Re: [新聞] 雷亞否認利用生成式AI替代美術團隊的傳言

有人找到第二張的繪師了 https://www.facebook.com/sawanashih/posts/6089405334489669 雖然我不認識，但萬人追蹤應該也不是什麼新人菜鳥， 被當成AI罵一輪，再被當成連AI也不如的繪師罵一輪，其實蠻慘的吧？ 最早獵巫行動剛開始時，就有人說人類繪師也會有很多細節錯誤， 只是會被忽略被容忍，但AI繪圖有瑕疵就是爛到沒有辦法達到商用美術水準...XD 第一張有人說也找到是哪個繪師了，接下來搞不好真的應驗clothg34569說的 「 把真人圖當AI反只會讓一般企業更無顧忌用AI而已 反正觀眾根本分不出來啊 不管是不是真人 一有瑕疵就被當AI反 那還不如乾脆直接引進 都要被嘴 選個成本低的被嘴也比較爽」 : ※ 引述《rz2x (弗朗西爾我婆)》之銘言： : : 標題: Re: [新聞] 雷亞否認利用生成式AI替代美術團隊的傳言 : : 時間: Mon May 29 10:42:57 2023 : : 不要跟我說這麼多廢話啦 : : 告訴我這張是什麼鬼東西就好 : : https://i.imgur.com/5KKkFWX.jpg : : 此圖是Sdorica最新一池的角色 : Sdorica退坑蠻久了 : 當初一個單翅膀忘了叫誰的被砍 + 那個勸退劇情 + 浪費時間的好像叫幻境還啥的 : 最後受不了就退了 : : 這胸部後面左右兩邊是有透明人是不是? : : 屁股又發生什麼事情? : : https://i.imgur.com/KxDR4cB.jpg : : 同池另一名角色 : : 老話 : : 用AI不是問題 : : 可是你們要人工去修到正常啊 : 老話一句 : 反AI不是問題 但前提是反的圖要是AI生成阿 : 這兩張還真的蠻不AI的 如果真的要用AI 大概得要人手動弄90%以上... : https://i.imgur.com/TmgTrMb.png : https://i.imgur.com/Ah5l51e.png : 先隨便貼個檢測的 : 然後細節稍微講一下 : 首先第一張很明顯不是AI : 1. 弓杖AI弄不出來 : 2. 胸部不能當判斷依據 AI根本胸部之神 畫爛反而人的可能性還高點 : 3. 袖子下擺的圓片 AI很難做到左右對稱 : 4. 辮子 A 這種左右各2 還這種形狀 AI應該做不到 : 5. 屁股骨架歪掉...這也無法分辨就是 AI通常是有遮擋情況下會歪 : 沒遮擋情況下都還算穩 這張是沒遮擋的 : 6. 袖口那的小辮子是左右對稱的 這AI也很難做到 : 7. 頭飾左右對稱 : 第二張 : 細節比較少一點點所以判斷依據也少一點 : 但背後那個鳥很難AI就是了 : 我覺得真的要反的話 : 拿推特還FB那張宣傳圖還比較有得說啦 : 有玩AI圖的就看得出是用Pastel弄的 : 還有不少細部錯誤 : 把真人圖當AI反只會讓一般企業更無顧忌用AI而已 : 反正觀眾根本分不出來啊 : 不管是不是真人 一有瑕疵就被當AI反 那還不如乾脆直接引進 : 都要被嘴 選個成本低的被嘴也比較爽 : : -- : : → l6321899: 最明顯的是弓?還是拐杖的遠近感，那個角度不應該是近景 05/29 10:44 : : → l6321899: 鏡頭是由下往上，結果作為最遠的手持前端居然被拉近..XD 05/29 10:46 : 弓杖目前AI應該是生不出來 : 所以你猜套錯濾鏡都還比較有可能 : : → amsmsk: 我菜 看不太出來哪裡有問題 就是醜醜的 05/29 10:47 : : → rz2x: WTF...剛剛抽到了... 05/29 10:47 : : → rz2x: https://i.imgur.com/f7S7Zir.jpg 05/29 10:47 : : 推 kalama450: 腰那裡也太怪了 05/29 10:49 : : → l6321899: 簡單來說就是手上那把杖的鏡頭跟人物的鏡頭是不一樣的.. 05/29 10:50 : : → l6321899: 那把杖在那個人物手持角度下不可能被鏡頭當成近景模糊 05/29 10:51 : : 推 jeffbear79: 萬象早期的角色色歸色但真的有美感 05/29 10:56 : : → jeffbear79: 現在這是三小？ 05/29 10:56 : 我印象中還有在玩時就偶爾會有圖有點怪怪的角色了... : 有些是遠看OK 風格舒服 但是細看就感覺好像有點怪怪的 : 至於現在這兩張遠看有沒有OK 風格有沒有舒服... : 不做評論 :) : : 推 Xpwa563704ju: 這兩個畫風差這麼多，被嗆剛好 05/29 11:02 : 是說真的套AI的話反而畫風理論上會比較接近XD : : → skyofme: 跟早期的美術真的沒法比，不管他是用啥產的 05/29 11:05 : : 推 zen777: 這兩張應該不是Ai畫的 第一張鴉參第二張矮柯 我猜 05/29 11:05 : : 推 chrisjeremy: 那把弓杖？畫出三視圖應該會很好笑XD 05/29 11:05 : : 推 diplomaMill: 弓仗我剛剛嘗試搞透視，發現虎口跟鏡頭角度是平行或 05/29 11:07 : : → diplomaMill: 鈍角，所以除非是模擬揮動過程中的模糊否則不該有遠 05/29 11:07 : : → diplomaMill: 近的對焦模糊 05/29 11:07 : : → maoding: 人體骨架很怪以外 整體協調感很微妙，這種品質敢上... 05/29 11:28 : : 推 SALEENS7LM: 用Ai就永遠絕對完全無法容忍任何一絲一毫，更何況用 05/29 11:58 : : → SALEENS7LM: 了還不大改重畫 05/29 11:58 : : 推 twosheep0603: 退一萬步來說就算不是AI圖 這張奶子也超怪的吧 05/29 11:58 : : 推 SALEENS7LM: 反正Ai全都滾7414就對了 05/29 11:59 -- AI_Art AI藝術與創作板 歡迎各方前來討論AIGC創作與相關議題！ AI情報屋營業中 噗浪：https://www.plurk.com/Zaious IG ：https://www.instagram.com/zaious.design/ 日曆：https://zaious.notion.site/zaious/22c0024eceed4bdc88588b8db41e6ec4 --
※ 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.124.119.126 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1685429073.A.7A0.html

推 smart0eddie: 繪師會因為AI被迫害到底是什麼的問題呢 嘻嘻 05/30 14:45

推 SinPerson: 那篇舉第二張圖的用意是在跟第一張的細節程度比較，應 05/30 14:48

→ SinPerson: 該不是質疑第二張是AI產圖 05/30 14:48

→ b2202761: 繪師會通通學AI,只有頂級神人可以手畫，其餘通通把AI圖 05/30 14:49

→ b2202761: 錯誤修掉 05/30 14:49

→ SinPerson: 不過這也表示更早那篇說沒跟其他畫師合作，都交給AI產 05/30 14:49

→ SinPerson: 圖就只是流言 05/30 14:49

→ ZMTL: 沒有吧？我看前面都在罵雷亞已經沒有人類繪師了，都AI直出XD 05/30 14:49

推 badend8769: 笑了 結果那個整天反AI的根本看不出來是不是AI畫的 05/30 14:51

推 as3366700: 繪師：糟了 我成ai了 05/30 14:51

推 emptie: 笑惹 樓上推文有聲音 05/30 14:52

→ macocu: 都分不清是反AI還是純粹想用AI黑雷亞了 05/30 14:53

→ ZMTL: 目前第一張也很多人講解為什麼不是AI畫的、風格接近哪個繪師 05/30 14:53

→ ZMTL: 了，不過繪師沒有自己公開(像是第二張)的話確實很難說死XD 05/30 14:54

推 Tsozuo: 第一張美術總監給過也是有點意外就是 05/30 14:56

→ Tsozuo: 雖然FGO也都讓蒼月過關就是 05/30 14:57

推 allanbrook: 沒有在用不知道哪邊會是出圖時出現的問題真的是不要 05/30 14:57

→ allanbrook: 亂獵巫 05/30 14:57

→ allanbrook: 上次也有一篇在那邊大談光影的也是很無言 05/30 14:58

推 x2159679: ai畫的沒有靈魂 05/30 14:59

→ x2159679: 我看得到.....這兩張圖的靈魂 05/30 15:00

推 Bugquan: 反AI所以問他怎麼知道是AI畫的，要嗎說什麼這邊錯誤，或 05/30 15:00

→ Bugquan: 是用AI找AI畫的，根本就沒一個有力的證據 05/30 15:00

→ Tsozuo: 雖然我覺得對雷亞積怨已深也是問題就是XD 05/30 15:00

→ Tsozuo: 出什麼事都裝死 但自家作曲挺港倒是斬很快 05/30 15:00

推 allanbrook: 是有一些地方可以判斷是不是直出的沒錯啊 但有在用的 05/30 15:02

→ allanbrook: 話就知道要修哪邊 05/30 15:02

→ allanbrook: 骨架光影之類的根本不是判斷標準 05/30 15:03

推 smart0eddie: 繪師手動修過還能算純AI嗎 05/30 15:04

推 as80110680: 雞蛋裡挑骨頭開始獵巫，結果發現打錯了又開始轉移話 05/30 15:05

→ as80110680: 題，人類這500年來一點進步也沒有呢 05/30 15:05

推 Julian9x9x9: 駡錯是很好笑 05/30 15:05

→ Julian9x9x9: 但AI跟人類會犯的錯通常不太一樣 05/30 15:05

→ Julian9x9x9: 人類可能很久都難以搞定骨架跟光影 05/30 15:05

→ Julian9x9x9: 但手腳有幾隻 05/30 15:05

→ Julian9x9x9: 或衣服跟飾品不會跟皮膚黏在一起 05/30 15:05

→ Julian9x9x9: 一些比較具體邏輯的東西 05/30 15:05

→ Julian9x9x9: 人類通常不會搞錯 尤其專業繪師 05/30 15:05

→ Julian9x9x9: 當然ai也有都可以整合對的時候 05/30 15:05

→ Julian9x9x9: 但它們不是負責判斷 05/30 15:05

→ Julian9x9x9: 所以如果咒術師沒發現 05/30 15:05

→ Julian9x9x9: 的確還是會有很多超低級失誤 05/30 15:05

→ Julian9x9x9: 目前最好的使用方式 05/30 15:07

→ Julian9x9x9: 還是得讓有一定美感訓練的人經手跟加工吧 05/30 15:07

推 aquacake: 「AI不是工具？你什麼時侯產生高手不用AI繪圖的錯覺？他 05/30 15:07

→ aquacake: 只要修手指移個骨架放顆頭就好。」 05/30 15:07

推 philip81501: 不就是AI不管制才導致這種疑懼情形? 想這樣就讓人完 05/30 15:08

→ aquacake: 另外一個雷亞系列文才有人抓航線的圖自信的說是AI畫的== 05/30 15:08

→ ZMTL: 當然，AI是有很多細節錯誤，但現在開始把有細節問題的都當AI 05/30 15:08

→ ZMTL: ，彷彿人類繪師不能或不會犯錯，就 不知道到底是對AI嚴格 05/30 15:08

→ ZMTL: 還是對人類嚴格了XD 05/30 15:08

推 x2159679: 其實現在所有繪師都是用ai繪圖再改的辣 05/30 15:08

→ philip81501: 全接受那些盜版權繪師? 05/30 15:08

→ x2159679: 已經沒人從頭畫了 05/30 15:08

→ x2159679: 從頭畫那麼沒效率誰要幹啊 05/30 15:09

推 ASEVE: 就算是頂級繪師，偶而還是會出錯 05/30 15:09

推 DarkHolbach: 人類犯的錯跟AI會犯的錯不一樣啊 05/30 15:09

→ ZMTL: 航線那張圖應該是要反諷所謂的AI分析網站吧XD 05/30 15:10

→ ZMTL: 錯不一樣，但好像能分出來錯哪邊不一樣的人沒那麼多 05/30 15:10

推 zoojeff123: 超級丟臉，一堆以為自己能一眼認出AI作畫的在那大談 05/30 15:10

推 arrenwu: 分辨是不是有使用生成AI這有點本末倒置的感覺了 05/30 15:10

推 Julian9x9x9: 從頭畫還是有他的必要性啦 05/30 15:12

→ Julian9x9x9: 當然你說畫言情小說封面那種沒差 05/30 15:12

→ Julian9x9x9: 但怎麼構圖什麼有時候還蠻依靠經驗的 05/30 15:12

→ Julian9x9x9: 但如果透視很差之類的繪師倒是福音沒錯 05/30 15:12

推 smart0eddie: 話說航線的能代不是一堆圖看起來背後都像有透明人（ 05/30 15:12

→ smart0eddie: ？ 05/30 15:12

→ ZMTL: 不過昨天也發了一篇暴雪對內部公開自己的AI繪圖工具，並且說 05/30 15:12

→ ZMTL: 未來要全面用上生成式AI，到底未來會有多少公司使用我們就看 05/30 15:12

→ ZMTL: 下去XD 05/30 15:12

推 ASEVE: 大鳳泳裝丟去AI分析網站也是判斷真人畫 05/30 15:13

推 x2159679: 暴雪的美術水準早就COST DOWN了 05/30 15:13

→ x2159679: 從ow1到ow2大家都感覺得出來 05/30 15:13

推 arrenwu: prototyping 的部份生成AI很有用啊 05/30 15:13

噓 Warheart: 好了啦AI仔 花邊新聞洗再多AI資料庫侵權問題還是在哪 05/30 15:13

→ Warheart: 倒是你這種整天到處轉文拱火的才是動機可疑的 支持AI 05/30 15:14

→ Warheart: 的小心別跟錯人被割韭菜了呢 嘻嘻 05/30 15:14

→ ASEVE: 現在很多自以為有判斷力的在獵巫 05/30 15:14

推 smart0eddie: 嗯嗯 還在打資料庫侵權 05/30 15:15

→ smart0eddie: Adobe: 05/30 15:15

→ ZMTL: 資料庫的法律問題我也發了很多篇了啊，喊侵權的要不要說說看 05/30 15:15

→ ZMTL: 目前各國法律見解跟判例？台日美我都可以回答你哦 05/30 15:15

→ ZMTL: 昨天我才在科技部跟工研院主辦的科法論壇—AI法律研討會 05/30 15:16

→ ZMTL: https://www.plurk.com/p/p9tchz 我在業界，你呢 05/30 15:17

推 chuckni: 這波獵巫從一開始感覺就是本來就不爽雷亞的拿著AI為藉口 05/30 15:18

→ chuckni: 開黑吧？然後雷亞真的有在摸AI就被人聯想了 05/30 15:18

→ ZMTL: 只是AI的法律議題畢竟跟C洽沒什麼直接相關所以我不一定會在 05/30 15:19

→ ZMTL: 這邊提，歡迎來AI板聊或Follow我噗浪 05/30 15:20

推 dahos: 可以去翻翻雷亞推特 有貼各國語言公告 05/30 15:20

→ dahos: 每個語言下面都在酸雷亞 事實最近暴死的不少 也不能怪玩家 05/30 15:21

→ dahos: 遷怒 05/30 15:21

噓 Warheart: 嗯好激動喔 所以你除了證明自己是個想讓侵權行為合法化 05/30 15:21

→ Warheart: 的AI仔 然後呢？ 05/30 15:21

→ dahos: 雖然被波及到繪師是蠻無辜的 05/30 15:22

推 JustWower: AI雷亞臭一塊 好不快活阿 05/30 15:23

推 arrenwu: 怎麼突然溫度變得這麼高 05/30 15:23

推 clovewind: AI警察開始跳針了 05/30 15:23

推 badend8769: 看的出來你很激動 你先別急 05/30 15:24

→ ZMTL: 之前台大論壇談台灣AI政策 https://www.plurk.com/p/p99r5f 05/30 15:24

→ chuckni: 繪師最慘啊，無故被說是AI，不過感覺故事還沒演完，繼續 05/30 15:24

→ chuckni: 看下去吧 05/30 15:24

→ ZMTL: 東吳研討會談台灣AI法 https://www.plurk.com/p/p9774y 05/30 15:24