Re: [問題] 有沒有iWin懶人包?

看板 C_Chat
作者 DarkHolbach (Champagne Supernova )
時間 2024-01-17 16:32:36
留言 158則留言 (75推 0噓 83→)

突然想到之前巴哈的站長之前反對中介法的時候講過,他說業者在難以判斷一篇文章是否違 法的時候,只能刪除文章,但這會對論壇言論自由產生重大影響。 Line的總監那個時候也講過,她說要業者對那麼多言論進行管理根本不敷成本,然後中介法 等於跳過法院執行下架,等於是在「開後門」。 現在看來…iwin這個不就小型中介法?只是當初中介法掃到的範圍太大,老人家也會怕傳個 line就被罰,所以反對。因此他們就挑不會有人幫講話的部分來試行,我是這樣想的啦。 iwin這個不也跟中介法的問題一樣?跳過法院,直接給一個偽民間團體審查言論的權力,讓 他們可以不經過法院審判的情況下下架言論,出了事之後可以方便切割說他們不是公部門, 是民間外包組織。 給這種偽民間組織管,還不如給檢警管,至少檢警看來比較有在把關,iwin連別人問沒違法 的事情都要管,真的有在把關嗎?檢警犯錯有法律追究,檢察官會被檢討定罪率,我就問iw in犯錯有什麼法律制衡? --
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 37.19.205.168 (日本)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1705480359.A.27B.html

Koyomiiii: 不要太不滿 01/17 16:34

roea68roea68: 在那叫什麼 01/17 16:34

GilGalad: 自己承擔 01/17 16:34

sustainer123: 自己選的 01/17 16:34

Shichimiya: 自我審查 啟動 01/17 16:35

Tsucomi69: 真的有權力隨便404喔? 01/17 16:35

peterisme17: iwin有強制力嗎? 01/17 16:35

jupto: 覺得不行就找說話聲音夠大的人去質疑啊 民主國家不就是這 01/17 16:35

jupto: 個流程嗎? 01/17 16:35

a830728: 2013年成立 好喔 01/17 16:35

lsd25968: iwin沒強制力,但是它的用處就是能逼你自肅。因為論壇管 01/17 16:36

lsd25968: 理方部會想花費額外成本走法律程序 01/17 16:36

kof78225: 自己承擔 01/17 16:37

brian78313: 你的言論自由就這樣被踐踏了別懷疑 01/17 16:37

dephille: 我覺得iwin 就沒在把關啊有人檢舉就踢給站長叫你查w 01/17 16:37

abadjoke: 講成立時間有什麼意義嗎?公視中央社成立多久了? 01/17 16:37

sakamata: 逐漸左岸 :) 01/17 16:38

rock30106: 尊重大家的選擇好嗎 01/17 16:38

Shichimiya: 他送上去站方就要配合調查了 當然刪圖比較省事 01/17 16:38

popteamepic: 主流民意 勿嘴 01/17 16:38

storyo11413: 多重的審查組織 01/17 16:39

frank860328: 你可以拍桌子 01/17 16:39

DarkHolbach: 這種民間組織繞過法律的,美國也玩過,叫海斯法典 01/17 16:39

Nighty7222: 是說我反過來檢舉他 他也要配合嗎 01/17 16:40

DarkHolbach: 結果海斯法典把美漫搞爛 01/17 16:40

killme323: 所以當初才會怕中介法上去... 01/17 16:40

DarkHolbach: 現在美漫產值不如日漫,有些原因就是海斯法典造成的 01/17 16:40

MoonSkyFish: iwin沒有實權吧? 01/17 16:40

jupto: 你如果找到法源檢舉他 也是可以啊 01/17 16:41

laigeorge89: 這種玩法跟日本很像啊 其實沒有立法什麼放送禁止用語 01/17 16:41

laigeorge89: ,一切都是出版社和電視台自肅的 01/17 16:41

s2637726: 推自己選的會4-11嗎 01/17 16:41

a43164910: 沒有實權 但是一個通知可以下架新聞 刪除文章 超讚 01/17 16:41

DarkHolbach: 以前踰越限制級也是給「民間組織」管的,叫做「中華 01/17 16:42

DarkHolbach: 民國出版品評議基金會」 01/17 16:42

DarkHolbach: 名義上這個「中華民國出版品評議基金會」也是沒實權 01/17 16:42

DarkHolbach: 的,因為是民間組織 01/17 16:42

aaaaooo: 多數人的選擇 01/17 16:43

DarkHolbach: 但實際上嘛… 01/17 16:43

johnny3: 不要太不滿 01/17 16:43

Nighty7222: 所以後來那個組織媽哪去了 01/17 16:43

Rothax: 我有點好奇如果iwin 沒有實權 01/17 16:43

Rothax: 那站方完全不理iwin 會怎麼樣? 01/17 16:43

Lisanity: 早說 為什麼不早說? 01/17 16:43

ig49999: 你不理就是約你去泡茶啊 01/17 16:43

HSUS: 有可能依據行政程序法第2條第3項是行政機關 01/17 16:44

Nighty7222: 檢調直接簽結就沒事。有立案就要跑 01/17 16:44

ig49999: 省麻煩就是一律全砍文 早就討論N次了 01/17 16:44

Thatman1824: 如果是個人,你還可以賭一口氣去跟他泡茶,網路平台 01/17 16:44

aaaaooo: 前面有人貼過流程 不理的話就讓你跑法院 01/17 16:44

kimicino: 喚起內心的小警總 01/17 16:44

Thatman1824: 誰會願意為了一個子板的幾張色圖天天去泡茶 01/17 16:44

Nighty7222: 就是擾民 超級擾民 01/17 16:45

Thatman1824: 當然是自肅了事 01/17 16:45

siyaoran: 自肅組織 01/17 16:45

Dheroblood: 國家推的推不過 就只能接受民間團體的“熱心” 01/17 16:46

anumber: 多數人的決定 在那叫什麼 01/17 16:46

DarkHolbach: 所以我說我寧可給檢警管 01/17 16:46

Skydier: 不要太不滿 自己的選擇 01/17 16:46

jupto: 民主國家嘛 有意見就號召夠大的聲量表達不滿 既然它今天這 01/17 16:47

jupto: 樣搞也沒有夠大不滿的聲音就表示這是民意所向給過 01/17 16:47

DarkHolbach: 至少檢警還算有在把關的,你去報案沒有法源依據,人 01/17 16:47

DarkHolbach: 家連成案都不會 01/17 16:47

DarkHolbach: 但是iwin看起來是有人檢舉,不管有沒有依據就叫你管 01/17 16:48

siyaoran: 民主國家自然會有非官方的自肅組織 01/17 16:48

myanigi: 40%主流民意喜迎 01/17 16:48

hermis: 沒有制衡真的是問題關鍵,這根本檢舉者天堂 01/17 16:48

Nighty7222: 就是突然有一堆樂子人在鬧。看要鬧多久這樣。 01/17 16:48

DarkHolbach: 而且他們犯錯好像也沒罰則 01/17 16:49

ymsc30102: 這個很難表達不滿吧 兒少法在那邊 靠邀了ㄌㄌㄎ大帽子 01/17 16:49

Nighty7222: 那用哪條鬧好像也沒差 反正都是無限上綱在鬧 01/17 16:49

DarkHolbach: 警察你抓錯犯人就麻煩了,但這個抓錯也不會怎樣 01/17 16:49

joverKJ: 極端綠粉網美超愛中介法 尤其剛選舉完一堆亂講作票文的時 01/17 16:49

joverKJ: 候 01/17 16:49

jupto: 打不贏就加入 自己也當檢舉者就不怕被檢舉啦 01/17 16:49

ymsc30102: 扣下來還得了 01/17 16:49

Nighty7222: 4-11 81 01/17 16:50

DreamsInWind: 好喔 跟中介法一樣 想必政治上能獲得在野黨的支持 01/17 16:50

storyo11413: 光這次PTT要求刪文非色文只有新聞連結就覺得很扯 01/17 16:50

DarkHolbach: 這種組織你上哪檢舉 01/17 16:50

siyaoran: 管的是兒少喔 01/17 16:50

DreamsInWind: 大家一起向在野黨的民代陳情 反擊一波就在此刻 01/17 16:50

HSUS: iwin處理依據應該是:社政主管機關處理網際網路內容違反兒童 01/17 16:51

HSUS: 及少年相關法規處理原則第三點。大家可以參考看看,一起討論 01/17 16:51

anumber: 制衡什麼 人家可是打著善良風俗倫理道德正義的大旗 01/17 16:51

Nighty7222: 其實真的要這樣玩 連組織都不用 一個檢舉達人連發就能 01/17 16:51

Nighty7222: 鬧 也一樣管不到 01/17 16:51

pttview: 民意已經表達了支持,不要太不滿 01/17 16:52

catloli: 這東西我看連在野都支持兒少可是正義到不行. 01/17 16:52

ymsc30102: 組織力量才更大啊 更別說是有政府背書的組織 01/17 16:53

jasonchangki: 自己選的 01/17 16:53

dephille: 其實我覺得他就根本沒在審有人檢舉就踢給站長 01/17 16:53

PogChampLUL: 同文同種☺ 01/17 16:53

DreamsInWind: 支持iwin就是支持中介法 看誰還敢支持! 01/17 16:53

Nighty7222: 背書有啥用 檢調管你誰背書 誰檢舉就收而已 01/17 16:54

dephille: 你直接大量檢舉逼他得審搞不好更有用w 01/17 16:54

skyofme: 你們一直說iwin權力很大但實際上他沒有權力啊 01/17 16:54

Muilie: 新資金到位了 01/17 16:54

Nighty7222: 的確沒權力啊。有權力的是檢調 誰都可以丟檢舉 01/17 16:54

Nighty7222: 他只是靶比較大而已 01/17 16:55

lsd25968: 這很難理解嗎...?它沒有權力不是重點,重點是它能夠逼你 01/17 16:55

lsd25968: 自肅 01/17 16:55

DarkHolbach: 「中華民國出版品評議基金會」也沒權力啊 01/17 16:55

jupto: 大量檢舉它就大量踢給站方啊 看你截圖快還是它轉發快 01/17 16:56

DarkHolbach: 海斯法典也是民間組織搞出來的 01/17 16:56

Nighty7222: 要逼你自肅 來幾個檢舉達人一樣可以… 01/17 16:56

ymsc30102: 你覺得你自己跑去檢舉ACG或其他創作性別歧視比較有效 01/17 16:57

Nighty7222: 又不是只有他們能用洗的搞站方 01/17 16:57

ymsc30102: 還是婦女會下來靠北比較有效 01/17 16:57

anumber: 逼你自我審查就夠了 嘻 01/17 16:57

Tsozuo: 2013年站大位那個真的歷史罪人 雖然現在可能也是 01/17 16:58

SakeruMT: 除非有個板主或組長超扛,有信心不刪文幫你扛審查責任 01/17 16:59

SakeruMT: 。可是這種吃力不討好的事板主還是無給職,不可能發生 01/17 16:59

Thatman1824: 在不動法條的情況下現在就是這樣搞 01/17 17:00

jupto: 自我審查是網路生態的必然結果 留下來的內容才是大家覺得 01/17 17:00

jupto: 必要的 這就叫做自由市場機制 你各位不要太不滿啊 01/17 17:00

Thatman1824: 你各位一起加入檢舉,用大量案件疲勞轟炸逼iwin或有 01/17 17:00

Thatman1824: 雖然結果會怎樣不好說 01/17 17:01

Thatman1824: *有關單位統一解釋或處理,說不定還更有用 01/17 17:01

ghostxx: 它們就是網路海巡管很寬的那種,一起加入檢舉它們更高興 01/17 17:02

longkiss0618: 推文小心 01/17 17:03

k5545332: 會有人跟你說「你還能發這篇,難道不是言論自由嗎」 01/17 17:03

Nighty7222: 樂子人組織 嘔嘔嘔嘔 01/17 17:04

Hazelburn: 自我審查 黨很愛的 01/17 17:07

twistfist: 說到底不就這種免費論壇抗不住樂子人鬧事而已,是能申 01/17 17:07

twistfist: 訴到哪啊? 01/17 17:07

Vram: 那種自我懷疑的氛圍充斥在這個社會吧,緊久必鬆 久鬆就必緊 01/17 17:08

Vram: ,人類社會制度就是不斷在兩端尋求那個找不到的平衡 01/17 17:08

UsadaPegora: 不要太不滿 01/17 17:08

outsmart33: 真的 01/17 17:08

nightfish: 2013年不知道哪個人成立的 01/17 17:09

aiiueo: 統治高權行政就是如此霸氣 01/17 17:09

juunuon: 現在fb不就刪得挺爽了嗎? 中介法還要求得給理由呢 01/17 17:09

jupto: 扛不住就只能下去 這就是你各位最喜歡的自由民主 01/17 17:11

akira0956: 剛選完就突然冒這事 有點詭異 01/17 17:13

DarkHolbach: 之前邊版其實就中過槍了 01/17 17:14

wind004: 2013…阿不就馬 = = 01/17 17:14

Nighty7222: 贏得聲勢沒有多好。不覺得會突然想搞二次元受眾這麼無 01/17 17:14

Nighty7222: 聊 01/17 17:14

Nighty7222: 欸欸欸 加鹽啊哥 01/17 17:15

ghostxx: 里程碑2013成立中間空白到2017開始大量活動 01/17 17:15

DarkHolbach: 我可以幫你刪 01/17 17:15

DarkHolbach: 如果你想的話 01/17 17:15

skuderic: 自己的選擇 01/17 17:16

Nighty7222: 希望只是有人在崩潰亂檢舉。五階段總會走完的 01/17 17:16

nrxadsl: 愛文就是城管,非正式編制,協助公部門,但是權力沒有明 01/17 17:18

nrxadsl: 確規範的範圍,所以城管比公安還要兇惡的事情時有所聞 01/17 17:18

usoko: iWin沒有權力要你下架 但他會去跟公部門檢舉 01/17 17:19

usoko: 你就想像成有組織的檢舉達人就好 這跟中介法也無關 01/17 17:19

usoko: 更像是幫忙落實現有法律的止羲小起人 01/17 17:20

usoko: 有問題的話應該要求去修現有法律 或是要求行政部門說明 01/17 17:20

moan: IWIN請平台自律的原則,並不是他們自己訂的,他們只是照辦 01/17 17:20

usoko: 有沒有給iWin補助 01/17 17:21

moan: 就只是接案然後分流用的組織,人數很少 01/17 17:21

grandzxcv: 自己的選擇,自己承擔 01/17 17:21

moan: 明顯違規的直接發通知,明顯亂檢舉的會直接篩掉 01/17 17:22

WindSucker: 自己選的 01/17 17:22

moan: 模稜兩可會引起爭議的,就是利害關係人會議處理 01/17 17:22

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