Re: [問題] IWIN其實是很正常的組織?

看板 C_Chat
作者 HarunoYukino
時間 2024-01-18 07:49:40
留言 536則留言 (74推 3噓 459→)

不是「施壓」只是「建議」 只是「勸導」不是「命令」 沒有強制力你可以不聽 我非常的理解: 出事跟我沒關係,我只是「建議」 明文規定沒有「強制力」,所以跟我沒關係對吧? 按照某人的說法大概就是這樣 -- 所以每個去警局抽罰單的都是不能怪他們,是警察自己要抽罰單,他們只是去「建議」抽掉 對吧? -- 這種事情天天上演

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KingKingCold: 其實這種曖昧不明的 造成實質壓力的施壓法 不就是人01/18 07:50

KingKingCold: 治嗎?01/18 07:50

KingKingCold: 都用暗示的 在實務上施力 造成實質影響 但法律上都01/18 07:51

KingKingCold: 無相無干 不就人治操作嗎?01/18 07:51

iphone55566: 你自己要誤解8-1 關IWIN屁事 01/18 07:52

acceler1220: 台灣實質上很人治沒錯啊LMAO 01/18 07:52

Akagi: 啊這不就訟棍 不一定要真的讓你怎麼樣 讓你不堪其擾你就會 01/18 07:52

Akagi: 縮了 01/18 07:52

iphone55566: 什麼叫造成實質壓力?? 不就你沒規範導致有違反第四章 01/18 07:52

iphone55566: 的事情出現在網路上 然後IWIN寄信給你提醒罷了 01/18 07:53

iphone55566: 你要真的沒違反 那你可以不用刪 這在8-1是確定的 01/18 07:53

KingKingCold: 又來了 沒有違規 洗地仔也要把你污成有違規 01/18 07:53

HarunoYukino: 所以就是出事情與我無關,我只是建議而已嘛 01/18 07:53

KingKingCold: 真的是夠了 01/18 07:53

iphone55566: 連字面上的意思都能曲解 那沒人能正常做事了 01/18 07:53

HarunoYukino: 沒有強制力,只是建議刪文 01/18 07:54

iphone55566: https://i.imgur.com/CUj8CBa.jpg 01/18 07:54

HarunoYukino: 那有曲解,有人不是說沒強制力嗎? 01/18 07:54

iphone55566: 不過我想你們要看的不是8-1 你們要怕的是第四章 哈哈 01/18 07:55

HarunoYukino: 我也只是發函建議你刪文 你刪文是你的事情甘我屁事 01/18 07:55

HarunoYukino: ? 01/18 07:55

linceass: 不要太不滿 01/18 07:55

iphone55566: 沒符合ch4沒強制力沒錯啊 符合了你有意見我們繼續聊 01/18 07:55

iphone55566: HarunoYukino這裡聲稱違反第四章不該處理 我們怎看 01/18 07:55

DarkHolbach: 我知道啦,踰越限制級也沒強制力 01/18 07:55

smart0eddie: 不是OO 只是XX 01/18 07:56

Akagi: 這理解真不簡單 我三不五時發函給你讓你審查到飽 你自己就 01/18 07:57

Akagi: 算沒違法基於怕麻煩的心理也會縮回去啦 01/18 07:57

iphone55566: 實際上平臺可完全不鳥啊 不鳥IWIN又沒認定ch4的權力 01/18 07:57

HarunoYukino: 誰說不該處理,我好像說的是「發函你可以不照做」 01/18 07:57

Akagi: 問就是一切合法 沒強制力 01/18 07:57

KingKingCold: 結果人家根本沒有違規 也沒有違法 公權力也沒有介入 01/18 07:57

KingKingCold: 的餘地 但是平台為了迴避管理風險 接到通知也只能自 01/18 07:57

KingKingCold: 肅 問題不在IWIN在哪裡??有這麼難懂嗎? 01/18 07:57

iphone55566: Akagi我每天站內發函給你別吃冰淇淋 你會照做嗎? 01/18 07:57

KingKingCold: 今天這個案子是 無論平台 還是使用者 都沒有違規喔 01/18 07:58

iphone55566: "KingKingCold:但是平台為了迴避管理風險" 01/18 07:58

HarunoYukino: 所以曲解在那裏呢?出事就說沒「強制力」所以甘我 01/18 07:58

HarunoYukino: 屁事? 01/18 07:58

DarkHolbach: 你有審查其他人檢舉的權力滿 01/18 07:58

iphone55566: 重點出現了對吧 不就是懶得管→變成亂管? 01/18 07:58

KingKingCold: 沒有違規 沒有違法 結果被IWIN搞 合理在哪裡? 01/18 07:58

iphone55566: KingKingCold講很清楚了 問題就出在平臺自己要刪 01/18 07:58

Lisanity: http://i.imgur.com/vSdBxfY.jpg 01/18 07:58

KingKingCold: 管理風險跟壓力就是你IWIN造成的 還想轉移焦點阿? 01/18 07:59

KingKingCold: 實際上平台根本不需要承受這種壓力 01/18 07:59

HarunoYukino: 按照5566的說法警察抽單是警察自己的事情,完全不 01/18 07:59

HarunoYukino: 是關說是吧?我懂 01/18 07:59

KingKingCold: 讓平台承受這種壓力的就是IWIN 現在想切割阿? 01/18 07:59

HarunoYukino: 所以就是建議不是命令w 01/18 07:59

iphone55566: 你們根本連警察都沒聊到 還沒認清楚嗎? 01/18 07:59

iphone55566: 你們連認定方都還沒拿出來 就自己哭來哭去而已 01/18 08:00

melzard: 喔喔喔懂惹 都是可惡的平台的錯 iwin沒有錯 01/18 08:00

KingKingCold: 風險跟壓力都你IWIN搞的 然後平台被逼著自肅 IWIN洗 01/18 08:00

iphone55566: 8-1講很清楚 沒符合ch4那你可以不用管 01/18 08:00

Lisanity: 這次我同意原po 01/18 08:00

HarunoYukino: 那裏不清楚。不就是只是建議不是命令 01/18 08:00

Akagi: 用這道理說 被訟棍 結果一切合法一定是你的問題而非訟棍 01/18 08:00

iphone55566: "KingKingCold: 風險跟壓力都你IWIN搞的" 01/18 08:00

KingKingCold: 地仔還哭著說IWIN揹了黑鍋 這是哪一齣? 01/18 08:00

iphone55566: 你是在說平臺可以放任違反ch4的嗎? 01/18 08:00

HarunoYukino: 沒有強制力是你自己做的關我屁事? 01/18 08:00

iphone55566: KingKingCold這裡聲稱違反第四章不該處理 我們怎看? 01/18 08:00

iphone55566: 你這麼想違反第四章喔 01/18 08:01

HarunoYukino: 有沒有強制力?沒有,所以就是我發函你不用理是吧 01/18 08:01

HarunoYukino: ? 01/18 08:01

syuan0808: 新來的工讀生做事挺勤快的嘛,一早就在幹活 01/18 08:01

HarunoYukino: 曲解什麼? 01/18 08:02

s87879961: 訂了一個法條迫害到要人自肅叫做正常喔 01/18 08:02

iphone55566: HarunoYukino 沒錯喔 就是我發函你不用理 01/18 08:02

iphone55566: HarunoYukino 平臺都不用鳥 這裡警察還沒出現呢 01/18 08:02

s87879961: 看板警察早就出來刪文了不是 01/18 08:03

iphone55566: HarunoYukino 我們等認定違反第四章再來用8-1就好 01/18 08:03

Sunming: 8點了 出來洗地了w 01/18 08:03

iphone55566: 看板警察是平臺方 01/18 08:03

zxm50191: 認真員工 01/18 08:03

iphone55566: 不是這裡說的真的警察(社會局、司法機關) 01/18 08:03

HarunoYukino: 那民代去關說警察抽單,出了事情甘民代屁事對吧? 01/18 08:04

iphone55566: 抽單就是違法的 你在舉什麼例? 01/18 08:04

iphone55566: 現在就是我檢舉你吃冰淇淋 你聽不聽? 01/18 08:04

HarunoYukino: 你完全不知道我講警察抽單是在講三小 01/18 08:04

iphone55566: IWIN檢舉的效力在符合後才有用 你可以別鳥他啊 01/18 08:04

Lisanity: 不愧是某族群 護駕心切w 01/18 08:04

iphone55566: 我是不知道 不就違法取消違規紅單? 01/18 08:04

roger2623900: 現在問題是平臺為了自保 收到通知就是要處理 所以i 01/18 08:04

roger2623900: win沒在審平台也沒在審才是問題所在 兩邊 01/18 08:04

DarkHolbach: 抽單的話,關說的人不會有事喔,他會說我只是關心, 01/18 08:05

DarkHolbach: 沒要你抽單 01/18 08:05

HarunoYukino: 民代有沒有強制力要警察抽單?有明文規定嗎? 01/18 08:05

roger2623900: 都是在搞 01/18 08:05

grandzxcv: 外國的抗爭是玩真的,本國是抗爭黨允許的 01/18 08:05

s87879961: 怎麼可能不鳥,今天提到小鬼都能要自肅刪文了 01/18 08:05

iphone55566: 民代關說警察(社會局)取消違規是合法的? 01/18 08:05

HarunoYukino: 你一直講沒明文規定是在講什麼?推卸責任? 01/18 08:05

iphone55566: 請問一下我們聊到現在 社會局出現了嗎? 沒有吧? 01/18 08:06

DarkHolbach: 或者單照開,然後罰款警察幫忙墊的 01/18 08:06

HarunoYukino: 所以民代去抽單是建議還是命令? 01/18 08:06

DarkHolbach: 我只是關心啊,違法什麼 01/18 08:06

roger2623900: 民代沒有強制力 但是可以施壓讓不抽單的警察被調走 01/18 08:06

s87879961: 會講不鳥的多經歷點工作就知道不可能不鳥了 01/18 08:06

iphone55566: 我看你們只是在聊檢舉人&被檢舉人&租車車行而已 01/18 08:06

HarunoYukino: 民代去關說可是日常發生的事情 01/18 08:06

Akagi: 處理可能的訴訟和審查言論本身也是成本很難懂? 01/18 08:07

iphone55566: 是建議 警察可以不用照做 01/18 08:07

iphone55566: HarunoYukino你們講那種直接違規的 到底想表達啥 01/18 08:07

Akagi: 我讓你這兩個成本爆炸你就自動會怕了 01/18 08:07

HarunoYukino: 按照5566的說法民代有什麼責任?他只是關心有強制 01/18 08:07

HarunoYukino: 力嗎 01/18 08:07

iphone55566: 這裡連社會局都沒聊到 就是平臺跟IWIN而已 01/18 08:07

s87879961: 你一直提理論上的東西沒有用啊,實際執行上就是會遇到 01/18 08:07

Akagi: 阿等一等 這不就訟棍 01/18 08:07

iphone55566: 就是我檢舉你們吃冰淇淋 你們符不符要不要拒吃罷了 01/18 08:08

HarunoYukino: 民代有強制力要求抽單嗎? 01/18 08:08

Sunming: 用嘲諷的口語敘事 最後講到自己再說啥都不知道了w 01/18 08:08

KingKingCold: 就訟棍阿 或者說 檢舉魔人 01/18 08:08

iphone55566: 沒有啊 所以警察不用作啊 警察能爆料啊 01/18 08:08

iphone55566: 這跟現在的事情關聯性到底在哪??? 01/18 08:08

KingKingCold: 還是不需要負擔任何司法責任的那種 01/18 08:08

HarunoYukino: 沒有強制力就沒責任不就是你5566的訴求。曲解什麼 01/18 08:08

s87879961: 警察能爆然後工作還要嗎? 01/18 08:08

rabbit61677: 我不太懂怎麼這幾天突然冒出IWIN,還以為新東西 01/18 08:09

iphone55566: 不是啊 現在是IWIN拍你吃冰淇淋 你是吃大麻就刪文啊 01/18 08:09

rabbit61677: Google 一下10年前就有巴哈做炸藥文章被IWIN檢舉 01/18 08:09

iphone55566: HarunoYukino沒符合ch4的沒強制力 要講幾次 認定了嗎 01/18 08:09

HarunoYukino: 警察不用作 然後後果自負也很常見喔 01/18 08:09

s87879961: 不是新東西,但是感覺要開始伸手擴大言論審查才讓大家 01/18 08:09

s87879961: 爆炸 01/18 08:09

KingKingCold: 因為IWIN突然發瘋 針對二次元跟ACG下手了 01/18 08:09

Sunming: btw 對行政端而言 民代的話就是王命喔 給你參考 01/18 08:09

iphone55566: HarunoYukino好啦你去自付啦 這跟現在的問題哪裡有關 01/18 08:10

HarunoYukino: 沒有強制力 所以發函建議刪文,完全沒責任 01/18 08:10

keichi39: 拿民代跟警察這種概念置換例子是有要正常討論逆 01/18 08:10

KingKingCold: 就開始擴大解釋+自由心證+言論審查的把根本沒違規違 01/18 08:10

roger2623900: 民代可以審核預算可以質詢 警察老大被搞到不爽就是 01/18 08:10

roger2623900: 把不抽單的調走 01/18 08:10

KingKingCold: 法的東西給寄通知砲 讓平台自肅了 01/18 08:10

HarunoYukino: Iwin發文不理後果一樣自負啊? 01/18 08:10

iphone55566: HarunoYukino等到擴大解釋了再說 假設亂講有啥意義? 01/18 08:11

KingKingCold: 因為案例太扯淡 連說個雌小鬼都可以被整肅 01/18 08:11

iphone55566: 到最後還不是要看主管機管怎麼認第四章 8-1有啥屁用 01/18 08:11

KingKingCold: 才會引起這麼大的爭議 01/18 08:11

HarunoYukino: 反正沒明文規定有強制力就沒責任不就是你5566訴求 01/18 08:11

HarunoYukino: 的 01/18 08:11

s87879961: 你不理亂檢舉的也會有公眾壓力啊,隔天隨便找個媒體說 01/18 08:11

s87879961: 你平台被大量檢舉然後不理會 你就炸了 01/18 08:11

iphone55566: KingKingCold整肅誰做的 平臺?社會局?IWIN? 01/18 08:11

iphone55566: KingKingCold整肅有符合第四章嗎?還是平臺亂認定? 01/18 08:12

HarunoYukino: 每個卸責的都說我沒強制力不是? 01/18 08:12

iphone55566: KingKingCold整肅亂刪是因平臺亂管 還是IWIN強制力? 01/18 08:12

HarunoYukino: 你iwin沒發文是刪什麼文啦 01/18 08:12

Akagi: 阿在主管機關認定前 平台是不是要多花一堆成本去面對言論審 01/18 08:12

Akagi: 查和訴訟 01/18 08:12

iphone55566: 本來就沒強制力 符合第四章才有強制力要說幾次 01/18 08:12

iphone55566: https://i.imgur.com/CUj8CBa.jpg 01/18 08:12

KingKingCold: 他已經陷入跳針loop了 我已經打算無視他了 01/18 08:13

HarunoYukino: 講到這個就說沒強制力所以不是我的事情 01/18 08:13

Akagi: 到最後平台為了規避風險就直接一刀切了 01/18 08:13

HarunoYukino: 所以你iwin有沒有發文 有沒有 01/18 08:13

s87879961: 沒強制力照樣用社會輿論跟人情壓力成本逼你服從 想一 01/18 08:13

s87879961: 想 01/18 08:13

linceass: 哈哈 終於發現他只是來吵架的嗎 01/18 08:13

s0805744: 沒錯 議員關說都沒有強制力 大家不應該反對 01/18 08:13

HarunoYukino: 你iwin有沒有發函? 01/18 08:13

chigo520: 按某人邏輯王剛蛋炒飯只是平台下架自肅 跟中共政府施壓 01/18 08:14

chigo520: 一點關係都沒有 01/18 08:14

Akagi: 訟棍也沒辦法那你怎樣啊 但還不是能夠讓你跑法院或地檢署 01/18 08:14

Akagi: 浪費一堆時間 01/18 08:14

s87879961: 法理情 今天就是情的部分超過法了 01/18 08:14

Akagi: 久了 你自己說話就客氣很多了 :D 01/18 08:14

chigo520: 王剛有違法麼? 01/18 08:14

tsubasawolfy: 是要跳多久。讓人民心生畏懼就夠了 01/18 08:14

anumber: 笑死 還在幫洗地 01/18 08:14

ezaki: 不管有沒有強制力,大範圍肯定影響到部分的平台,只要有任 01/18 08:15

ezaki: 何一個平台有自肅行為就代表這個言論實質上就是被限縮了, 01/18 08:15

ezaki: 完全是非必要的作為,就是另一種訟棍玩法而已 01/18 08:15

KingKingCold: 王剛有違法嗎? 01/18 08:15

s87879961: 尾牙抽到大獎你可以不用出來分啊 但相關人情壓力就能 01/18 08:15

s87879961: 讓你在公司不好做事 那實際上不是還是會影響到 01/18 08:15

iphone55566: ezaki我站內信告訴你別吃冰淇淋 範圍大你就怕了? 01/18 08:16

iphone55566: 我多寄一點有啥意義 最後還不是看第四章符合與否 01/18 08:16

HarunoYukino: 所以iwin有沒有發函 01/18 08:16

psptccl: 聽起來怎麼你像是把鍋甩給板主啊 01/18 08:16

KingKingCold: 王剛真的慘 他不過就是炒個蛋炒飯 01/18 08:16

iphone55566: 有 然後呢 民間機關沒強制力 01/18 08:16

CloudVII: 你那兩句話很像某個組織 01/18 08:16

HarunoYukino: 反正沒強制力甘我屁事對吧 01/18 08:16

linceass: 看到訟棍確實會先勸退怕麻煩的人 01/18 08:16

www115ui8: iPhone5566 吃冰淇淋哪來的違法可能性 01/18 08:16

rabbit61677: 所以其實就是有訟棍anti在針對ACG族群對吧 01/18 08:17

rabbit61677: PTT學術網路怕死大概沒辦法了,我覺得 01/18 08:17

iphone55566: IWIN也沒認定的權利 你平臺要亂刪你家的事 01/18 08:17

rabbit61677: 這件事會不會鬧更大,大概就是看巴哈那邊 01/18 08:17

rabbit61677: 畢竟商業公司,如果他們不鳥這種檢舉應該就還好 01/18 08:17

iphone55566: www115ui8沒錯 所以沒符合第四章可以不用管 01/18 08:17

ezaki: 如果有人怕到不敢吃那你這行為就是有問題了 01/18 08:17

rabbit61677: 查了一下,巴哈每年都有被IWIN頒獎XD 01/18 08:17

HarunoYukino: 沒強制力所以出事不關我的事情?太好了!所有民代 01/18 08:17

HarunoYukino: 都沒責任了 01/18 08:17

Akagi: 訟棍也沒什麼啊 但你會不會怕實際上真的碰到一個^U^ 01/18 08:17

www115ui8: iwin認定有才會要平台刪文 01/18 08:17

iphone55566: ezaki你這蠻有意思的 哈哈 怎麼個怕法? 01/18 08:17

s87879961: 訟棍是為了自身利益,但搞這齣只會造成言論限縮 那誰 01/18 08:18

s87879961: 會有利益 有腦的自己想一想就知道 01/18 08:18

chigo520: 站內信別吃冰淇淋可能涉及恐嚇不是 01/18 08:18

HarunoYukino: 所以我沒有曲解。只是建議不是命令 01/18 08:18

iphone55566: HarunoYukino你還在講抽單 我相信關說事有問題的 01/18 08:18

chigo520: 現在還有跟騷法 01/18 08:18

iphone55566: 你要找哪條自己去找 別說沒有 01/18 08:18

mkcg5825: 某ip繼續跳針 01/18 08:18

iphone55566: chigo520跟騷法要多次 01/18 08:18

AkikaCat: 「你如果不…我就…」無強制力但能使人心生畏懼而服從 01/18 08:18

AkikaCat: 者,傳統上我們有一個詞可以統稱這個行為,叫做恐嚇 01/18 08:18

HarunoYukino: 只是建議不是命令。有曲解嗎? 01/18 08:19

iphone55566: 沒曲解 IWIN沒認定能力 01/18 08:19

ezaki: 自己找資料學習吧,這東西很常識 01/18 08:19

HarunoYukino: 民代去找警察也只是建議有命令嗎? 01/18 08:19

iphone55566: 如果你是說關說 那我其實有點懶得找關說法條 01/18 08:19

HarunoYukino: 民代有命令警察抽單嗎? 01/18 08:20

chigo520: 現在iwin的狀況不就有可能多次? 01/18 08:20

zxm50191: 怎麼不親自試試看,隨機挑一個地址 寄信過去 01/18 08:20

iphone55566: HarunoYukino我們的討論警察都沒出現 要講幾次 01/18 08:20

iphone55566: HarunoYukino警察在哪? IWIN?平臺?使用者? 01/18 08:20

www115ui8: iphone5566是不是沒考慮過平台的處理能力? 01/18 08:20

KingKingCold: Akika說得不錯 這不就是包裝成提醒的恐嚇嗎? 01/18 08:20

zxm50191: 跟人家說不准吃冰淇淋 看有沒有人會怕? 01/18 08:20

HarunoYukino: 所以你根本不知道我在講什麼很多次 01/18 08:20

iphone55566: HarunoYukino警察叫做社會局、司法機關能認定有沒有 01/18 08:20

iphone55566: 違反ch4 問題是你們有討論到嗎? 沒有吧? 01/18 08:21

KingKingCold: 遇上訟棍 一般人也是選擇不要玩下去 平台遇到這種網 01/18 08:21

KingKingCold: 路訟棍 只能息事寧人自肅了事也是可以理解的 01/18 08:21

HarunoYukino: 民代-》iwin 警察-》平台 01/18 08:21

www115ui8: iphone5566 iwin要認定有才能要人下架 01/18 08:21

KingKingCold: 問題不是被訟棍針對的一般人或平台 而是訟棍本身不 01/18 08:21

KingKingCold: 是嗎? 01/18 08:21

iphone55566: KingKingCold 恐嚇要有"會對你做什麼" 不4別吃冰而已 01/18 08:21

s87879961: 實務面就是會增加許多審查資源,平台也要自己搞審查, 01/18 08:21

s87879961: 時間久了就是言論限縮 01/18 08:21

pikatonn: https://i.imgur.com/mbr9wGK.png 大概像這種感覺 01/18 08:21

HarunoYukino: 你都說iwin只是建議沒有命令 01/18 08:22

iphone55566: HarunoYukino現在IWIN沒辦法認定第四章 不是警察 01/18 08:22

Leaflock: 除非情節嚴重報警 不然平台不鳥就不鳥 01/18 08:22

pikatonn: 今天iwin被罵最大就是因為他是第一個能發揮影響力的 01/18 08:22

iphone55566: HarunoYukino你要幻想他有權力 不甘我的事 01/18 08:22

CowGundam: 不如說看下來就算沒有iwin ,其他人想搞瘋狂檢舉不也 01/18 08:22

CowGundam: 可以 01/18 08:22

s87879961: 沒權利 但實務面就是讓平台造成壓力自肅了啊 01/18 08:23

iphone55566: zxm50191 恐嚇要有"會對你做什麼" 不4只講別吃冰而已 01/18 08:23

Akagi: 訟棍在告人的時候也是要讓司法機關判斷啊 但訟棍還不是能搞 01/18 08:23

Akagi: 的人很賭爛 01/18 08:23

HarunoYukino: 我從來沒說過他有啥強制力喔 01/18 08:23

pikatonn: 重點是 每個人都在幻想對方有權力啊= = 01/18 08:23

iphone55566: "HarunoYukino: 民代-》iwin 警察-》平台" 01/18 08:23

HarunoYukino: 是你自己擅自解讀我說有強制力 01/18 08:23

iphone55566: 我提到的警察有 你把IWIN並列警察 01/18 08:24

HarunoYukino: 果然你從頭到尾都不知道我講什麼 01/18 08:24

s87879961: 而且就算沒權利 一萬個留言真有一個踩線的論壇沒抓到 01/18 08:24

s87879961: 被檢舉 平台不是就完了 01/18 08:24

iphone55566: Akagi所以賭爛而已啊 不會犯法 IWIN就是檢舉機器 01/18 08:24

zxm50191: 那麼篤定不就去試試看 查一個地址寄信過去 跟人說不准吃 01/18 08:24

zxm50191: 冰淇淋阿 01/18 08:24

Akagi: 直接放棄反駁訟棍論了嗎 01/18 08:24

psptccl: 檢舉代替提問.jpg 有的自然會被送下去 他有沒有我不知 01/18 08:24

psptccl: 道 所以我檢舉 聽起來跟某B...差不多嘛 對啊 01/18 08:24

rabbit61677: 我想到其實這種東西就跟消防安全檢舉一樣 01/18 08:24

rabbit61677: 提醒或恐嚇都有個案,像最近麥當勞夫婦事件 01/18 08:24

s87879961: 造成的審查成本不是一句沒強制力就完事的 01/18 08:25

iphone55566: Akagi你可以都不要鳥 只要平臺內容不違反第四章 01/18 08:25

HarunoYukino: 我講的是iwin對平台無強制力。同理,民代也對警察 01/18 08:25

HarunoYukino: 無強制力,懂? 01/18 08:25

iphone55566: zxm50191我很確定 可以給你看法條 01/18 08:25

rabbit61677: 只是IWIN會不會發酵,大概還要一點時間 01/18 08:25

Akagi: 你也可以不要鳥訟棍 但還不是有可能要法庭或地檢署跑一趟 01/18 08:25

chigo520: 沒權力但有實質影響力不是?現在就一個案例不是 01/18 08:25

HarunoYukino: 平台當然可以不理,同理 警察當 然可以不理 01/18 08:25

s87879961: 一直在理論上跳針,實務上就是出事了好不好 01/18 08:26

jackysampo: 本來就可以不理阿 01/18 08:26

iphone55566: HarunoYukino你空格要遠一點 01/18 08:26

y932987: cc 一起承擔囉 01/18 08:26

HarunoYukino: 你可以不理,但後果自負 01/18 08:26

chigo520: 一直拿法條 那現在法院也沒判定這個真的違反兒少法 那 01/18 08:26

chigo520: 為什麼要拿掉? 01/18 08:26

iphone55566: s87879961出事的案例是有經過官方認定違反第四章的? 01/18 08:26

twistfist: 民代可以刁你經費可以叫公務員來罰站,那iwin 可以幹 01/18 08:27

twistfist: 嘛? 01/18 08:27

zxm50191: 那可以寄了 01/18 08:27

iphone55566: chigo520根據8-1 沒違反第四章可以不用拿掉 01/18 08:27

HarunoYukino: 你可以不理訟棍 但後果自負 01/18 08:27

www115ui8: 中共玩法:官媒(沒公權力)批鬥要平台自肅下架 供參 01/18 08:27

iphone55566: zxm50191太明顯的取鬧我不是很想管 反正威脅不是那樣 01/18 08:27

libramog: 不是關說 是關心 不是搜索 是查明真相 不是特見黑道 是 01/18 08:28

libramog: 選民服務 01/18 08:28

s87879961: 不就講了 不用判你有問題 只要能影響到你造成言論限縮 01/18 08:28

s87879961: 就好 01/18 08:28

HarunoYukino: iwin可以把文轉給檢調叫平台多花時間處理啊? 01/18 08:28

iphone55566: s87879961所以你說沒有人認定 只是平臺無故縮了? 01/18 08:28

damonter: 感覺的出來有人沒出過社會 01/18 08:28

iphone55566: HarunoYukino那你可以等到檢調出手再說嗎 01/18 08:28

Jaaack: https://i.meee.com.tw/myYtfwb.jpg 01/18 08:28

HarunoYukino: 你平台不理沒關係,就讓檢調多次傳喚 01/18 08:29

iphone55566: damonter感覺有人不想認為這是法治社會 幻想被威脅 01/18 08:29

iphone55566: HarunoYukino你是說檢調會沒違反第四章 就找你麻煩? 01/18 08:29

s87879961: 有人檢舉不就有人認定了 不用是政府單位 平台就要承擔 01/18 08:29

s87879961: 所有人發言責任 最後結果就是言論限縮 01/18 08:29

iphone55566: HarunoYukino那問題是檢調 還是IWIN這個檢舉機器? 01/18 08:29

HarunoYukino: 笑了,這個根本就是可預見的事情 01/18 08:29

iphone55566: HarunoYukino還是最終你要講第四章有問題? 01/18 08:29

Akagi: 法治社會 法只是維持一個表面的和平而已 合法的玩法多得是 01/18 08:29

iphone55566: HarunoYukino預見? 你是說違背法條字面意思亂猜? 01/18 08:30

www115ui8: https://reurl.cc/M4yRO4 iphone5566可以看看中共怎麼 01/18 08:30

www115ui8: 玩的 01/18 08:30

HarunoYukino: 檢調那管你iwin什麼規章。直接用兒少法來辦好嗎? 01/18 08:30

s87879961: 你講的法可以啊 問題現在實際執行就不是用法 是用情逼 01/18 08:30

s87879961: 你退縮 01/18 08:30

iphone55566: www115ui8不想看 等臺真的被官方認定違反第四條再說 01/18 08:30

Jaaack: 看版大前幾篇的推文,iwin好像不只檢舉這麼簡單欸。他認 01/18 08:30

Jaaack: 定你違反兒少就能直接開鍘,那幾篇被鎖的應該都不符合iw 01/18 08:30

HarunoYukino: 等檢調出手誰管你iwin規章啊? 01/18 08:30

Jaaack: in網站上需要刪除的標準吧。 01/18 08:30

zxm50191: 誰提的誰無理取鬧囉,常常有人講屁話怎麼樣不會出事, 01/18 08:31

zxm50191: 講的好像出事他會負責一樣,結果講屁話的也不敢做 01/18 08:31

iphone55566: HarunoYukino沒錯啊 有問題嗎? 01/18 08:31

dddc: 然後不甩你不吃冰淇淋後莫名其妙被搞 再來說是你自己要吃的 01/18 08:31

twistfist: 中共的政府可以不管法令讓你消失,所以哪怕隨便的檢舉 01/18 08:31

twistfist: 也要擔心政府較真,台灣又是哪來這種情況? 01/18 08:31

rabbit61677: 我覺得討論的前提是,要認同IWIN這組織是公正的 01/18 08:31

rabbit61677: 以及論壇ACG內容確實沒有違反兒少法條,這兩點 01/18 08:31

rabbit61677: 如果有一點有疑議,那整個討論沒什麼意義就是了 01/18 08:31

HarunoYukino: sat都說了法律條文 誰管你iwin怎麼寫 01/18 08:31

MrJB: 台灣就是人治不用懷疑 01/18 08:31

peterwu76: 有電視電影分級制度,要這個幹嘛? 01/18 08:31

zxm50191: 可笑的是還是自己提的例子 01/18 08:31

iphone55566: rabbit61677實際上IWIN就沒認定第四章的權力 討論啥 01/18 08:32

apple00: 這不就是口袋罪 越寬松越好 什麼都能裝 01/18 08:32

www115ui8: #1bg1JgyO (C_Chat) pixiv可不是中共 01/18 08:32

HarunoYukino: 有沒有違反是一回事,多次讓你跑檢察署就飽了 01/18 08:32

k1k1832002: 自肅就達標了,幹麻真執行 01/18 08:32

notneme159: 幫高調 01/18 08:33

s87879961: 當這組織變成訟棍平台時候就不用期待啥公正性了 01/18 08:33

dddc: 5566如果聽不懂別人的內容 可以不用只發表想法 假討論真洗版 01/18 08:33

KingKingCold: PTT也有分級制度 結果還不是被通知砲? 01/18 08:33

iphone55566: k1k1832002平台肯看一眼第四章在聊啥 不虧吧 01/18 08:33

pikatonn: 你都說他沒認定法條的權力了,那它發揮影響力使人家自肅 01/18 08:33

pikatonn: 被罵不是剛好= = 01/18 08:33

KingKingCold: 當組織變成訟棍平台時候就不用期待啥公正性了+1 01/18 08:33

HarunoYukino: 你沒有違反,但中間的人力成本不用出嗎? 01/18 08:33

www115ui8: iphone5566知道pixiv發生什麼事嗎 01/18 08:34

Royalweger: 依照iWIN的申訴流程,轉交權責機關後就結案了,也就是 01/18 08:34

rabbit61677: 然後大家確實不知道ACG這塊的標準是什麼 01/18 08:34

iphone55566: www115ui8我猜看看 是平臺亂刪 那是平台問題 01/18 08:34

rabbit61677: 可是長期以來,大部分人也不希望說的太明白 01/18 08:34

rabbit61677: 想保留模糊空間,所以就會有這種鳥事 01/18 08:34

rabbit61677: 主要還是看主事者怎麼認定,如果明確知道沒問題 01/18 08:34

rabbit61677: 那檢舉就是個屁,一直來檢舉如果都合法 01/18 08:34

rabbit61677: 而影響到營運,還可以像麥當勞去提告那對夫婦 01/18 08:34

s87879961: 法條可能沒問題,問題是沒包含到實際執行細則啊 現在 01/18 08:34

s87879961: 就是擴大解釋用情逼人被大家罵 你一直跳說法條沒問題 01/18 08:34

s87879961: 就不是在跟別人討論同個東西 01/18 08:34

Royalweger: 怎麼判都沒iWin的事,那以免責的角度來說,只要有檢舉 01/18 08:35

iphone55566: s87879961如果沒違反第四章 到底問題在哪? 01/18 08:35

Royalweger: 就一律通知改善。 01/18 08:35

iphone55566: s87879961你知道8-1的效力只建立在真的有第四章嗎 01/18 08:35

www115ui8: iphone5566猜錯了 那是信用卡公司施壓 01/18 08:35

chanceiam: 教唆者無罪就不該受譴責嗎?55566?? 01/18 08:36

www115ui8: 信用卡公司有公權力嗎 01/18 08:36

rabbit61677: 我認為主要問題就是PTT這個環境,本身就很怕訟棍 01/18 08:36

rabbit61677: 又不是商業公司,板主也無給,哪有人想背法律責任 01/18 08:36

iphone55566: www115ui8一樣啊 都不是官方強制力 平台1跟平台2罷了 01/18 08:36

iphone55566: www115ui8那我是不是猜對了? 01/18 08:36

s87879961: 不就講了 用情擴大解釋 你在說法治沒錯 問題實際執行 01/18 08:36

s87879961: 的是人 今天實務面就是造成言論限縮了 01/18 08:36

iphone55566: rabbit616現在IWIN是教唆犯罪? 01/18 08:36

iphone55566: ?s87879961:用情擴大解釋" 誰的問題?不就平臺亂管? 01/18 08:37

syuan0808: 有人真的沒出過社會,不鳥兩個字可以講這麼簡單,是個 01/18 08:37

syuan0808: 富有正義感的孩子呢 01/18 08:37

Akagi: 原來這叫教唆喔 那家法學院出來的讓我笑一下好嗎 01/18 08:37

www115ui8: 信用卡公司會掐金流iphone5566不知道嗎? 01/18 08:37

iphone55566: 為何你要針對IWIN? 01/18 08:37

s87879961: 你知道實際法條執行就是會有灰色討論面嗎? 今天就是 01/18 08:37

s87879961: 這個灰色區域被擴大解釋 01/18 08:37

iphone55566: Akagi你去看一下 那個是chanceiam講的 01/18 08:37

rabbit61677: 所以IWIN這東西明明存在10年了,巴哈也有在配合 01/18 08:37

rabbit61677: 卻這幾天才在PTT討論起來,現在就是被anti當玩具 01/18 08:37

s87879961: 平台的壓力哪裡來的? 01/18 08:38

iphone55566: www115ui8他只是另一個亂管的平台 跟我猜的一樣 01/18 08:38

karta328: 然後那人還在呢 01/18 08:38

iphone55566: www115ui8至於他是不是根據第四章還是擴大管 不甘我4 01/18 08:38

www115ui8: iphone5566是不是不知道信用卡公司…… 01/18 08:38

s87879961: 社會 法制機關 你認定你沒錯問題造成你實際成本增加 01/18 08:38

s87879961: 不就結果會變成言論限縮 01/18 08:38

iphone55566: s87879961本來就要有規範用戶的作為 這點沒啥吧 01/18 08:39

Skydier: 有人的邏輯是你沒犯法幹麻怕政府的手亂摸你 01/18 08:39

Skydier: 真是嘆為觀止 很西台灣 01/18 08:39

s87879961: 都是平台的錯 iwin被訟棍拿來當成工具都沒錯 01/18 08:39

iphone55566: s87879961更別說是犯罪 你只剩下喊第四章管太多這招 01/18 08:39

twistfist: 那有人被告過毀謗後不敢亂發言是不是也叫打壓言論自由 01/18 08:39

twistfist: ? 01/18 08:39

iphone55566: twistfist一朝被蛇咬 這是人之常情 不是法律、強制力 01/18 08:40

www115ui8: 無論是掐金流或是送檢察署都是以增加處理成本的方式施 01/18 08:40

www115ui8: 壓 01/18 08:40

s87879961: 那我問你雌小鬼兒色在哪? 01/18 08:40

qd6590: 我現在好奇的是 解決方法是什麼 iwin解散嗎 解散後現在的 01/18 08:40

qd6590: 檢舉是跑去檢調機關 然後真的判斷有沒有違法嗎? 01/18 08:40

Akagi: 哇 自己都知道耶 01/18 08:40

seal998: 類犯雲 01/18 08:40

iphone55566: s87879961我沒跟到 但隱約猜出事平台沒照ch4亂刪 01/18 08:40

twistfist: 哪個國家會自由到你甚至不能檢舉? 01/18 08:41

anumber: 韭菜是這樣的 01/18 08:41

qd6590: 這個問題應該比只是一直臭幹我贏重要吧 有沒有懂法律的幫 01/18 08:41

qd6590: 我解答一下 我法盲 01/18 08:41

s87879961: 可以檢舉 問題就是被擴大利用啊 拜託 01/18 08:41

rabbit61677: 其實這件事很簡單啊,PTT被刪的文章去巴哈 01/18 08:42

rabbit61677: po一模一樣,然後自己送檢舉就知道情況了 01/18 08:42

s87879961: 不就跟之前炒很久的交通違停一樣 01/18 08:42

civiC8763: 規矩模糊,發警告了可以不用理啊 01/18 08:42

iphone55566: s87879961沒違反平臺可以不用鳥IWIN 我只能這樣說 01/18 08:42

civiC8763: 賭檢察官警察會不會上你家^ ^ 好像在哪聽過這招 01/18 08:42

www115ui8: iphone5666有考慮過平台處理成本嗎? 01/18 08:42

iphone55566: s87879961但實際沒違反第四章IWIN就沒強制力講很多次 01/18 08:42

s87879961: 那我也提過很多次實務面就是會造成平台成本問題 最終 01/18 08:43

s87879961: 就是言論限縮 01/18 08:43

iphone55566: www115ui8平台本來就該規範用戶 例如站規板規版主 01/18 08:43

rabbit61677: 因為你們就一個認為平台被壓迫自刪 01/18 08:43

rabbit61677: 一個覺得平台搞不清楚狀況誤刪,根本沒有交集 01/18 08:43

Akagi: 都知道人被告會怕 那難道平台被告不會怕? 這道理是忘記了 01/18 08:43

Akagi: 還是害怕想起來 01/18 08:43

qd6590: 因為假設iwin 撤了 結果還是會被檢舉達人搞那不是沒意義 01/18 08:43

qd6590: 會需要搞到修法嗎 搞到要修法就很難辦了 兒少大旗… 01/18 08:43

iphone55566: 所以你們倆現在推薦平台放牛吃草 即便違法了? 01/18 08:43

s87879961: 好好規範我同意 問題昨天半夜不就有出現過了 大量無意 01/18 08:44

s87879961: 義檢舉 01/18 08:44

iphone55566: 某看板因為政治多 一堆檢舉文 也是盡力處理 又沒啥 01/18 08:44

s87879961: 所以你認為造成平台言論限縮最後無法營運是對的? 01/18 08:44

iphone55566: 這跟IWIN有啥關係 01/18 08:44

DuckZero: 我們沒有施壓,只是天天去稽核而已 01/18 08:45

chigo520: 好啦沒有強制力就只是建議那不就跟民代關說一樣? 講了 01/18 08:45

chigo520: 半天你的邏輯就跟其他人擔心的不一樣 01/18 08:45

iphone55566: s87879961你說連犯法都不管的平台嗎? 01/18 08:45

wison4451: 最大的問題是被惡意檢舉 01/18 08:45

iphone55566: s87879961現在第四章就是犯法 不然IWIN的8-1效力哪來 01/18 08:45

s87879961: 你前面不就講了看板警察是平台的 平台有不管? 01/18 08:45

vankojau: 土耳其文大師開示了 01/18 08:45

iphone55566: chigo520關說就爆料啊 我民人一個檢舉交通違規 你管? 01/18 08:46

DuckZero: 我們沒有強制施行,只是天天去勸導 01/18 08:46

www115ui8: iphone5566不是說iwin沒認定的權力? 01/18 08:46

sai007788: 說的簡單一點,iwin意圖迫害人民言論自由,PTT站方是 01/18 08:46

sai007788: 幫凶,違反憲法 01/18 08:46

s87879961: 今天提到實務面你也沒講出解決辦法啊 01/18 08:46

www115ui8: 怎麼突然又有了? 01/18 08:47

Akagi: 對了美國人還真的認為只要非基於惡意平台就不用對使用者的 01/18 08:47

Akagi: 言論負責喔 01/18 08:47

Akagi: 通訊端正法230條共參 01/18 08:47

chigo520: 對啊現在大家討論不就是類似爆料?? 01/18 08:47

iphone55566: www115ui8哪段 01/18 08:47

s87879961: 訂法條然後不管實務執行就是有問題啊 01/18 08:48

LoserLee: 既視感 呵呵 01/18 08:48

chigo520: 那你就像那邊說阿立委沒有實權 他只是建議 而已的槓精 01/18 08:48

s87879961: 昨天的大量檢舉就直接是個例子讓你知道這個組織後面有 01/18 08:48

s87879961: 高度機會變成訟棍平台了 01/18 08:48

iphone55566: chigo520關說這麼明顯的問題 真不知去哪找法條 等等 01/18 08:48

s87879961: 檢舉的也不用負責任 亂消耗社會資源爽玩閃人 01/18 08:49

s87879961: 最後出事是誰? 被亂檢舉的平台跟你自己的言論自由 01/18 08:49

iphone55566: chigo520 https://imgur.com/fbIgIhi 給你 01/18 08:50

iam0718: 竟然有這種洗地的 01/18 08:50

www115ui8: → iphone55566 : IWIN也沒認定的權利 你平臺要亂刪 01/18 08:50

iphone55566: chigo520可以別再聊這種 IWIN明顯沒做的事了嗎? 01/18 08:50

www115ui8: 你家的事 01/18 08:50

chigo520: 不是關說是強烈建議 不是要你刪文只是建議你刪文 01/18 08:52

ppmaker: 就是個名間團體作福作威? 01/18 08:52

iphone55566: chigo520這樣凹好看嗎? 01/18 08:52

ppmaker: 民 01/18 08:52

iphone55566: chigo520我們在講實際的事情 IWIN就是靠8-1檢舉 01/18 08:52

chigo520: 什麼凹?關說的人會說我是在關說? 01/18 08:53

iphone55566: chigo520然而有沒有違反第四章又跟IWIN無關 01/18 08:53

iphone55566: chigo520那請問一下 現在IWIN檢舉跟關說的關聯在? 01/18 08:53

iphone55566: IWIN又沒凹是"不是在檢舉" 但行為沒違反第四章 01/18 08:54

HarunoYukino: https://i.imgur.com/Vk4NRrH.jpg 大概有人沒看到 01/18 08:54

HarunoYukino: 未改善的結果 01/18 08:54

tsukirit: 我每次吃冰淇淋,都有人跳出來叫我不要吃,我最後一定 01/18 08:54

tsukirit: 煩到不想吃,甚至看到冰淇淋就反胃,跟強制力有屁關係 01/18 08:54

chigo520: 對啊 妳不乖我就去檢舉你 你吃冰淇淋 我就跟老師說 01/18 08:54

rabbit61677: 你們討論永遠不會有交集的原因就是 01/18 08:55

rabbit61677: 一個認為IWIN是公正平台,一個認為IWIN是打手 01/18 08:55

iphone55566: HarunoYukino民間機關檢舉 轉給真警察判讀 問題在哪? 01/18 08:55

Skydier: https://i.imgur.com/b1ytFOx.png 01/18 08:55

iphone55566: HarunoYukino請問轉責機關=判你有罪? 01/18 08:55

Skydier: 這個民間組織組成好民間ㄛ 01/18 08:55

iphone55566: 他也說很清楚了 我最多就是"告知你"→"舉發你" 01/18 08:56

iphone55566: 我不懂你們到底在怕什麼? 01/18 08:56

HarunoYukino: 我似乎沒說過等於判罪喔 01/18 08:56

rabbit61677: 所以這件事的認知從根本上就是不同的,IWIN有沒有 01/18 08:56

rabbit61677: 遵循法規跟系統架構在運作,理解就已經不同 01/18 08:56

iphone55566: 對啊 那無罪問題在哪? 01/18 08:56

Akagi: 訟棍也是將您轉擇至司法單位無法判您有罪喔 01/18 08:56

HarunoYukino: 只是讓你多花人力成本在應付檢調喔 01/18 08:56

tsukirit: 有一個人一直跟老師打小報告你吃冰淇淋,不管能不能吃, 01/18 08:57

tsukirit: 你都不會想吃了 01/18 08:57

iphone55566: HarunoYukino不就只是IWIN一個很專業的檢舉人狂拍照? 01/18 08:57

iphone55566: HarunoYukino這樣違法了嗎? 有啥問題? 不能檢舉? 01/18 08:57

HarunoYukino: 有沒有罪是一回事,讓你多花成本又是另一回事 01/18 08:57

iphone55566: HarunoYukino要是明顯沒違反第四章 需要"應付檢調"? 01/18 08:57

HarunoYukino: 我從來沒說過移送=有罪 01/18 08:57

iphone55566: 好啊 所以應付檢調原因是?不就檢調認你有第四章疑慮? 01/18 08:58

HarunoYukino: 檢調可不是看你iwin怎麼寫的,他看特的是相關法令 01/18 08:58

iphone55566: 那從頭到尾不就我說的 IWIN只是檢舉人??? 01/18 08:58

iphone55566: 對啊對啊 沒錯啊 不用看IWIN啊 正常啊 01/18 08:59

HarunoYukino: 我再強調 到檢調那邊是不看你iwin第幾章 01/18 08:59

HarunoYukino: 他直接看你有沒有違犯少保法 01/18 08:59

iphone55566: 我說的是兒少法第四章 = = 01/18 08:59

rabbit61677: 我看起來有人是認為IWIN需要主動認定檢舉 01/18 08:59

rabbit61677: 是不是有違法,如果沒有就不要造成平台的壓力 01/18 08:59

rabbit61677: 不過這件事情的根本是,IWIN有沒有權限主動認定 01/18 08:59

HarunoYukino: 你不用跟我講第幾章,移送後是不看這個 01/18 09:00

devidevi: IWIN為什麼從一個沒人理的單位變成有影響力 01/18 09:00

devidevi: 這才是細節所在 01/18 09:00

lsd25968: 因為過去沒甚麼存在感,只是最近有人發現可以利用它來搞 01/18 09:01

lsd25968: 死不順眼的平台/網站/論壇。反正就是有人打開潘朵拉的盒 01/18 09:01

lsd25968: 子 01/18 09:01

sasakihiroto: 互航言論都有種西台灣臭w 01/18 09:01

HarunoYukino: IWIN只有發函叫你改善,沒改善他就會移送給檢調認 01/18 09:01

HarunoYukino: 定 01/18 09:01

iphone55566: 那就叫檢舉行為 請問檢舉錯在哪? 01/18 09:02

rabbit61677: 如果IWIN運作就是這樣一路by pass,那他們接收 01/18 09:02

rabbit61677: 大量錯誤訊息也會造成自身困擾,應該是有改善空間 01/18 09:02

rabbit61677: 現在就是議題發酵的過程,不過po文是不是有違法 01/18 09:02

iphone55566: HarunoYukino: https://i.imgur.com/Vk4NRrH.jpg 01/18 09:02

rabbit61677: 不管怎樣,這件事情的認定是跟IWIN自身無關的 01/18 09:02

iphone55566: 你都知道不是IWIN做判斷 一直嘴IWIN的意義是? 01/18 09:02

mk1689: 還敢笑中國自我審查、人治社會啊 01/18 09:03

devidevi: 認定跟IWIN無關不重要,重點是有人讓IWIN有影響力 01/18 09:03

JerryLian: 任何極端組織的殘忍手段 一開始都是沒有強制力的勸導 01/18 09:06

JerryLian: 呵呵 01/18 09:06

gametv: 沒有抽罰單這種事,只有倒霉蛋跟想討好上面的咖洨代違規者 01/18 09:06

gametv: 繳罰單好嗎 01/18 09:06

Ghamu: 我先噓來避免大眾上車太快 01/18 09:07

Ghamu: 這就跟訟棍是否造成言論自由被限制一樣道理吧 01/18 09:09

blueslin: 人治不就學共匪那套 01/18 09:09

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