓你沒有餘裕管生存以外的事情也是主因 03/26 17:01
→ krousxchen: 台灣能發展也是靠美援跟美國訂單 03/26 17:01
推 owo0204: 國家不強別人來揍你有比較好嗎 03/26 17:01
推 dsa3717: 代議政治本來就是一般人沒時間所以交給代表處理啊 03/26 17:01
→ justjihyun: 這些年政治宣傳就是在宣傳原po文中講的那幾點 政見跟 03/26 17:02
→ justjihyun: 誠信之類的不是很重要 03/26 17:02
→ OrcDaGG: 貼心提醒 那個台灣的這個黨還是那個黨 講了會被桶 03/26 17:02
→ tindy: 可是現在整天想沾光台積的都什麼人 自己說著LP說說看 03/26 17:02
→ kc1345: 國家不強別的正常國家就一定會揍你？知道民主國家主動開 03/26 17:03
→ kc1345: 戰比有多低嗎？而且這跟把自尊掛在國家上是強度完全不同 03/26 17:03
→ kc1345: 的事 03/26 17:03
推 zeumax: 美國： 03/26 17:04
推 scotttomlee: 畢竟台灣開始民主化也還不到30年，會有類似思想很正 03/26 17:04
→ scotttomlee: 常，畢竟就是那邊帶過來的 03/26 17:04
推 a204a218: 因為同文同種，幾千年的奴性沒這麼容易洗掉的，只要奴 03/26 17:04
→ a204a218: 隸主過得光鮮亮麗，身為奴隸的自己也與有榮焉 03/26 17:04
推 swatseal: GG就在他們任期內達到頂峰阿 反觀想把GG送紫光的XD 03/26 17:04
推 se2422: 民主就是相信這世界上不會有完人的存在啊 重點在機制 03/26 17:04
推 sky093851248: 我也無法理解 03/26 17:04
→ Heyer: 國弱民強在講什麼 哪個大國是國弱民強的 03/26 17:04
→ Pep5iC05893: https://i.imgur.com/lISQhiz.jpg 03/26 17:05
→ Pep5iC05893: 會提台積電現在都是諷刺意圖的吧 03/26 17:05
→ Heyer: 美國民間輸日本所以就直接把日本搞爛 03/26 17:05
噓 yuzukeykusa: 你怎麼會拿支八版的推文當作台灣人的想法？？？？ 03/26 17:05
→ zeumax: 美國主動開戰次數超高，開戰與否跟民主肯定沒關係，民主的 03/26 17:05
→ zeumax: 老祖宗羅馬，就是開戰開到超級強大 03/26 17:05
→ swatseal: 提GG是諷刺啥 超商店員不能買GG股票 零股很好買吧 我奈 03/26 17:06
→ swatseal: 米戶都有五張了 03/26 17:06
推 se2422: 重點在於不能只有少少幾個人說的算啊 台灣算是還可以了 03/26 17:06
→ zeumax: 那是在諷刺企業做的好，你還是當個毫無關係的打工仔 03/26 17:06
推 kirbycopy: 我玩三國志長大的 國不強怎麼統一天下 03/26 17:07
推 kc1345: 那我拿政治學上課講精準一點：民主國家主動互戰比極低 03/26 17:07
→ zeumax: 他的強大，其實跟你沒關係，他成就了你，但你從沒成就他 03/26 17:07
噓 Sinreigensou: 華人文明就是聖賢明君 03/26 17:08
推 yamis: 能理解找代理人，但蛇鼠一窩的情況下，再用這個理由就是要 03/26 17:08
→ yamis: 承擔後果 03/26 17:08
推 reaturn: 慕強在台灣很正常啊，不然為啥大家擠破頭要當官掌握權力 03/26 17:08
→ Sinreigensou: 你從小讀的書就是崇尚這種人 03/26 17:08
→ a204a218: 大一統思想也是中華民族劣根性之一 03/26 17:08
→ kc1345: 你在歷史有專業敬你三分，但別來踩政治學領域說無相關 03/26 17:09
→ zeumax: 美國部分州近年才用川普鼓動美國內戰的理由，禁止參選 03/26 17:09
推 rewisyoung: 會問這種幹問題的和那些整天 台灣怎麼沒有XXX公司或 03/26 17:09
→ rewisyoung: XXX產業的有八成像 03/26 17:09
推 swatseal: 照這邏輯 蘋果 NVDA AMD 谷歌 也都跟美國人無關啦 03/26 17:09
→ zeumax: 大一統思想是劣根性？？？ 03/26 17:10
推 ChHChen: 等等羅馬那個不算民主吧，元老院本質上還是貴族階層，也 03/26 17:10
→ ChHChen: 缺乏選舉的概念，本質上就是一群沒有民意基礎的貴族選出 03/26 17:10
→ ChHChen: 統治者而已，更類似於戒嚴時代國大代表選總統那種制度 03/26 17:10
→ kc1345: 禁止參選那個目前才三個州而且全部在等司法裁決 03/26 17:10
→ zeumax: 麥當勞打工圖是在諷刺個人，不是在諷刺台積電，更不是台灣 03/26 17:11
推 se2422: 我也蠻好奇的 西方教育會培養出慕強文化嗎 03/26 17:11
噓 endovascular: 也不舉個例，是在虛空打靶？ 03/26 17:11
推 Joannashinn: https://i.imgur.com/jDDauDs.jpg 03/26 17:11
→ zeumax: 難道美國慕弱嘛？ 03/26 17:11
→ endovascular: 台灣幾十年的義務教育，怎麼還會有這麼多廢文咧？ 03/26 17:11
→ RoyRoy2: 中文語系 無解 03/26 17:12
→ kc1345: 除非基改人類去掉一切生存生心理需求，不然永遠得防慕強 03/26 17:12
推 lcomicer: 台灣從威權底下解放也才20幾年 因為沒有追究也沒有關心 03/26 17:12
→ se2422: 台灣很明顯的是造神文化 應該說東方社會很容易會這樣 03/26 17:12
推 RbJ: 慕強是人的天性啊，哪有分東西方的 03/26 17:12
推 tsubasawolfy: 你怎麼會覺得現在是服務人民，開始書上寫的？ 03/26 17:12
噓 bravo150900: 選出iwin來服務人民 對啊 03/26 17:12
→ tsubasawolfy: *還是書上寫的 03/26 17:12
→ zeumax: 超人不強嘛？ 03/26 17:12
推 imhideji: 推 03/26 17:12
→ lcomicer: 根本不曉得在威權下有多少人犧牲 歲月靜好 自然懷念往日 03/26 17:12
→ Joannashinn: 這句最精闢，跟成天罵民主政府爛吹捧獨裁一樣，換獨 03/26 17:13
→ Joannashinn: 裁政府看你能不能罵 03/26 17:13
→ zeumax: 怎麼會只有東方才慕強，才期待救主彌賽亞這種想法 03/26 17:13
→ bravo150900: 有iwin的國家 已經很威權了吧ㄏ 03/26 17:13
→ tindy: 那你覺得華盛頓跟櫻桃樹是不是造神 03/26 17:13
推 hsdcwtas: 民主和威權都不是萬靈丹好嗎，過度崇拜其中一種制度都很 03/26 17:14
→ hsdcwtas: 可笑。 03/26 17:14
→ kc1345: 不要開除財團的公民權好嗎？人家也人民，只是比你懂玩法 03/26 17:14
推 swatseal: 華盛頓跟櫻桃樹都200多年了 隔壁有個2024還在200斤麥子 03/26 17:14
→ swatseal: 十里不換肩的 03/26 17:14
推 Sinreigensou: 西方那個慕強不是政府強啊 03/26 17:14
→ kc1345: bravo你上次投給iWin的黨了？你還好嗎都出現幻覺了 03/26 17:15
推 zeumax: 你如果不是只談美國談更廣闊的西方，各國狀況又更不同了 03/26 17:15