※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1699319224.A.35D.html
推 jack34031: 我覺得創哥當初也沒想到這樣改 11/07 09:08
推 shinobunodok: 但他就是執著139結束 11/07 09:08
→ jack34031: 他原本覺得漫畫的結尾大家都能理解才對 11/07 09:08
推 n20001006: 或是139畫個139頁 11/07 09:09
推 RushMonkey: 創哥當初為了執著於139結束搞得自己編排太倉促 11/07 09:09
→ shinobunodok: 可以理解啊 問題是你去問五個人 不管覺得結局好壞 11/07 09:10
→ shinobunodok: 的 大概就有五種完全不同的理解 11/07 09:10
→ TheoEpstein: 139畫139頁應該是唯一正解了... 11/07 09:10
→ TheoEpstein: 牛媽當時鋼鍊最後一話就是一百多頁... 11/07 09:10
→ RushMonkey: 我想他當初大概滿腦子都想收尾 卻沒有時間想怎麼處理 11/07 09:10
→ RushMonkey: 細節 導致他說他當時筆力不夠描寫他想呈現的思想 11/07 09:11
→ RushMonkey: 但回看他以前的篇章 我相信他當時就是是有能力的寫好 11/07 09:11
推 devilkool: 我覺得我懂窩不知道的，結果別人護航的說法跟我的不一 11/07 09:11
→ devilkool: 樣，我覺得他們解讀錯我才是對的，這怎麼辦XD 11/07 09:11
推 solo0724: 艾敏對話那段真的催淚 然後兵長自由之翼也是 11/07 09:11
→ RushMonkey: 的 只是一切都太倉促了 11/07 09:12
→ solo0724: 139話畫個139頁就好了+1 11/07 09:12
→ RushMonkey: 連載上拚139頁 出版社跟雜誌方很為難啦 XD 11/07 09:13
→ RushMonkey: 通常都是單行本加筆補完 但當初連載就炸了 所以後面補 11/07 09:14
→ zw39107: 事實證明趕在139收就是他最大的錯誤，他還是有能力的 11/07 09:14
→ RushMonkey: 多少 正反兩極的評價都很難抹去了 11/07 09:14
→ srx3567: 139頁 那最後一本可以只收最終回 平常的2/3厚度 11/07 09:14
推 a27358942: 動畫是和作者及監督一起討論的，所以修改的台詞可以說 11/07 09:14
→ a27358942: 是包含mappa的想法 11/07 09:14
→ a27358942: 單獨只有諫山創就是只會有「謝謝你為了我們成為殺戮者 11/07 09:14
→ a27358942: 」 11/07 09:14
→ srx3567: 解讀不同這有啥奇怪的 其他作品還不是會有"原來有這含意" 11/07 09:15
→ devilkool: 鋼鍊最後兩話都超厚，SE社做得到講談社做不到？做不到 11/07 09:15
→ devilkool: 的是創哥而已啦 11/07 09:15
→ TheoEpstein: 鋼鍊最後一本單行本扣掉後日談，只有「兩話」XD 11/07 09:16
→ a27358942: 我是不喜歡這樣靠動畫修改台詞和加劇情來做挽救，因為 11/07 09:16
→ a27358942: 這樣不就代表當初漫畫結局不夠好…… 11/07 09:16
推 shinobunodok: 解讀不同很正常啊 但你弄到每個人不一樣 那就很有 11/07 09:17
→ shinobunodok: 問題了 護航的和護航的互相矛盾 在罵的也欸這裡哪 11/07 09:17
→ shinobunodok: 有那麼糟自己吵起來 11/07 09:17
推 RushMonkey: 我倒覺得起碼創哥有勇氣去面對自己沒處理好的劇情 11/07 09:17
→ RushMonkey: 有太多都是雙手一攤 啊我就寫完故事了 有什麼辦法 11/07 09:18
→ RushMonkey: 不過也不能像金庸那樣改版改了三次 還改到評價微妙 11/07 09:19
→ RushMonkey: 就是了 XD 11/07 09:19
→ TheoEpstein: 附帶一提鋼鍊最終話的月刊「該期比平常厚兩成」www 11/07 09:19
推 a27358942: 動畫的結局就不會是屬於諫山創所創作而是諫山創及「map 11/07 09:19
→ a27358942: pa」 11/07 09:19
推 RmaLava: 奇怪 就算喜歡一個作品有不同解讀很奇怪嗎？怎麼一直看 11/07 09:19
→ RmaLava: 到巨黑抓到什麼浮木一樣一直臭解讀不同ㄏ 11/07 09:19
推 devilkool: 我正想說我是冒著被打成巨黑的風險護航XD 馬上被貼 11/07 09:20
→ RushMonkey: 每個人思考方式不一樣 解讀不同不是很正常的事情嗎... 11/07 09:20
推 mekiael: 創哥是真正願意面對自己不被許多讀者接受的缺陷，加筆之 11/07 09:21
→ mekiael: 後處理得更好的作者了 11/07 09:21
→ RushMonkey: 不過強迫說對方是錯的 那個就沒有要討論的意思 別理 11/07 09:21
推 DEGON: 以創哥的地位想畫幾頁都可以把 他是月刊欸 月刊比週刊好喬 11/07 09:22
→ DEGON: 吧 就算不能上這麼多頁 單行本補上也可以 11/07 09:22
→ mekiael: 大家都吃米有長成一樣的人嗎？有不同的解讀和看法不是再 11/07 09:22
→ mekiael: 正常不過的事情了嗎 11/07 09:22
→ DEGON: 但很可惜單行本加頁後 還是蠻一言難盡的 動畫版汲取月刊+ 11/07 09:23
→ DEGON: 單行本的反應改編下才好 11/07 09:23
推 a125g: 漫畫最後一本特別厚的不是特例 11/07 09:23
推 Valter: 結果來說願意低頭的作者才是好作者 11/07 09:23
推 RmaLava: 一堆巨黑在另一篇也很愛這樣說 又不是專門針對你 在自以 11/07 09:23
→ RmaLava: 為什麼 XD 11/07 09:23
推 a27358942: 奇怪之前不都有人講只是少部分人不滿，甚至只有6% 11/07 09:23
→ a27358942: 我當初是覺得結局不差，靠動畫BGM和配音加成就更完美了 11/07 09:23
→ TheoEpstein: 漫畫結局很黑人問號啊.... 11/07 09:24
→ TheoEpstein: 最後一話趕火車 11/07 09:24
推 AtDe: 那時候真的來不及想到吧，跟金庸一樣，二版調整後會更好 11/07 09:25
推 starsheep013: 139話139頁結束，完美 11/07 09:25
推 DEGON: 雖然前前後後等於創哥加料加兩次 但肯亡羊補牢的作者一定 11/07 09:25
→ DEGON: 是respect 11/07 09:25
→ a27358942: 儘管地鳴開始後不少機械降神，但整體上都交代完啦 11/07 09:25
→ a27358942: 艾連就一樣笨笨的只為同伴著想這樣 11/07 09:25
推 shinobunodok: 如果只有6%不滿 那反過來說也只有18%滿意 有八成不 11/07 09:26
→ shinobunodok: 滿結局 11/07 09:26
→ DEGON: 6%是極度不滿的吧我記得？ 11/07 09:26
推 rizalpiggy: 6%那是極度不滿的，不是極度不滿就是滿意喔...二分法 11/07 09:27
→ rizalpiggy: 真的很好用 11/07 09:27
推 devilkool: 就像07願意在海貓漫畫補這麼多，昇華成神作，非常感謝 11/07 09:27
→ black58gigi: 別假中立了 11/07 09:27
→ black58gigi: 臭成這樣還不承認自己是黑 11/07 09:27
→ black58gigi: 大方點跟創哥一樣承認不好嗎嘔嘔 11/07 09:27
→ srx3567: 也是有人承認沒看漫畫的在說漫畫結局爛的w 11/07 09:28
→ a27358942: 之前喊鬼滅、咒術靠動畫來救，我沒想到最後巨人也得靠 11/07 09:28
→ a27358942: 動畫來救== 11/07 09:28
→ a27358942: 整個尷尬…原來當初覺得結局不差的我才是小丑 11/07 09:28
→ srx3567: 然後動畫版播完再來說其實不差的 笑死 11/07 09:28
推 arcanite: 因為連載時間壓力來不及打磨劇情細節 11/07 09:29
推 narutokai: 正常，尤其是艾倫跟阿爾敏死別、調查兵團跟莎夏、米卡 11/07 09:29
→ narutokai: 莎在樹下這幾段，星期天的時候我是看一次哭一次，大概 11/07 09:30
→ narutokai: 一天就用掉了半包衛生紙 11/07 09:30
→ shinobunodok: 所以會抓著這種數字這種二分法的 只能說以這邏輯恐 11/07 09:30
→ shinobunodok: 怕要看懂巨人想必非常吃力 11/07 09:30
推 karta018: 漫畫收得不太好，但還是喜歡漫畫，動畫多了些對話跟分鏡 11/07 09:30
→ karta018: 改動，不覺得有更好看 11/07 09:30
推 RushMonkey: 我覺得你可以換個心態阿...你覺得結局不差 但動畫把他 11/07 09:30
→ shinobunodok: 巨人作者會有連載時間壓力？？？？？ 你看的巨人是 11/07 09:30
→ shinobunodok: 被腰斬了膩 11/07 09:30
→ RushMonkey: 修得更完美 那不是更好嗎？ 11/07 09:30
推 mekiael: 還好吧，我當初也覺得原版結局已經很滿意了，只是現在加 11/07 09:31
→ mekiael: 筆的內容更喜歡就是 11/07 09:31
→ RushMonkey: 巨人後面其實算是有點壓力的 一來不知道哪邊傳出來 11/07 09:32
→ srx3567: 喊6%只是故意想臭黑仔吧 18%拿來臭護航一比就程度有差 11/07 09:32
→ mekiael: 自己喜不喜歡 還要靠別人的看法來決定價值嗎 11/07 09:32
推 devilkool: 創哥不想休刊，但偶爾休刊多整理多畫一點更好 11/07 09:32
→ HydraGG: 當初沒看漫畫結局，前天直接看動畫結局，滿足 11/07 09:32
→ RushMonkey: 創哥跟出版社想來個動漫一起結束的完美句點 然後創哥 11/07 09:33
推 naya7415963: 看了好幾次，每次都QQ 11/07 09:33
→ RushMonkey: 又堅持139話收完 壓力是他自己給自己的 11/07 09:33
推 a27358942: 如果是打戲、分鏡修更好我能接受啊，畢竟動漫畫載體不 11/07 09:33
→ a27358942: 同。 11/07 09:33
→ a27358942: 但把原作台詞就代表當初寫不夠好 11/07 09:33
→ srx3567: 動畫版實際看完感受和漫畫版差不多 就CV和音樂感染力加分 11/07 09:33
→ TheoEpstein: 台詞全改了怎麼會差不多 11/07 09:34
→ windr: 動畫版有修正，昨天看某個投票，1~2低分群其實也還有18% 11/07 09:34
→ RushMonkey: 我覺得你太執著台詞改動就代表不好了 黃金神威單行本 11/07 09:34
→ TheoEpstein: 你看大然翻譯的灌籃高手說內容跟正確翻譯差不多嗎？ 11/07 09:35
推 mekiael: 傳達的核心價值沒有改變 11/07 09:35
→ windr: 說真的，巨人的結局也不是什麼美好結局，男主沒好下場， 11/07 09:35
→ RushMonkey: 野田也改動跟加筆去補完一些場景跟台詞 但當初也沒人 11/07 09:35
→ TheoEpstein: 「反正都是贏山王一分，翻譯哪有差？」這樣嗎？ 11/07 09:35
→ RushMonkey: 覺得他寫得不夠好啊...就只是作者想更完善自己的作品 11/07 09:35
推 smallpig003: 最終片尾曲還是炸光光啊 11/07 09:35
推 twic: 我覺得最感人是吉克爾敏那邊耶，算是貫穿巨人主題，沒意義 11/07 09:35
→ twic: 也要活下去努力 11/07 09:35
→ windr: 女主疑似嫁別人，帕島或許多拖一段時間但還是被滅，這種 11/07 09:35
推 shinobunodok: 艾敏兩人台詞完全不一樣還能說差不多 我看可能是和 11/07 09:36
→ shinobunodok: 葉王一樣巫力125萬吧？ 11/07 09:36
→ TheoEpstein: 因為吉克讓我很出戲所以沒有感動到wwww 11/07 09:36
→ mekiael: 如果硬要認為第一版就必須要完美的想法，那也是尊重你的 11/07 09:36
→ mekiael: 看法 11/07 09:36
推 lcw33242976: 結果創哥因為6%的意見做更改 11/07 09:36
→ lcw33242976: 而不是聽那些套著粉絲濾鏡現實葉卡派直接上 11/07 09:36
→ lcw33242976: 不知道誰的臉比較腫齁 11/07 09:36
→ lcw33242976: 那麼0缺點直接上就好了 11/07 09:36
→ lcw33242976: 還好創哥不是凡夫作者只想全肯定 11/07 09:36
→ herboy: 創哥交稿時還說相信大家會滿意 11/07 09:36
推 joe2: 為啥這種戰鬥番都可以說結束就結束? 11/07 09:36
→ windr: 結局本來就沒多好很無奈 11/07 09:36
→ joe2: 海賊王就不結束 11/07 09:36
→ tomsonchiou: 不是，我沒哭但感嘆了一整晚，做夢還夢到 11/07 09:37
→ TheoEpstein: to shinobunodok, 我真的看過有人講灌籃高手翻譯翻錯 11/07 09:37
→ TheoEpstein: 「不影響作品內容，我覺得沒差」他 11/07 09:37
→ RushMonkey: 所以正反兩極出來後 他不是也道歉了 自己沒寫好嗎 11/07 09:37
→ joe2: 是不是帶有內涵的戰鬥番 可以有結局? 11/07 09:37
→ windr: 阿爾敏那邊直接改台詞意思差那麼多XDDDD 11/07 09:38
推 DEGON: 想跟動畫一起完結就更不可能只收在139了 動畫企劃應該早就 11/07 09:38
→ DEGON: 談好時間了吧 139都兩年前了 月刊時間上的壓力應該算少的 11/07 09:38
→ DEGON: 了 只不過面對大家的期待+自己的要求帶給他的壓力可能更難 11/07 09:38
→ DEGON: 以估計 11/07 09:38
→ RushMonkey: 我是覺得如果你本來就覺得結局不錯 這次改動就是更好 11/07 09:38
→ RushMonkey: 你不喜歡 但這次改了 你能接受跟感動 這不是兩邊都討 11/07 09:38
→ herboy: 我其實不希望他為了觀眾去道歉改台詞啦，但動畫改的好。 11/07 09:38
→ RushMonkey: 好 兩邊都贏的好結果嗎？ 11/07 09:39
推 Valter: 之前不是哪篇有講 漫畫動畫要表達的理念一樣 但漫畫不夠明 11/07 09:39
→ Valter: 確造成誤解 動畫才調整得更直白 11/07 09:39
推 crazykid: 都改到意思整個不一樣了 還有人說差不多 傻眼= = 11/07 09:39
→ windr: 我個人是覺得最幸運的還是動畫黨，直接跟比較好的版本， 11/07 09:39
推 DEGON: 創哥一直修改的精神才更像凡夫作者所寫的那樣吧...如果覺 11/07 09:39
→ DEGON: 得不必所有人都懂那他大可直接蓋桑拿房不管動畫了 11/07 09:39
推 joe010729: 當時還想拚2021/4/9完結 數字兼對稱狂魔 11/07 09:39
推 kingroy: 是 11/07 09:39
→ windr: 省的跟那些狂粉浪費時間XD 11/07 09:40
推 mekiael: 不論如何，創哥給我的感覺就是他只是希望能讓更多人喜愛 11/07 09:40
→ mekiael: 並接受他的作品 11/07 09:40
→ TheoEpstein: 我覺得網路有趣跟無奈就是這樣，就是有人覺得排骨飯 11/07 09:40
→ TheoEpstein: 跟豬排飯「吃起來差不多」。 11/07 09:40
推 devilkool: 拿掉阿爾敏感謝我覺得滿可惜的就是了 11/07 09:40
→ TheoEpstein: 但說巨人動畫跟漫畫差不多的，我還是很傻眼。 11/07 09:40
→ Valter: 不用跟某些全否定派認真 要他們給個肯定好像跟要他們的命 11/07 09:41
→ Valter: 一樣 11/07 09:41
推 HydraGG: 當初漫畫結局評價出來不大好，所以沒看，反倒期待動畫加 11/07 09:41
→ HydraGG: 戲，結果成真XD 11/07 09:41
推 shinobunodok: 看起來倒真的很像推文說的現實葉卡派 只是他們擁護 11/07 09:41
→ shinobunodok: 的對象不是艾連 而是叫做巨人的漫畫 不管艾連（巨 11/07 09:41
→ shinobunodok: 人）做什麼事都是對的 11/07 09:41
→ TheoEpstein: 艾敏那段當年是滿滿黑人問號，現在是創哥你怎麼當年 11/07 09:42
→ TheoEpstein: 不這樣畫喔啊啊啊啊啊啊 11/07 09:42
→ Herb5566: 是 11/07 09:42
推 RushMonkey: 反正我是已經拿動畫的結局去覆蓋舊版了 對我來說是很 11/07 09:42
→ shinobunodok: 而你只要不加入葉卡派 好一點的像教官被打成豬頭 11/07 09:42
→ shinobunodok: 糟一點的直接槍斃 11/07 09:42
→ RushMonkey: 棒的一個結尾 11/07 09:43
→ TheoEpstein: 把「殺掉八成人口」放在後面讓阿爾敏聊一聊才顏藝， 11/07 09:43
→ TheoEpstein: 這個安排就比漫畫的情緒鋪陳好很多。 11/07 09:43
噓 Coslate: 糞作哭三小 11/07 09:43
→ windr: 講不清楚，讓觀眾各自解讀沒個定案還要靠腦補的版本，本身 11/07 09:43
→ TheoEpstein: 漫畫艾敏才第二頁就講了「殺八成」，後面阿爾敏情緒 11/07 09:44
→ TheoEpstein: 回穩顯得很奇怪。 11/07 09:44
推 Valter: 自己寫過文章就很有感 有時候自己腦內有畫面覺得這樣寫出 11/07 09:44
→ Valter: 來一定很精彩 結果人家看得霧煞煞甚至搞錯你的意思 11/07 09:44
推 c24253994: QQ 11/07 09:44
→ windr: 就是大問題。動畫版一調，觀眾大多覺得不錯，高下立判哪有 11/07 09:44
推 rayisgreat: 推推QQ 11/07 09:45
→ windr: 什麼疑問XD 11/07 09:45
→ DEGON: 越講越希望創哥再重出一次單行本34了 11/07 09:45
→ windr: 早知道這樣，我也乖乖的當動畫黨就好XD 11/07 09:46
→ windr: 反正動畫版的打戲音樂整體而言就是比漫畫版豐富 11/07 09:46
推 black58gigi: 修改沒什麼不好，更何況大方向整體根本沒變，只是補 11/07 09:47
→ black58gigi: 充艾敏細節而已。最重要的是，創哥在早期訪談裡面就 11/07 09:47
→ black58gigi: 提到過說，連載沒做到的會希望已單行本和動畫再做補 11/07 09:47
→ black58gigi: 充（忘記是不是巨人導讀這本單行本了），他大可不必 11/07 09:47
→ black58gigi: 這麼做，這是他本身看重自己的作品負責任的做法，願 11/07 09:47
→ black58gigi: 意補充細節當他的粉絲真的足夠幸福了 11/07 09:47
推 Valter: 這時候可以再喊那句相信創哥了嗎 11/07 09:49
→ windr: 連載就該把東西交代清楚，現在被動畫版屌打是他自己的問題 11/07 09:49
→ TheoEpstein: 大方向不變「踩死八成人口」這樣嗎 11/07 09:49
推 a27358942: 那就坐實巨人也是靠動畫救啦…那以後靠動畫救的清單越 11/07 09:50
→ a27358942: 來越多了 11/07 09:50
推 ko27tye: 沒看那些自許94%的ID多久沒出來了嗎 護航好幾年結果諫山 11/07 09:50
→ ko27tye: 親自打他們臉 "是的，結局的確有些問題" 11/07 09:50
→ windr: mappa得一分XD 11/07 09:50
推 Gardenia0603: 最後一話139頁感覺也不太夠，最終戰加入太多設定導 11/07 09:50
→ Gardenia0603: 致一堆問題，為了數字的意義作繭自縛反而得不償失 11/07 09:50
推 kohanchen: 139 part1 part2 part3 11/07 09:51
推 CATALYST0001: 就算沒哭 我整個人也很不好 這次真的沒了qq 11/07 09:52
推 a27358942: 我是覺得改喊相信mappa比較實在，畢竟修改後的台詞也包 11/07 09:52
→ a27358942: 含他們的意見 11/07 09:52
推 max011060: 我看漫畫跟動畫的感動是一樣的 QQ 11/07 09:52
→ windr: 看到巨人動畫的修補，咒術粉還有一線希望XDD 11/07 09:53
推 Carters1109: 我覺得托嬰兒那段比較有感 11/07 09:53
→ shinobunodok: 結局加戲過兩次了 單行本一次 讓原本莫名其妙的結 11/07 09:53
→ shinobunodok: 局好了一點點 動畫版補足艾敏對談 讓兩人心境動機 11/07 09:53
→ shinobunodok: 交互都豐滿起來 如果一開始真那麼好蚌蚌 那後面是 11/07 09:53
→ shinobunodok: 在畫蛇添足嗎？ 11/07 09:53
推 Gardenia0603: 這次看動畫覺得最感人的反而是約翰柯尼目送夥伴離 11/07 09:54
→ Gardenia0603: 去的背影那幕，真的很貫徹調查兵團的理念 11/07 09:54
→ TheoEpstein: 托高嬰兒我當下是覺得有點狗血但是做的也很棒 11/07 09:54
推 devilkool: 動畫多加不少調查兵團精神滿好的（亞妮：可是我 11/07 09:55
→ TheoEpstein: 亞妮XDDDD 11/07 09:57
推 Valter: 理念都一樣但表達不夠明確 像阿爾敏那邊是想表達他們都有 11/07 09:57
→ Valter: 罪孽 結果聽起來像是在說他認可艾連搞殺戮 結尾想表達未來 11/07 09:57
→ Valter: 紛爭還是會有 但沒有做出合適的時間變遷效果讓人覺得沒多 11/07 09:57
→ Valter: 久還是被滅 11/07 09:57
推 o07608: 是說這樣能期待進擊的紅包出動畫版結局嗎 11/07 09:59
推 k3341688: 1+3+9=13。13是惡魔撒旦的代表數字，呼應惡魔之子。13 11/07 10:00
→ k3341688: 9完結是必然之事。 11/07 10:00
→ TheoEpstein: 那可以畫139頁啊 11/07 10:03
推 a125g: 加筆要看作者有沒有熱愛自己的作品跟負責啊 借鑒會喜歡自 11/07 10:07
→ a125g: 己的作品嗎 11/07 10:07
推 joe010729: #1bHkUy0I 拍謝轉貼自己的文章有點自肥 11/07 10:08
→ joe010729: 就大方承認創哥當時對話過於精簡 11/07 10:08
→ joe010729: 導致讀者理解產生分歧 11/07 10:08
→ joe010729: 動畫就是創哥跟mappa合力完成的最好成果 11/07 10:08
→ joe010729: 不需要把任何一個給切割開來 11/07 10:08
推 synima: 不是你的問題，我從前面在打架就開始流淚了，一想到巨人 11/07 10:09
→ synima: 就要結束了惆悵到爆，後面的改動又讓我打破防，到最後米 11/07 10:09
→ synima: 卡莎哭著說很想再見艾連一面那邊也是哭到不行，現在連一 11/07 10:09
→ synima: 想到那個畫面還是會泛淚，大概就是這樣QQ 11/07 10:09
→ windr: 原作者如果是自己出2版3版把東西修到定位，那就是他自己的 11/07 10:10
→ windr: 但今天動畫版是mappa的作品，原作者頂多是團隊成員 11/07 10:11
→ windr: 我的看法很單純，原作者的漫畫版就是比不上mappa的動畫版 11/07 10:13
→ windr: 巨人也加入要靠動畫救的成員之一了 11/07 10:14
→ healworld: 巨人底子還算好改，咒術應該是怎樣都沒救，改太好作者 11/07 10:15
→ healworld: 還會不爽 11/07 10:15
推 truegod000: 確實 Mappa完整了巨人 11/07 10:15
→ truegod000: 我則是BGM響一次就high 一次 11/07 10:16