※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1694339620.A.649.html
推 tonyy801101: 以前就這樣吧 09/10 17:55
推 zxcasdzsd: 全世界都這樣 09/10 17:55
推 Warheart: 不然戰爭片會演不下去 09/10 17:55
推 adagiox: 羅馬跟迦太基競爭的時候 09/10 17:55
推 SydLrio: 編劇寫的 09/10 17:55
→ scott032: 推廣民族主義的時候吧 09/10 17:56
推 AirForce00: 就，認知作戰啊。各種標籤打包成懶人包，聲音再更大 09/10 17:56
→ AirForce00: 聲，就會有一群不動腦的信仰了 09/10 17:56
推 GiantGG: 二戰吧！當時英國主和的最後都被德國打臉惹 09/10 17:56
噓 sdd5426: 從人類形成社會時就開始的 09/10 17:56
→ SydLrio: 戰爭與屈辱前選擇屈辱，最終還是得面臨戰爭 09/10 17:56
→ yellowhow: 這就民族主義的基本套路阿 09/10 17:56
推 pauljet: 宋朝檀淵之盟被說賣國 史上胡漢相處最和平的時期 09/10 17:56
→ b160160: 至少從張伯倫/邱吉爾就開始了 09/10 17:56
推 sd2567: 因為主和的 後來還是要戰爭 09/10 17:57
→ pauljet: 和平一百多年了 屈辱啥？ 09/10 17:57
→ HKCs: 政客當然這樣吹 反正不是自己上戰場 總統 議會 皇帝天天主 09/10 17:57
→ HKCs: 戰 結果自己躲在安全的後方 09/10 17:57
→ pauljet: 宋朝還先叛檀淵之盟呢 和平的受益方想打仗就打啊 09/10 17:58
推 anpinjou: 現在還通用的理論代表過去何時都能用 不用去思考由來 09/10 17:58
→ scott032: 能不打仗對平民是最好的 楊也是佔領軍事重地才敢說要和 09/10 17:58
推 SHCAFE: 因為能選擇戰或和的是優勢方 劣勢方是沒有選擇權的 09/10 17:58
→ scott032: 平 09/10 17:58
→ pauljet: 三十萬軍人沒有皇室也沒有女人 09/10 17:58
推 xsc: 別人都拿武器對著你了 還在主和平的真的是滿頭問號 09/10 17:59
噓 SAsong319: 五十年不變都變成歷史文件了 你憑什麼主張和平協議不會 09/10 17:59
→ SAsong319: 變成歷史文件 09/10 17:59
→ w5553819: 從有民族國家這概念時開始的吧 09/10 17:59
推 enfis: 二戰的例子都擺在那邊了，就拿著一張紙回家，說這是和平= = 09/10 17:59
推 Pep5iC05893: 我覺得會有人把真的賣國跟被說賣國混為一談相提並論 09/10 17:59
→ pauljet: 檀淵之盟宋朝是劣勢方喔 09/10 17:59
→ scott032: 大後方以為能搶更多搞死一堆人也是能預測的 09/10 17:59
推 GiantGG: 二戰中國的主和派應該都被說是漢奸走狗吧 09/10 17:59
→ scott032: 後來同盟也是被這些政客搞垮 09/10 18:00
推 Sessyoin: 二戰英法不就表演過了嗎 09/10 18:01
推 gemboy: 一戰才打完沒多久 事實大家都不想再打 09/10 18:01
→ yellowhow: 主和不一定賣國，主戰不一定愛國，還是得看做法 09/10 18:01
推 chuckni: 一直都是這樣，人民其實很好騙 09/10 18:01
→ yellowhow: 太多只會出張嘴巴的了 09/10 18:01
→ gemboy: 張伯倫真想硬幹希特勒至少在當下會被罵翻 09/10 18:01
推 Owada: 愛不愛國我不知道 但是愛國應該不等於愛民 09/10 18:02
→ scott032: 明明也有和談後沒戰爭的日子 為啥只著重在二戰 09/10 18:02
推 kobe30418: 因為歷史的教訓就是不打仗 就是死 09/10 18:02
→ kuria610478: 我就問選戰爭的，有在認真準備嗎？還是只會整天敲鍵 09/10 18:02
→ kuria610478: 盤，體重破百等免役？ 09/10 18:02
推 LouisLEE: 從原始部落的第一場戰爭開始吧 09/10 18:02
→ Israfil: 主和有兩種 一種是跟對方互不侵犯 一種是接受對方的勒索 09/10 18:02
推 lianginptt: 給歲幣當小弟換來的和平真棒 09/10 18:03
噓 GGof5566: 照著說法汪精衛是讓千萬中國百姓免於戰爭的民族英雄了吧 09/10 18:03
推 howard1997: 主和也有分是平等關係或蹲下來當小弟吧 09/10 18:03
→ GGof5566: 反觀那個逃到重慶的 什麼十萬青年十萬軍 太過份了居然要 09/10 18:04
→ GGof5566: 年輕人上戰場 09/10 18:04
推 gemboy: 當下不知道簽了對方會不會遵守 現在會去罵過去只是 09/10 18:04
噓 rbull: 歷史不會自己讀 09/10 18:04
推 bladesinger: 會吵這個通常都是有機會打仗才會吵，可悲的是戰爭往 09/10 18:04
→ bladesinger: 往不是你想和平就能和平 09/10 18:04
→ gemboy: 站在上帝視角而已 09/10 18:05
推 loltrg42972: 理想的主和:互不侵犯 現實:弱國被強國當提款機 09/10 18:05
推 PunkGrass: 從人類有尊嚴 家庭 聚落 國家的概念開始吧 09/10 18:05
→ leamaSTC: 很正常 因為你們是被打的那一方 09/10 18:05
→ bladesinger: 如果不懂這個道理去看看邱吉爾與張伯倫吧 09/10 18:05
推 sediments: 西元208年左右吧 詳情去問老孫 09/10 18:06
推 Sessyoin: 不說二戰英法 對共產黨姑息導致什麼結果也知道吧 09/10 18:06
推 lianginptt: 如果是漢朝那樣先蹲後跳還行，蹲到腳麻就是給人家笑 09/10 18:06
→ lianginptt: 死 09/10 18:06
→ Sessyoin: 歷史教訓擺在那邊 還要裝睡也沒辦法 差低 09/10 18:06
→ dreamnook2: 當要侵略的時候 09/10 18:06
→ dreamnook2: 所以 非常久以前吧= = 09/10 18:07
推 GGof5566: 當年抗戰的後人 現在都當起了汪精衛之輩 09/10 18:07
噓 Bugquan: 你看翻翻歷史 09/10 18:07
→ loltrg42972: 主和要被當愛國只有主動開打那方有點機會 09/10 18:07
→ HKCs: 拿國家綁架人民真的好笑 國家本來就只是意識形態 人民在意 09/10 18:07
→ HKCs: 的是溫飽 為了意識形態 犧牲人民的生命？ 09/10 18:07
推 SunnyBrian: 實務上是這樣的，主戰派躲在本國後方叫人去打，主和 09/10 18:07
→ SunnyBrian: 派全家躲到第三國叫你快跪，兩種都很垃圾。 09/10 18:07
推 r98192: 目前台灣的狀況就是 主和就會完蛋 主戰還有一線生機 09/10 18:08
推 iwinlottery: 有國家開始吧 09/10 18:08
推 nacoojohn: 可以看海盜戰記第二季，如果能像托爾芬講的這麼理想， 09/10 18:08
→ leamaSTC: 國家綁架人民的說法不合理 如果真的大家都這麼認為 09/10 18:08
→ nacoojohn: 大家在棋盤上比勝負，以下棋來取代戰爭，你就不會覺得 09/10 18:08
→ nacoojohn: 戰爭不好了 09/10 18:08
推 eas06u4: 主和就不會有好下場 09/10 18:08
→ leamaSTC: 那早就變成世界村了 09/10 18:08
推 PunkGrass: 只要溫飽就好？ 那當家畜或奴隸也行吧？ 09/10 18:08
→ HKCs: 人民不會在意皇帝是誰 只會在意能不能吃飽 稅收多少 生活水 09/10 18:08
→ HKCs: 平 只要不迫害人民的皇帝 就是好皇帝 09/10 18:08
→ narumi150729: 不能不打的時候就只能打，不然哪天整個國家就沒了 09/10 18:08
推 aaa5118: 照某樓說法 那烏克蘭之間投降就好了 差低 09/10 18:09
噓 VVinSaber: 現代社會的分法不是這樣 被攻打不反抗才是叛國好嗎 09/10 18:09
→ aaa5118: 直接 09/10 18:09
推 kusanaki: 從有人想到騙和平鬆懈敵方開始啊 這就反制發展起來了而 09/10 18:09
→ kusanaki: 已 09/10 18:09
噓 rock5421: 先考慮看看你是主動主和還是被動主和 09/10 18:09
推 Bugquan: 阿事實看看烏克蘭，還什麼意識形態 09/10 18:09
推 dennisdecade: 應該說 對手比你強的時候這句才對 09/10 18:09
→ leamaSTC: 那如果遇到迫害人民的皇帝時呢 你已經沒反抗的能力了 09/10 18:09
推 arceus: 這明顯是反諷二戰日本吧 那時反戰的幾乎都被天諸了 09/10 18:09
→ nacoojohn: 戰爭是一種談判手段，你沒有籌碼(武器、拳頭)，誰要聽 09/10 18:09
→ nacoojohn: 你的？只有資源也不行，你要有能力守住的才叫資源 09/10 18:09
→ leamaSTC: 天啊這是啥幾百年前的思維啊 沒啟蒙過嗎 09/10 18:09
推 lakeisland: 主戰政客會故意挑釁，被打後就開始裝可憐 09/10 18:09
推 cycy771489: 烏克蘭主和，下場就是變俄羅斯一部分，男的都必須上 09/10 18:10
→ cycy771489: 戰場 09/10 18:10
→ VVinSaber: 歷史已經告訴我們，鼓吹跟極權國家簽和平協定一定是87 09/10 18:10
→ HKCs: 信仰意識形態的 可以示範一下怎麼把意識形態當飯吃嗎？除了 09/10 18:10
→ HKCs: 蠱惑人民以外 09/10 18:10
推 r98192: 樓上在說中共吧？ 超合 09/10 18:10
→ rock5421: 在那邊溫飽的也得先看看打過來的垃圾是不是本身就溫飽 09/10 18:10
推 SunnyBrian: 主和政客被打前就裝可憐，他媽的可憐 09/10 18:10
噓 fenix220: 孫十萬：都切桌角給你看了 09/10 18:10
→ nacoojohn: 像海盜戰記的托爾芬之所以能說服國王，也是因為他隱藏 09/10 18:11
→ nacoojohn: 的拳頭夠大 09/10 18:11
推 MoonSkyFish: 整天喊著要打的人都不會親自上戰場 09/10 18:11
→ rock5421: 自己都顧不好的國家還想給侵略國家溫飽是笑死誰 09/10 18:11
→ dennisdecade: 而且古時候如果主和派佔上風 09/10 18:11
→ dennisdecade: 通常是主戰派戰死得差不多了 09/10 18:11
→ scott032: 也有主戰被秒殺的 09/10 18:11
→ leamaSTC: 也不算反諷 楊理想的和平 他自己也知道要靠軍備比人強才 09/10 18:11
→ Cishang: 當戰不戰不是你能選擇的那只有降不降的問題 09/10 18:11
推 geminitea: 前提是兩邊都真心想和平欸，阿如果其中一方不想和平， 09/10 18:11
推 yankeefat: 自古以來求和的國家哪個有好下場? 09/10 18:11
→ leamaSTC: 能實現 但銀英傳裡同盟就不可能 所以終須一戰 09/10 18:11
噓 rbull: 通常喊投降的家族都是賺到流湯 09/10 18:12
推 Alcatraz666: 最出名的就二戰張伯倫 但那其實也是當時人民的想法 09/10 18:12
推 motorolaz: …猶太人 09/10 18:12
→ geminitea: 你跟他簽和平條約有意義? 如果兩方都真心想和平，何必 09/10 18:12
→ geminitea: 簽和平協議? 09/10 18:12
→ gtfour: 楊威利自己就統率軍隊出征打下敵國重地 是反戰個屁 是後 09/10 18:12
→ scott032: 楊知道繼續打下去同盟根本消化不了 09/10 18:12
推 Bugquan: 說的是，怪不得以前蘇聯時期，烏克蘭大饑荒，意識形態不 09/10 18:12
→ Bugquan: 能當飯吃 09/10 18:12
→ yankeefat: 用錢 用土地去換短暫幾年的和平 然後還不是被打爆 09/10 18:12
推 PunkGrass: 只求溫飽是拆實在是把自己想得太卑微了 我們又不是活 09/10 18:12
→ PunkGrass: 在古代 09/10 18:12
→ geminitea: 和平條約如果沒有武力大於兩者的第三方做公證毫無意義 09/10 18:12
→ rbull: 然後跟著投降家族喊的韭菜 也沒分到半毛錢 09/10 18:12
→ gtfour: 來出征時機不對和統率所托非人才會失敗 如果等到帝國內戰 09/10 18:13
→ HKCs: 自己都顧不好的國家 自己就會被推翻了啦 看看晚清 東南互保 09/10 18:13
→ HKCs: 根本沒人鳥你大清朝 你不讓我吃飽 皇帝就是敵人 09/10 18:13
推 tim5201314: 刻w意w挑w釁w 09/10 18:13
→ tim5201314: 我看你只要活著就是在挑釁了 09/10 18:13
→ rock5421: 只求溫飽大概洨配飯也吃的甘之如飴吧 09/10 18:13
推 Cishang: 你各位現在可以隨便嘴砲就是在挑釁了阿 科 09/10 18:13
→ leamaSTC: 自己被推翻...嗯...這時代不就兩個國家告訴你了 09/10 18:14
→ gtfour: 時期由楊掛帥領同盟全軍出擊 成功一舉把金毛和貴族都滅了 09/10 18:14
→ leamaSTC: 推翻 笑死 09/10 18:14
→ scott032: 更不用說沒楊帶敢死隊那個要塞根本打不下來 09/10 18:14
推 gemboy: 張伯倫明顯被黑很嚴重 當時就一堆不想打仗 後代站在上帝 09/10 18:14
→ rock5421: 笑死人。 09/10 18:14
推 Shin722: 二戰就有了 一戰不熟悉,應該所從人類有歷史就有? 09/10 18:14
→ rock5421: 推翻滿清的也不是他們國家的人民，還騙啊 09/10 18:14
→ leamaSTC: 沒別國幫你 你老百姓連吭都不敢吭一聲 09/10 18:14
→ gtfour: 那這時反對戰爭的豈不是成了扯後腿的了 所以不是反對戰爭 09/10 18:14
→ Bugquan: 晚清要是沒有外國，我看還能再苟活好一段時間 09/10 18:14
推 loltrg42972: 開戰方主動求和才有可能是真心要和平 09/10 18:14
→ dennisdecade: 看看瑞士 能中立還不是靠自己戰力夠頂 09/10 18:14
→ leamaSTC: 啊抱歉因為你的理想是世界村 所以也沒別的國家了XD 09/10 18:14
→ ViolentBear: 三餐自己買叫溫飽，關在籠子裡被灌食也叫溫飽，確定 09/10 18:14
→ ViolentBear: 只要溫飽就好？ 09/10 18:14
推 yankeefat: 楚漢戰爭 項羽跟劉邦簽和平協定 才剛拔營漢軍就殺過來 09/10 18:14
→ scott032: 只會打仗不會搞政治才是楊的敗因 09/10 18:14
→ gemboy: 視角罵得很爽 也不想一戰打完過多久本國死多少人 09/10 18:15
→ rock5421: 軍閥要不是滿清被外國人揍到開花也沒機會起來 09/10 18:15
→ yankeefat: 然後就是垓下之圍了 09/10 18:15
→ gtfour: 是反對戰敗 如果能夠攻必勝戰必克 誰不喜歡戰勝敵人? 09/10 18:15
→ rock5421: 不用說喊了半天說要推翻滿清的都嘛靠別人 09/10 18:15
推 enfis: 張伯倫又不是只有後來的人在黑，二戰那時就被酸爆了啊 09/10 18:16
推 cloki: 自己處於弱勢還想主和大多數都在找死所以才被說賣國吧 09/10 18:16
推 loltrg42972: 被開戰方求和通常只有兩個下場被無視 不然就被當肥羊 09/10 18:16
→ yankeefat: 慕尼黑協定就是姑息主義的巔峰 09/10 18:16
→ loltrg42972: 宰 09/10 18:16
推 diefish5566: 史書是不用自己上戰場的高層寫的 09/10 18:17
→ yankeefat: 一堆人以為給獨裁者餵飽飽就不會亂咬人了 09/10 18:17
推 MoonSkyFish: 其實兩邊都是己願它力，覺得某個第三方世界霸主會出 09/10 18:17
→ MoonSkyFish: 來把事情喬好 09/10 18:17
推 ejru65m4: 主戰就黑暗叢林同概念 但現在世界沒毀滅真的不是主戰的 09/10 18:21
→ ejru65m4: 功勞 09/10 18:21
推 bitcch: 標準的二分法詭辯 09/10 18:21
→ HKCs: 主戰的 先把自己全家送上前線好嗎？不要期望有人幫你打 等 09/10 18:21
→ HKCs: 到親人戰死 截肢 水電網路管制 沒東西吃 記得維持自己的意 09/10 18:21
→ HKCs: 識形態啊 09/10 18:21
推 geminitea: 你要這樣講，那主投降的你能不能現在就滾去敵國阿== 09/10 18:22
→ ejru65m4: 大部分時候對他方的懷疑跟忌憚都是主旋律 但偏偏歷史的 09/10 18:22
→ ejru65m4: 轉捩點並非由此完全主導 09/10 18:22
→ arceus: 美國就是重走張伯倫老路啊 不然當年幹嘛撤駐軍 09/10 18:22
→ rock5421: 主和的麻煩也請對方不要打你不要截肢你不要強姦你的老 09/10 18:23
→ rock5421: 婆女兒甚至高齡老母啊 09/10 18:23
→ arceus: 現在也不回來 大的不敢衝 底下小的倒是在那叫囂 09/10 18:23
→ leamaSTC: 老話題了 你先移民啦 記得維持自己的意識型態啊 09/10 18:23
→ ejru65m4: 講著要厚黑 但真正下決定 卻又有著人性 09/10 18:23
→ geminitea: 沒人想打仗，但被侵略時保家衛國怎麼被說成愛好戰爭了? 09/10 18:23
→ aabb177: 二戰最具代表性阿 09/10 18:23
推 Julian9x9x9: 主和跟主投降的差別可不要混淆 09/10 18:23
→ arceus: 烏克蘭有幾次想打擊俄國境內 結果是被美國那邊阻攔 09/10 18:23
→ geminitea: 那為什麼要吹抗日戰爭阿? 那些抗日的是不是垃圾阿? 應 09/10 18:23
→ rock5421: 扯到垃圾發言都是弱勢方會遇到的，請問他媽那個弱勢方 09/10 18:24
→ rock5421: 是真正主戰啦 幹 09/10 18:24
噓 justdoit: 問岳飛啊 09/10 18:24
→ AJhe0924: 因為寫史書的不用上戰場出生入死啊 09/10 18:24
推 AirForce00: 搞清楚，是戰是和，影響到的只是政權，與百姓無關。 09/10 18:24
→ AirForce00: 政權帶來的政策才影響百姓。 09/10 18:24
→ Julian9x9x9: 總之最爛的都是主動開戰那方 09/10 18:24
→ geminitea: 該直接投降日本，和平讓日本統治不是很好嗎? 09/10 18:24
→ howard1997: 現在邏輯不就你不主和搖旗就是你在挑釁欠打嗎 09/10 18:24
推 webberfun: 當戰爭有可能爆發時你可以選擇不戰啊 下場就當別人的 09/10 18:24
→ webberfun: 肉便器而已 自古以來都是這樣 09/10 18:24
→ leamaSTC: 主戰跟好戰的差別也不要混淆啊 09/10 18:24
推 CYL009: 現在啊 09/10 18:24
推 dennisdecade: 扣除石油問題 老美當世界警察也是沒辦法的事 它耍自 09/10 18:24
→ dennisdecade: 閉天下就是大亂 像是烏克蘭就是找了法德他們都沒用 09/10 18:24
→ dennisdecade: 才只好找美國的 亞美尼亞也類似 09/10 18:24
→ Julian9x9x9: 去責備選擇反擊的不是有心帶風向就是想投降吧 如果已 09/10 18:24
→ Julian9x9x9: 經開戰了 09/10 18:24
推 Cishang: 只有侵略的那方有資格談主和,被侵略的只有主降 09/10 18:24
→ ejru65m4: 題目太大 概念混淆 扯不開了 09/10 18:25
→ geminitea: 要宣揚和平先幫汪精衛平反再說吧，最好幫他建個雕像蓋 09/10 18:25
推 aaa5118: 蘇軾 教戰守策可以看一下 09/10 18:25
→ Cishang: 所謂的主戰是指反抗侵略,所謂的主和就是投降,故意混淆視 09/10 18:25
→ geminitea: 個廟，當年真的應該談和成立親日政權不該抗日的 09/10 18:25
推 pauljet: 可是某個國家在大街上槍殺總統任命的主和派外交官 09/10 18:25
→ Cishang: 聽,講的好像是去侵略對方一樣 09/10 18:25
→ AirForce00: 軍國日本與現代日本不可混為一談。各佔領區都搞鎮壓 09/10 18:26
→ AirForce00: 的政權，哪裡比較好w 09/10 18:26
→ c24253994: 主和就是=主投降啊，反正對方一定是這樣洗民眾 09/10 18:26
噓 ldt1025: 和是平等的和跟投降不一樣 09/10 18:26
→ pauljet: 總統說他沒時間處理叛國賊 09/10 18:26
→ rock5421: 只有他媽侵略者才有資格談主戰主和，你是被侵略的還在 09/10 18:26
→ rock5421: 主和他媽就是等著吸屌，然後贏家全拿，真棒，不用打了 09/10 18:26
→ rock5421: ，他直接到你家把人拖出來，網路？他管制你要什麼，溫 09/10 18:26
→ rock5421: 飽？打完仗當然先搜刮你的給他自己用，哪來幻想主和就 09/10 18:26
→ rock5421: 真的沒事，歷史很無聊也是要看看好嗎 09/10 18:26
→ HYTTM: 被開戰方的主和跟投降差在哪邊? 09/10 18:26
→ ejru65m4: 但是主和真的是主投降嗎？ 09/10 18:26
→ Royalweger: 對象不同，換一個就會先把全家送上戰場變成保家衛國 09/10 18:26
→ xxx60709: 主戰主和只有雙方對等才有意義 09/10 18:26
→ xxx60709: 強國不需煩惱主和，弱國主和等同自殺，從古到今都沒變 09/10 18:26
噓 g9122xj: 侵略者才能主和，被侵略那是主降 09/10 18:26
→ Royalweger: 人人有責 09/10 18:26
→ AirForce00: 「主和」就還沒開戰，到底哪來的投降？阿是開戰打輸 09/10 18:27
→ AirForce00: 了嗎？ 09/10 18:27
→ Cishang: 去跟強暴犯說不要性侵自己? 呵呵 09/10 18:27
推 good5209: 當敵人進到家裡把親友口一輪 主和也會變主戰的 09/10 18:27
推 enfis: 這篇開頭就只用廣泛的主戰/主和來模糊觀點，明擺著釣魚咩 09/10 18:27
→ arceus: 不抗日就跟台灣一樣被美國炸 日本自己妄想以小吃大 09/10 18:27
推 Nighty7222: 這題我會。問就是你討打。你不關掉彈藥庫就是討打。你 09/10 18:27
→ Nighty7222: 不下跪吸老二就是討打 09/10 18:27
推 geminitea: 好啊，主和阿，那你能具體描述要怎麼維持和平嗎? 09/10 18:27
→ ejru65m4: 這樣聽起來所有主和的都心懷不軌應該槍斃？ 09/10 18:28
→ c24253994: 當你打爛侵略者到一個程度就可以主和啊～不過條件的話 09/10 18:28
→ c24253994: 鵝國和嗚克蘭都演給你看了～ 09/10 18:28
→ geminitea: 主和的根本沒有一個建設性能跟比自己強大的國家維持和 09/10 18:28
推 falken: 日本二戰的主戰派應該是最愛國的了，想談和的活該天誅 09/10 18:28
→ geminitea: 平的計畫，就只是在做夢 09/10 18:28
→ leamaSTC: 主和的前題是你跟對方差不多 你比對方弱時是要怎麼和 09/10 18:28
→ Nighty7222: 澤倫斯基原本還是親俄的勒。看看親下來的後果 09/10 18:28
→ Cishang: 人家要侵略你,你靠一張嘴就能應對? 相信我之術? 是不是要 09/10 18:28
推 Beltran: 一堆韭菜在那主戰 上位人都是在安全區發戰爭財 09/10 18:29
→ Nighty7222: 問就是三角形拉。好會畫三角形喔 09/10 18:29
→ AirForce00: 最基本的主和，就是「不開打」與「正常交流」，如此 09/10 18:29
→ AirForce00: 而已。還能有多複雜的東西w難道打都沒打就以為可以套 09/10 18:29
→ AirForce00: 一個不平等條約w 09/10 18:29
→ Cishang: 割地賠款賣出主權? 不然侵略方理你幹嘛? 09/10 18:29
→ leamaSTC: 你拿東西跟人換 那就會有下次 下下次 這歷史文件太多了 09/10 18:29
推 g9122xj: 看了一下推文，看來這題在台灣已經講爛了，沒什麼風向好 09/10 18:29
→ g9122xj: 帶了 09/10 18:29
→ Cishang: 打不打從來就不關被侵略方的事,你說什麼都不算人家說了算 09/10 18:29
→ leamaSTC: 打都還沒打 當然也能套出不平等條約啊(汗 09/10 18:29
→ geminitea: 喔喔，好基本喔，那你願意用什麼換不開打? 09/10 18:29
推 zeromxg0: 說真的也不用翻開歷史，現在進行式的兩個被害國家都已 09/10 18:29
→ zeromxg0: 經示範給我們看了，還要選擇被宰的那一邊，那真的只能 09/10 18:29
→ zeromxg0: 阿彌陀佛了。 09/10 18:29
→ Nighty7222: 三角形畫到後面被夾殺 全世界就你最會畫三角形 09/10 18:30
→ AirForce00: 喔，西方的主和是賣鄰國的地，跟我們討論的不太一樣 09/10 18:30
→ geminitea: 敵國開出什麼條件你能接受? 09/10 18:30
→ Cishang: 你能選擇的只有抵不抵抗,2023了還在和平條約 09/10 18:30
→ geminitea: 還有敵方是不是真的會說話算話? 可以維持幾年? 09/10 18:31
→ AirForce00: 和平期是緩衝期，你能在這段時間做多少準備才是重點 09/10 18:31
推 rock5421: 供三小，不開打我和個屁，弱勢方的主戰就是正常交流， 09/10 18:31
→ rock5421: 主和才沒有正常交流這種事情 09/10 18:31
推 howard1997: 如果軍備做好就算主戰 那只有肚子翻過來才叫主和了 09/10 18:31
推 CCNK: 主和那是侵略方要和才成立的 09/10 18:31
→ arceus: 三角形就是美國的做法啊 不給改變 也不給任一邊軍力優勢 09/10 18:31
→ rock5421: 對侵略方來說你他媽想正常交流就是主戰啦 09/10 18:31
→ Cishang: 血淋淋的例子烏克蘭還在打,結果到今天還在說鬼話 09/10 18:31
→ AirForce00: 不然黃金十年怎麼來的w還不是先把屈辱吞下去 09/10 18:32
推 c24253994: 你以為現代國家還能像古中國打爛對方收小弟還要每年給 09/10 18:32
→ c24253994: 壓歲錢喔？ 09/10 18:32
推 a606152004: 香港連40年都沒撐過去 供參 09/10 18:32
→ arceus: 對南北韓就不是了 完全押在南韓那邊 09/10 18:32
→ geminitea: 所以現階段台灣就是主和阿，然後想要充實軍備就被罵主 09/10 18:32
→ geminitea: 戰w 09/10 18:32
推 Nighty7222: 美國現在要你跟他一起下去玩夾殺啦。還在美國。沒看到 09/10 18:32
→ Nighty7222: 還多少國家下去夾了 09/10 18:32
推 r98192: 看看主和政黨是啥就知道了 09/10 18:32
→ rock5421: 還好推文佔比正常，不然我還真擔心 09/10 18:32
→ Cishang: 三角形是無關第三方才能畫,敵我兩方你是要畫在哪? 被打得 09/10 18:32
→ Cishang: 不是你啊? 09/10 18:32
推 DaddyIsBack: 給你這個顏色，這樣能理解嗎 09/10 18:33
→ AirForce00: 主和就別挑釁啊，能暗中處理的，還給他大肆宣傳，別 09/10 18:33
→ AirForce00: 笑死人了 09/10 18:33
→ CCNK: 不然你就是無限提款機而已 把你養著不搞死你 09/10 18:33
推 ghi15431: 啊喊反戰的又做什麼準備了 講出來讓大家參考啊 09/10 18:33
→ Cishang: 美國能畫 日本能畫 韓國能畫 甚至於越南菲律賓都能畫 09/10 18:33
→ Cishang: 你問問烏克蘭現在還畫不畫 09/10 18:33
→ c24253994: 你這個是主戰主和我全都要喔～ 09/10 18:33
推 xxx60709: 我真心覺得台灣人應該要上國際情勢和外交做基本課程，才 09/10 18:34
→ xxx60709: 不會有各種弱智的妄想 09/10 18:34
推 ejru65m4: 主和的定義好像怪怪的 我打回邊境線 打到敵方國都 打到 09/10 18:34
→ ejru65m4: 對方還剩一個單位停下來都是主和？ 主和方不能用武力手 09/10 18:34
→ ejru65m4: 段促和？ 09/10 18:34
→ MyPetTankDie: 不然怎麼鼓勵人為了你去死 09/10 18:34
→ r98192: 台灣哦？現在被教成只要喊四字真言就能平安無事了啦 09/10 18:34
推 Nighty7222: 中國搞南海東擴。菲律賓在畫三角形 要被自己家的人抓 09/10 18:34
→ Nighty7222: 起來燒喔 09/10 18:34
推 geminitea: 你是指充實軍備要暗中處理嗎? 是這個意思嗎? 認真問 09/10 18:34
推 hdjj: 這種事沒有標準答案.二戰前歐洲各國對希特勒退讓成那個樣子 09/10 18:35
推 baseballkan: 主戰主和我沒想法 我只想知道這串有幾個當過兵的 09/10 18:35
→ ejru65m4: 所以再和平目的下使用武力手段 算主和派嗎？ 09/10 18:35
→ haudoing: 贏家寫的，國家要存續也不會灌輸投降觀念吧 09/10 18:35
→ Nighty7222: 四字箴言我倒是看八卦版那群最愛喊 09/10 18:35
→ Nighty7222: 我海軍出來的。謝謝 09/10 18:35
→ hdjj: 結果希特勒還不是發動了戰爭 09/10 18:36
→ ejru65m4: 因為在定義下 除了叛國派 其他都算主戰派才能用了 09/10 18:36
推 gn02290497: 支那人覺得臺灣親美就是挑釁他們，這邏輯思考真是低 09/10 18:36
→ gn02290497: 能，重點是還一堆臺灣人認同，這就是賣國阿，哈哈。 09/10 18:36
→ baseballkan: 或者說 這串有幾個能給你選你會願意上前線的 09/10 18:36
推 zeromxg0: 充實軍備想要暗中處理，想也知道某些人一定不會讓你暗 09/10 18:36
→ zeromxg0: 中處理啊www 09/10 18:36
→ Nighty7222: 台灣買軍備還不能搬上來買喔。還是買一買又要被八卦板 09/10 18:36
→ Nighty7222: 靠邀圖利了 09/10 18:36
推 sdd5426: 我當過兵了 需要po退伍令嗎？永遠只會用幻想別人都嘛當兵 09/10 18:36
→ sdd5426: 來嗆真是有夠可悲 09/10 18:36
推 rock5421: 公布強化軍備叫做挑釁喔，你他當是小混混吵架喔，什麼 09/10 18:36
推 a2156700: 不是才剛砍兵役的日期 09/10 18:36
→ rock5421: 時候他國內政都能當作挑釁，照這標準中共增加七億軍備 09/10 18:36
→ rock5421: 是不是挑釁美國 09/10 18:36
推 Cishang: 話說回來台灣沒有主戰派了阿,主戰派是老蔣反攻大陸救中國 09/10 18:36
推 howard1997: 鄰居是胖虎 我練身體還要被說是挑釁 想打架故意引戰 09/10 18:37
推 r98192: 反抗中共就是主戰派了啦 09/10 18:37
→ ejru65m4: 因為幾乎所有黨派都會正常強化軍備 那目前所有黨派都是 09/10 18:37
→ ejru65m4: 主戰派？ 09/10 18:37
→ gn02290497: 臺灣不管做什麼事，中國支那都會認為臺灣在挑釁他們 09/10 18:37
→ gn02290497: ，嘻嘻。 09/10 18:37
推 geminitea: 意思是叫你別上健身房練，在家裡徒手健身啦，嘻嘻 09/10 18:37
推 AirForce00: 你強化的軍備，能夠拖多少時間？ 09/10 18:37
→ Nighty7222: 私下買可以看八卦版照三餐拿連連看出來喊誰圖利 09/10 18:37
推 xxx60709: 應該要反問主和，我擴充軍備讓別人不敢冒風險打，這算主 09/10 18:38
→ arceus: 可以過一會看看國軍招募的狀況 希望不會是嘴砲主戰 09/10 18:38
→ xxx60709: 戰嗎 09/10 18:38
噓 r85270607: 從有你這篇粗暴二分法開始的吧 09/10 18:38
→ ejru65m4: 那台灣所有都主和派囉？ 09/10 18:38
→ rock5421: 本來就沒有真正定義上的主戰派了，反擊戰不打就是挨打 09/10 18:38
→ rock5421: ，就有人喜歡混淆視聽 09/10 18:38
→ AirForce00: 沒有勝利希望的主戰，只是把大家一起送墓 09/10 18:38
推 ghi15431: 台灣怎麼選都很有可能要上戰場啦 09/10 18:38
→ ghi15431: 只要台灣還在這個位置 09/10 18:38
→ hdjj: 被侵略方的選擇只有反抗或投降,而不是主戰或主和. 09/10 18:38
推 c24253994: 嚴格來說台灣沒有主戰派呀，主和派也還好～我個人覺得 09/10 18:39
→ c24253994: 台灣是感覺派～ 09/10 18:39
推 CCNK: 中國的觀點大概就和俄羅斯叫烏克蘭去軍事化才不叫挑釁吧 09/10 18:39
→ xxx60709: 烏克蘭反入侵打回去算是主和派支持的，我就支持啊 09/10 18:39
→ ejru65m4: 也可以分 抵抗的目的是和平還是戰他娘親 09/10 18:39
→ Nighty7222: @arceus 就問你一句 挨打要不要反擊。這樣算不散你定 09/10 18:39
→ Nighty7222: 義的主戰 不要靠北一堆 09/10 18:39
→ r98192: 反正對上瘋子共黨 台灣只能反抗這條路啦 09/10 18:39
→ rock5421: 還在混淆視聽，乖乖被侵略方入侵才叫推所有人送墓 09/10 18:39
→ hdjj: 就像大家都知道暴力是不好的,但正當防衛是自己的權利 09/10 18:39
推 geminitea: 剛剛說投和不等於投降，問你說有什麼務實具體的談和計 09/10 18:39
→ xxx60709: 在那邊擴軍就是挑釁的，吃屎啦 09/10 18:40
→ geminitea: 畫又講不出來，現在又變成說沒有勝利希望就是大家送墓 09/10 18:40
→ geminitea: 那結論不就是弱者直接投降嗎? 09/10 18:40
推 baseballkan: 武器的問題 我是覺得國軍先讓義務役可以打T91啦 09/10 18:40
→ baseballkan: 你永遠只給義務役打沒校準的T65K2 然後跟我說要強 09/10 18:40
→ baseballkan: 化國防 騙鬼喔 09/10 18:40
→ AirForce00: 最糟就是丟掉一個政權，換一批人來統治，如此而已。 09/10 18:40
→ AirForce00: 「為了政權送命」是教育洗腦出來的東西，明明那個政 09/10 18:40
→ AirForce00: 權可能也不是什麼好東西w 09/10 18:40
推 wilson3435: 從法國大革命民族主義開始吧 09/10 18:40
→ hdjj: 我們這裏討論的應該是行使自衛時的反抗權力,對吧 09/10 18:40
→ RbJ: 有些人老是羨慕美國人擁槍，可以開槍打死入侵自家民宅的人 09/10 18:41
→ xxx60709: 抵抗還能不戰你娘親，以為自己是張無忌喔？ 09/10 18:41
噓 KKZO: 因為你歷史課都在睡覺才發這種廢文 09/10 18:41
→ geminitea: 那就是投降嘛，一開始就這樣講就好了，前面扯一堆站不 09/10 18:41
→ tim5201314: 在滯滯看來你沒跪著吹再吞下去就是挑釁啦 09/10 18:41
→ rock5421: 我他媽就是現役的啦，你他媽叫我反抗我還能扣個扳機一 09/10 18:41
→ rock5421: 邊哭一邊後悔自己當兵，你叫我放棄反抗我只能被綁在刑 09/10 18:41
→ rock5421: 場一邊哭一邊後悔自己當兵啦 09/10 18:41
→ RbJ: 結果放到國際上，突然這種自我防衛行為就變成挑釁，呵 09/10 18:41
推 VVinSaber: 台灣的主流絕對是抵抗 就有些滯台支那人喜歡把軍購跟 09/10 18:41
→ VVinSaber: 與他國交好視為挑釁 嘻嘻 09/10 18:41
→ geminitea: 住腳才又說為政權送命不值得 09/10 18:41
→ Nighty7222: 澤連斯基本來就是親俄的。被俄羅斯打到變這樣。算不算 09/10 18:41
→ Nighty7222: 你定義的主和帶頭打 09/10 18:41
噓 GGof5566: "只是換一批人來統治"那你們那些共黨信徒幹嘛整天黑歐美 09/10 18:41
→ GGof5566: 殖民？也只是換一批人統治啊 09/10 18:41
→ ejru65m4: 反侵略抵抗照光譜可以分成 恢復原狀 懲戒對方 戰他娘親 09/10 18:41
→ ejru65m4: 跟不死不休 主戰應該算到哪個程度？還是全部都是？ 09/10 18:41
→ AirForce00: 從「主戰/主和」扯到「反擊/投降」，我想是吧，反正 09/10 18:41
→ AirForce00: 都混一起了 09/10 18:41
噓 c24253994: 紅明顯 自我防衛是不是挑釁不是你說的算喔 09/10 18:41
推 CCNK: 例如每年要上繳GDP多少給天朝這樣？然後給駐防 裁撤軍隊 09/10 18:42
推 zeromxg0: 義務役可以打T91啦，只是不能確定哪些單位是打65，哪些 09/10 18:42
→ zeromxg0: 是91而已= = 09/10 18:42
→ c24253994: 是大國說了算 09/10 18:42
推 Cishang: 這種話最好笑,你要別人去聽別人的話為什麼不自己聽別人的 09/10 18:42
→ VVinSaber: 還有人偷渡說政權轉移對百姓沒差喔 嘻嘻 那確實，烏克 09/10 18:42
→ VVinSaber: 蘭人就給俄羅斯管就好了 何必打打殺殺 09/10 18:42
推 r98192: 的確是大國說了算 台灣太小了… 09/10 18:42
→ Cishang: 話,這種話從一開始就沒有資格發言因為你打算聽別人的話 09/10 18:42
推 howard1997: 只是換一批人統治 那日軍侵華也只是換人當家阿 09/10 18:42
推 shinobunodok: 其實要看狀況 沒有一定 但普遍印象來說保家衛國捨 09/10 18:42
→ shinobunodok: 命犧牲已成烈士這說他愛國毫無爭議 反戰主和連抵抗 09/10 18:42
→ shinobunodok: 都不抵抗是在安安？ 這樣的印象根植人心 09/10 18:42
噓 h332563145: 和平協議超噁 09/10 18:42
→ ejru65m4: 因為主戰主和的定義都在吵了 沒有共識 09/10 18:43
→ geminitea: 當年中國投降日本就沒這些屁事了，可惜主和派們當年沒 09/10 18:43
→ howard1997: 不要反抗 當好日本人不就好了== 09/10 18:43
→ geminitea: 投胎在中國，不然現在大東亞都充滿香香的ACG妹仔，多好 09/10 18:43
→ Cishang: 既然沒差那你根本就不該講話乖乖聽別人講話 09/10 18:43
推 falken: 看來很多人在二戰會支持一億玉碎作戰呢，裕仁太早投降了 09/10 18:43
推 baseballkan: 我同學剛從鳳山退伍 他那連打的是T65 不曉得333旅 09/10 18:43
→ baseballkan: 這種主力單位是不是就可以打T91 09/10 18:43
→ ejru65m4: 以戰逼和要算主戰還主和？ 09/10 18:43
推 xxx60709: 講怎麼打就是白癡左膠在那邊幻想 09/10 18:44
→ xxx60709: 打仗就是全力了還在那邊嚴懲三小，那是打贏才要考慮的 09/10 18:44
→ ViolentBear: 換個政權統治，到新政權承認你是國家一分子的這段過 09/10 18:44
→ ViolentBear: 程，好一點是再教育，差的就當垃圾掃掉了 09/10 18:44
→ xxx60709: 智障嗎 09/10 18:44
推 AirForce00: 因為沒開打，所以我們才能討論主戰/主和。真打了大家 09/10 18:44
→ AirForce00: 一起超渡，如此而已。 09/10 18:44
推 linfon00: 因為通常主戰的都是政權主體，正常一般老百姓誰會想要 09/10 18:44
→ linfon00: 戰爭。而掌控話語權的政權主體自然就容易塑造出愛國就 09/10 18:44
→ linfon00: 要跟著我發起這場聖戰的讓你心甘情願獻上生命的洗腦輿 09/10 18:44
→ linfon00: 論，自然而然反戰的老百姓就變不愛國 09/10 18:44
→ LI40: 什麼樣的case談什麼樣的邏輯 臺海這邊就中國是侵略方角色 09/10 18:44
→ LI40: 開戰決定權就在中國 不抵抗以後就是送新疆而已 09/10 18:44
→ VVinSaber: 中國當年投降現在就不會cos還被歐巴桑批鬥XD 09/10 18:44
→ c24253994: 欸 你被打爛，能不能當日本人還要看日本人臉色，不然你 09/10 18:44
→ c24253994: 只能叫奴隸 09/10 18:44
推 RbJ: 唉，玉碎作戰是日本這個侵略國搞出來的 09/10 18:44
推 Nighty7222: 這十幾年來第一次聽說香港會淹水的。 然後前幾天就被 09/10 18:44
→ Nighty7222: 弄淹了 再說沒差啊 09/10 18:44
推 digitai1: 我一直以為這種人類永遠沒學到的教訓一直都在 09/10 18:44
→ digitai1: 不知道有多少人知道在烏惡戰爭開打前 烏克蘭大選結果 09/10 18:45
推 rock5421: 日本他媽二戰是”侵略方”好嗎 09/10 18:45
推 hdjj: 對台灣來說,這種問題的全文是:「被中國侵略時該不該抵抗」 09/10 18:45
→ LI40: 然而對侵略者最爽的就是被侵略方信了侵略者的美好說詞敞開 09/10 18:45
→ LI40: 大門 然後結局也不用談了 反正騙到手後被騙方啥都沒有 還能 09/10 18:45
→ LI40: 幹嘛？ 09/10 18:45
→ RbJ: 老是拿侵略方的主戰來混淆防守方的主戰，都2023了，換一套啦 09/10 18:45
→ digitai1: 是烏俄都是流同種血的交流派大勝哦 09/10 18:45
→ BlueSLan: 你覺得跟強盜簽和平協議 他以後就不會打你嗎？ 有沒 09/10 18:45
→ BlueSLan: 有可能他看你不會反抗就三天打一次 ？ 09/10 18:45
→ xxx60709: 只有蘇聯打過來的話，一億玉碎還真的不見得不好 09/10 18:45
→ ejru65m4: 怎麼可能打贏才考慮 打回邊境線跟滅國戰考量就不一樣了 09/10 18:45
→ ejru65m4: 你問問看烏克蘭有沒有在考慮 09/10 18:45
→ AirForce00: 軍國日本時期，漫畫家只是軍方愛國宣傳的工具啊，確 09/10 18:45
→ AirForce00: 定要以軍國日本勝利來討論？ 09/10 18:45
→ digitai1: 結果怎麼樣 大家這兩年都看到了 09/10 18:45
→ ThreekRoger: 因為全世界的人都愛面子只是不承認 09/10 18:46
推 vinc81: 侵略方才有主戰/主和，這個後世評價不一，例如日本二戰的 09/10 18:46
→ vinc81: 時候主戰是愛國，戰後會認為當時主和的是愛國。防守方只有 09/10 18:46
→ vinc81: 投不投降以及為何投降，如果只是為謀求個人利益投降，自然 09/10 18:46
→ vinc81: 會被說賣國 09/10 18:46
→ hdjj: 難道現在還有人會認為台灣想要光復大陸解救大陸同胞嗎? XD 09/10 18:46
→ digitai1: 只要記得別支持投降主義者就好 09/10 18:46
→ xxx60709: 烏克蘭能考慮滅國戰，本日最好笑www 09/10 18:47
→ ejru65m4: 所以主戰主和定義 完全沒畫好就在吵了 以戰逼和算哪邊？ 09/10 18:47
→ ejru65m4: 主張抵抗 算不算主和？ 09/10 18:47
→ rexagi1988: 不要想偷渡啦很明顯。因為主和派的結果大家都看到了。 09/10 18:47
→ salamender: 因為不分裂群眾搞激化就會有人丟政權 09/10 18:47
推 rock5421: 反正這篇文本來就是來釣魚的，因為你討論那個核心就很 09/10 18:48
→ rock5421: 容易採到版規 09/10 18:48
→ ejru65m4: 不考慮滅國戰 那要打到哪裡？邊境線嗎？對方首都嗎？停 09/10 18:48
推 zeromxg0: 說開戰大家一起死的，現實某國家死光了嗎？ 09/10 18:48
→ ejru65m4: 止點在哪？ 09/10 18:48
推 Nighty7222: 對啊。某些人不把主防守買軍購抹成主戰就沒票 09/10 18:48
推 RedBottleona: 看國家大小吧 09/10 18:48
推 gotofumihisa: 二戰是英法跟德國宣戰的欸 09/10 18:48
→ gotofumihisa: 德國當時就一直挑戰歐洲強權底線 才變世界大戰的 09/10 18:48
→ rock5421: 反正我只討論中共立場上他們才有真正的主戰主和問題 09/10 18:48
推 aaaaooo: 只要贏不了對方 就沒有主戰反戰問題只有哪群人先死的問題 09/10 18:49
噓 ww: 你搞錯了 有能力打人的國家才有資格談反戰 沒有能力打人的談 09/10 18:49
→ ww: 反戰就是在說投降 09/10 18:49
推 AirForce00: 抵抗是對於開戰行為的有限反擊，基本是維持政權統治 09/10 18:49
→ AirForce00: 領土的完整性，與主戰、主和無關 09/10 18:49
噓 yahappy4u: 因為和平協議都是假的啊，廢紙 09/10 18:49
→ AirForce00: 抵抗成功之後，是打回去還是簽訂和平協議，這才與主 09/10 18:49
→ AirForce00: 戰/主和相關 09/10 18:49
推 xxx60709: 英國就有很經典的主戰主和，張伯倫和邱吉爾，我建議你去 09/10 18:50
→ xxx60709: 讀一下歷史 09/10 18:50
→ czplus: 意識形態常常是這樣的，互相開除人籍都不少見了，區區的指 09/10 18:50
→ czplus: 責對方不愛國很奇怪嗎 09/10 18:50
→ ejru65m4: 那這樣主戰主和都可以主張抵抗啊 怎麼上面討論的像是只 09/10 18:50
→ ejru65m4: 屬於主戰方？ 09/10 18:50
→ nice147852: 只想用二分法討論不會有結果吧 09/10 18:50
→ gtfour: 你能忍受民主政權換成專制獨裁政權來統治 不代表別人也行 09/10 18:50
噓 h332563145: 和平協議不等於和平條約 搞清楚好不好 09/10 18:50
→ AirForce00: 協議一直都是拖時間啊。除非出現終極大一統的政權， 09/10 18:50
→ AirForce00: 不然就只是一種政治手段 09/10 18:50
推 zeromxg0: 當初說一起死可能三天就結束了，結果現在多久了，我現 09/10 18:50
→ aaaaooo: 主戰最大問題是你怎麼知道不會選擇戰爭換來更大的屈辱 09/10 18:50
→ zeromxg0: 在還比較怕打人的那邊把自己的人民都送光@@ 09/10 18:50
→ ejru65m4: 他們想用二分法討論 那至少二分的線要畫清楚 不然怎麼討 09/10 18:51
→ ejru65m4: 論 09/10 18:51
推 dennisdecade: 是說 國共內戰就老美眼中就是欺負弱勢的中共阿 還要 09/10 18:51
→ dennisdecade: 搞重慶會談 弄得中共也是個咖 立憲之後就跟“主和” 09/10 18:51
→ dennisdecade: 的民主派+中共絕裂了 09/10 18:51
→ ejru65m4: 所以以戰逼和的目的去準備戰爭 算主戰派還是主和派？ 09/10 18:51
推 vilee5527: 不戰爭軍火商賺什麼 09/10 18:51
→ AirForce00: 老美一直都不想要和平啊，最好是分裂的政權，他們才 09/10 18:52
→ AirForce00: 有空間 09/10 18:52
噓 Nighty7222: 丟一個帶風向的命題。看風向不對就跑喔。來引戰洗文的 09/10 18:52
→ Nighty7222: 嗎？ 09/10 18:52
→ Nighty7222: 這種發文態度 浪費我時間 09/10 18:52
→ ejru65m4: 以復仇戰為目的去準備戰爭 應該能算主戰派吧？ 09/10 18:52
→ AirForce00: 記得板規就好，我可沒說是哪裡的政權 09/10 18:52
→ aaaaooo: 美國只要別在他家土地開戰世界越亂越好 09/10 18:53
→ AirForce00: 行為一直都不是重點，重點是當事人意圖 09/10 18:53
推 Yan239: 歷史會告訴你答案 09/10 18:53
推 baseballkan: 在那邊秋說自己有退伍令的我也是笑笑啦 你願意上去 09/10 18:53
→ baseballkan: 很棒阿國家感謝你 但如果現在辦記名投票 投要打的 09/10 18:53
→ baseballkan: 直接志願留營 我看多少票阿 三十代的可能還願意 二 09/10 18:53
→ baseballkan: 十代左右的 我自己在高中教書 上課到一半閒聊 男學 09/10 18:53
→ baseballkan: 生三不五時跟我靠北不想當兵不想打仗 我都還得幫國 09/10 18:53
→ baseballkan: 軍糾正觀念說當兵是國民義務不要躲 他們還是說會想 09/10 18:53
→ baseballkan: 辦法躲掉阿 現在政府怎樣怎樣阿(後面政治議題怕被 09/10 18:53
→ baseballkan: 桶省略) 09/10 18:53
→ baseballkan: 網路上講講都很簡單喇 但現實跟你網路上講講不一樣 09/10 18:53
→ baseballkan: 的 不要那麼不知民間疾苦阿 09/10 18:53
→ ejru65m4: 所以要用二分法討論 二分線卻沒畫好 討論起來就是一坨糨 09/10 18:53
→ ejru65m4: 糊 09/10 18:53
推 NoLimination: 老蔣： 09/10 18:53