Re: [討論]黑白工房(色情抱枕製作商)被iWin了

又來了，我不知道為什麼最後都會收縮到「我們很難為了爭取看蘿圖的權益上街或者打給 立委」。 問題根本不在這裡。 房子人昨晚的文已經很明確告訴我們，問題在NCC這個組織有權無責。 沒跟到的人可以參照這篇 https://www.pttweb.cc/bbs/C_Chat/M.1706615941.A.DBE 或者你也可以參考risingheart的文看看iWIN的標準有多誇張。 https://www.pttweb.cc/bbs/C_Chat/M.1706587056.A.9F2 很明顯可以看出來，這根本不是什麼單純的蘿莉色圖問題了。 如果今天負責審核檢舉按鍵的參與者裡，好歹有一部分是真正理解網路文化的業者代表 ，甚至是鄉民，他們會做出認為「小鬼」一詞就等同影響兒少權益的話嗎？ 包含NCC與衛福部在內，那些官員們握有管控網路言論的生殺大權，卻完全不想跟理解網 路生態的的單位，比方各大論壇管理員代表，來好好溝通，取得一個管理的平衡空間，而 是相當單方面的，上對下的，理直氣壯找來官員跟擺明示極端保守派的專家，要求其他人 「乖乖照規矩來就好」。 這就是他們的態度與作為。 而且這情況還早已行之有年。前法務站長參與了不只一次相關會議，也是相關事件穩定的 反對者，你也可以參考他的文章來看看。 https://www.pttweb.cc/bbs/Marginalman/M.1706566492.A.96A 你們真的想改變什麼，而不想老是逆來順受，那現在就是改變的機會。不要再自怨自艾說 什麼二次元就是活該被打壓之類的話了，因為這次的問題根本不只是二次元。 iWIN正準備要立法法人化，而NCC又是一個讓很多人積怨已久的單位，一個號稱獨立但實 際表現卻是為所欲為無人牽制的組織。你可以打給你信任的立委，請他們督促修法，並正 視NCC濫權的行為。 無論是要制衡與監督NCC讓他必須為了自己的作為負責也好，或者廢除NCC也好，你的意見 都應該經過更有力的管道去表達，而不是直接放棄。 -- -- 我不想無限上綱，只是來抱怨有力氣在板上發千字文自怨自艾，卻不願意把這些時間拿去 查查自己有什麼方向可以爭取權益並去稍微作點事的人。 不去肉身開會或上街，至少打個電話或者寫個陳情書去立委信箱吧，各位。 你拿去對照房子人的文就知道，「而是角色看起來小小隻 眼睛水汪汪 貧乳(貧乳控表示 :????)就會躺槍」這句話並不是什麼個人解讀，而是與會的官員與專家真心這麼認為。 同時他們覺得小叮噹沒問題。 你再回去看看我引的三篇文，所謂官員與專家講了一堆專業術語最後實際結論就是這麼空 泛沒錯。 你現在又把話題繞回去了，我把話說清楚些，來函寫的那些跟他們實際的作為對照之下， 就是這麼空泛。他們就是完全不理為參與的業者想法，單方面的「要求照規矩來就好」。 那個規矩的標準是什麼？就是他們主觀認定，而且完全不管網路生態。 你不要再糾結什麼來函內容了，看看會議本身好不好？看看那些明顯濫權的例子好不好？ 沒那麼麻煩，簡單說一下你覺得NCC這單位需要具體監督就行了，而不是放任他們亂咬然 不停上法院敗訴。 為什麼打個電話或者寫個陳情郵件需要人帶頭？
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.46.165.103 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1706666725.A.FAE.html

→ biglafu: (摸摸頭)10/15 21:00

→ BigCat: ( 0w0) <嗅 10/15 21:00

推 biglafu: (摸背) 10/15 21:02

→ BigCat: (-w- )~* 10/15 21:03

推 biglafu: (刷肚子) 10/15 21:05

→ BigCat: (翻西恰百景《觸貓》10/15 21:06

推 LawLawDer: 他們早想控制不聽話的社群（aka.ptt）很久了 01/31 10:07

→ LawLawDer: 刪文只是剛開始 後面就是管制效果不彰然後隱版關站 01/31 10:07

→ LawLawDer: 就像經典用廢棄物處理法控制言論自由的釋字734 01/31 10:08

→ LawLawDer: 這次是用網路安全控制言論自由的case 01/31 10:08

推 simon0131: 回你開頭的問題 因為dpper已經把這話題當作選戰去應對 01/31 10:09

→ simon0131: 了 01/31 10:09

→ simon0131: 所以嗆不敢上街頭的含意其實是 票少的一方 少在那邊靠 01/31 10:11

→ simon0131: 北 01/31 10:11

推 pokemon: 我已經選擇躺平 01/31 10:11

→ skyofme: 但我看S版發的公告我覺得依來函內容來看R版的說法有點過 01/31 10:11

→ skyofme: 多個人解讀了吧? 01/31 10:11

→ starsheep013: 他現在的標準與處置就是現成的兒色炸彈啊，看你不 01/31 10:11

→ starsheep013: 爽隨便貼一張再自我檢舉，文章就bye了，但貼圖者很 01/31 10:11

→ starsheep013: 可能吃不到任何責任 01/31 10:11

→ skyofme: 而且來函內容講得是增加防護機制不是要求下架文章吧? 01/31 10:12

→ marinetauren: 就是選戰的鬥爭法而已 把目標跟道德制高點沒那麼高 01/31 10:12

→ marinetauren: 的綁在一起一直洗 整天一直說帶風向這類的話語 01/31 10:12

推 kl40: 今天可以叫你加防護機制 明天可以叫你下架文章 01/31 10:13

→ kl40: NCC都告訴你他們說了算 叫你下架就下架 01/31 10:14

→ skyofme: 但他們來函內容就沒這麼空泛啊 01/31 10:14

推 kl40: 所以找個冠冕堂皇的理由叫你下架你就可以接受? 01/31 10:16

推 lovesleep68: 因為你們文章一直提兒色相關內容，現在就是自媒體要 01/31 10:16

→ skyofme: 啊實際來函內容你就不看了? 01/31 10:16

→ lovesleep68: 統一戰線，防止iwin這種類型的言論掌控方法... 01/31 10:17

推 CCNK: 要打的點是NCC限縮言論兼網路控管 這樣有牴觸憲法11條嗎 01/31 10:17

→ RoMaybe: 與會的專家有誰？ 立場是否有些微差異？ 有沒有遊說可能 01/31 10:18

→ RoMaybe: 性 01/31 10:18

→ lovesleep68: 兒色相關，除非看板先把以前很自由的擦邊蘿莉圖刪光 01/31 10:18

→ RoMaybe: 看了這幾篇文 是「沒有」專家學者是站在過度控管這邊？ 01/31 10:19

→ ppmaker: 西洽就是認知作戰的一環 用酪梨搞垮台灣 01/31 10:19

推 rabbit61677: 還記得這串起頭的黑白工房嗎？我不知道多少人還有 01/31 10:19

→ lovesleep68: 不然只要被貼到傳統媒體就輸定了，現在只能防其他地 01/31 10:19

→ rabbit61677: 去看過他們網頁，以他們的圖片都能存活的話 01/31 10:19

→ rabbit61677: c洽在法律上是不可能下架的，我是覺得他們對 01/31 10:19

→ rabbit61677: 虛擬兒少色情的上下限有夠大，目前比較像對檢舉回應 01/31 10:19

→ lovesleep68: 方，遊戲、vtuber 01/31 10:20

→ leo125160909: 你先上，我挺你 01/31 10:20

推 bomda: 為什麼一定要把點放在兒色 不是放在解釋被無限擴權 01/31 10:20

→ rabbit61677: 另外我也提過，要直接跳到切開虛擬兒少色情是很難的 01/31 10:21

→ rabbit61677: 首先要有法是切開虛擬跟現實，否則沒多少人會敢說 01/31 10:21

推 lovesleep68: 對三次元的頭腦來說，虛擬現實是分不開，他們又不像 01/31 10:22

→ lovesleep68: 我們能分開兩者... 01/31 10:22

推 megah321: 我是想陳情但是不會寫陳情書，有沒有擅長文案的人能先打 01/31 10:22

→ megah321: 個草稿 01/31 10:22

推 tasin: 這些論調已經看到爛了，道理誰都懂，所以誰要帶頭？沒有還 01/31 10:23

→ tasin: 是乖乖被管 01/31 10:23

→ SangoGO: 這件事情就算想抗議的是濫權，但目前這個時機點對方抹色 01/31 10:25

→ SangoGO: 情非濫權太簡單了...除非真的有個案例是被以色情理由下 01/31 10:25

→ SangoGO: 架/限制的內容，還能端上去抗議不是色情是濫權，只是現 01/31 10:25

→ SangoGO: 在就....捫心自問也知道沒這種材料 01/31 10:25

推 a43164910: 我以為黑白能活的原因是因為姿態放軟+幫iwin說話 大家 01/31 10:25

→ a43164910: 都乖乖當NCC的狗就沒事了 這麼簡單 01/31 10:25