[閒聊] 為甚麼清末不像幕末一樣浪漫的感覺

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作者 ya01234 (姆咪)
時間 2022-12-09 09:26:17
留言 215則留言 (97推 2噓 116→)

就同樣動盪 然後舊時代與新時代的交替 列強勢力的衝擊 看日本幕末的作品 像乙女向的薄櫻鬼,新選組帥炸 堅持自己理想,拚到最後讓人覺得很不錯 倒幕方 像史實再創作的神劍闖江湖追憶篇 不看劍心,看旁邊的桂小五郎、高杉晉作 也是很帥,燃燒自己要改變國家 劍心也是,就算只會用劍也要在幕末這個大祭典做些什麼,為了國家與理想盡一份力 坂本龍馬看日劇也是覺得超帥 甚至到明治政府初期,也能拍出末代武士這樣的電影 清末感覺就沒有這種浪漫的感覺 革命黨雖然死的很壯烈 但感覺孫中山就沒有桂小五郎、高杉晉作這樣的魅力 清朝方更慘,最大頭的袁世凱給人就只是一個稱帝失敗的投機主義者 其他新軍將領不少也變成歷史課本唾棄的軍閥罷了 所以清末沒有幕末這麼浪漫的原因是甚麼? -- 革命成功後沒法穩定局勢啊,其實按對中國貢獻來說袁世凱反而比孫文更多貢獻
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peter080808: 沒有啊 你看上海灘 一樣很浪漫 沒人畫漫畫而已 12/09 09:27

YanZiNo1: 浪漫的創作都放在宮鬥劇了ㄅ 12/09 09:27

lungyu: 少一個好作家來描寫他們而已 12/09 09:27

hk129900: 因為中共不給寫清末民國 誰寫就封殺 這樣要怎麼浪漫 12/09 09:27

roribuster: 文化不同 12/09 09:27

SangoGO: 因為那個地方的浪漫在民初 12/09 09:27

tg9456: 媒介不同 日本的歷史課本也沒有很浪漫啊 12/09 09:28

lolic: 上海灘有阿 我希望可以好好照顧如夢 12/09 09:28

VoV: 蔡鍔和小鳳仙的故事,很浪漫 12/09 09:28

zxcasd848: 局勢糜爛到浪漫不起來 12/09 09:28

peter080808: 原因就是中共壓制文創而已 12/09 09:28

OrangePest: 以這些當題材的作品文化影響力沒有幕末題材來得高 12/09 09:28

tg9456: 否則軍閥描寫成戰國群雄也很有趣 12/09 09:29

dazzle: 中國不能搞二創啊 12/09 09:29

iovoecu: 真ㄉ有很浪漫ㄇ 還是編ㄉ☺ 12/09 09:29

diefish5566: 民初很浪漫啊 人間四月天 小鳳仙 12/09 09:29

peter080808: 光是上海灘 新舊交替 黑白混雜 文物建築都有好好保 12/09 09:29

peter080808: 存 可惜中國沒有文創去好好開發這一塊 12/09 09:29

hk129900: 幕末也沒有很浪漫啊 整天人頭滾滾 暗殺來暗殺去 12/09 09:30

IaKoMu: 慈禧太后跟八國開戰 在走向共和看到這段時都被慈禧的霸氣 12/09 09:30

IaKoMu: 震住了 12/09 09:30

melzard: 拍出來一堆人噴是自慰片怎麼拍 12/09 09:30

bobby4755: 革命跟反革命本來就不浪漫啊 幕府跟明治政府對抗還能 12/09 09:30

bobby4755: 美化成武士魂vs西化維新 中國革命其實雙方手法都很黑 12/09 09:30

hk129900: 但是日本沒有像中共這樣封殺創作 所以才有發揮空間 12/09 09:30

SangoGO: 清末要比照應該是保皇/立憲/革命三個派系的爭奪 12/09 09:31

SHCAFE: 民初比較有人創作 清末… 12/09 09:31

obody: 純粹只是創作的問題 12/09 09:31

procaryote: 因為民國緊接著被共產推翻掉了,膽敢寫那個時代的魅力 12/09 09:31

procaryote: 不被老共盯上才怪 12/09 09:31

peter080808: 你把鬼滅的故事完全移植到清末 反而更合適了 12/09 09:31

melzard: 不止中共封殺 台灣這裡去拍也會噴支持特定顏色 12/09 09:31

dazzle: 末代皇帝就二創的很好啊 12/09 09:31

AN94: 真的是創作問題而已 12/09 09:31

huangmingwei: 幕末有美化過。光大政奉還就死一批 12/09 09:31

VoV: 光緒帝和珍妃的故事,也算浪漫吧 12/09 09:31

longtimens: 成王敗寇 革命沒搞手段會成功才怪 12/09 09:31

dazzle: 要是中國也跟日本一樣流行 12/09 09:32

AN94: 清末都能拍成武俠片了 12/09 09:32

Sinreigensou: 日本就比較會包裝 12/09 09:32

devilkool: 民國初期到八年抗戰前比較有趣 12/09 09:32

SangoGO: 但立憲因為皇族內閣被砲轟,革命又突然大家擁兵自重沒有 12/09 09:33

SangoGO: 真正一統,真正亂的時代就是民初時,像是讓子彈飛一會 12/09 09:33

k5545332: 民國初滿多的 12/09 09:33

D44NFY: 嚴格來講幕末也很不浪漫啊 12/09 09:33

idiotxi: 義和團和新選組,你覺得哪個比較吸引人 12/09 09:34

johnli: 那是你沒去看吧 拍得很悲淒到比較豪洨一點手撕鬼子的片 12/09 09:35

johnli: 這麼多 只是沒出在acg上面 12/09 09:35

bomda: 支國有什麼狗屁浪漫 都直接文化消滅了 12/09 09:35

shuten: 新選組也是一堆創作後才帥起來的 12/09 09:35

ARCHER2234: 一條豬尾巴在腦後怎麼浪漫 12/09 09:35

peter080808: 清末是很好的文創背景 真的可惜 12/09 09:35

lolic: 是說 新選組形象不是也不好嗎 靠文學影劇之力? 12/09 09:36

Justapig: 其實陸劇有一部覺醒時代還不錯,講清末民初的故事,毛還 12/09 09:36

c610457: 十月圍城? 12/09 09:36

Justapig: 沒開始崛起故事就結束了所以也沒有太多歌頌中共的部分 12/09 09:36

tf010714: 因為髮型是半禿豬尾巴 12/09 09:36

lolic: 記得當時形象是混混&走狗吧 12/09 09:37

AndyMAX: 中共:辱華 / 台灣:他國事務 12/09 09:37

tf010714: 清末革命真要演要演黃興 黃興才是真正衝鋒陷陣的 12/09 09:37

tf010714: 演孫文大多時間是在海外打工募款吧 12/09 09:38

discoveryray: 辮子頭太醜沒救 12/09 09:38

suanruei: 中國的話,宋末比較有希望出現你要的劇情 12/09 09:38

peter080808: 說豬尾巴帥不起來 那為何清宮劇這麼紅? 12/09 09:38

arceus: 有啊 不過功夫電影居多 黃飛鴻霍元甲投名狀 12/09 09:38

SangoGO: 黃花崗起義前三槍( 12/09 09:38

leeberty: 你轉頭改看黃飛鴻霍元甲就很有趣了 12/09 09:38

bnn: 人間四月天: 其實是個渣男的故事 12/09 09:39

loki08957: 幕末是保皇 清末一堆都是反賊 不好看的 12/09 09:40

caten: 清末浪漫作代表就黃飛鴻啊 12/09 09:40

raincole: 離時代太近 兩三百年後就有了 12/09 09:40

serenitymice: 改革失敗是要浪漫個XX 12/09 09:40

bnn: 張愛玲: 這好像不是你要的浪漫 12/09 09:40

thegiver210: 辮子頭……真的好醜…… 12/09 09:40

raincole: 何況背景設在清末民初的文藝創作沒少過 只是很少著重 12/09 09:41

raincole: 描寫革命方面而已 12/09 09:41

ya01234: 我對民初印象就是上海大宅的愛情故事說 12/09 09:41

peter080808: 我是覺得百日維新這段可以用虛構小人物拍的很悲壯 12/09 09:42

peter080808: 然後結尾寫15年後清朝垮台 12/09 09:42

ya01234: 其實走向共和那個氣氛有出來 12/09 09:42

bnn: 然後這年頭你要是寫燃燒自己也要改變國家 80%變成樣板吹 12/09 09:43

Everforest: 在中國很難過審吧 G點太多 12/09 09:44

LoveMakeLove: 因為清末沒有希望 12/09 09:44

zeus7668: 民初滿浪漫的阿 動盪的年代 12/09 09:44

j1932041: 浪漫只有大正吧 12/09 09:44

VoV: 走向共和還不夠浪漫,李鴻章不夠man 12/09 09:44

LoveMakeLove: 感謝 思想家吉田松陰喚醒日本人的大和魂 12/09 09:45

peter080808: 推翻幕府室被美化 其實就是武裝政變 然後屠殺 12/09 09:45

arceus: 民初的話大概就殭屍片為主 其他連續劇也不少 12/09 09:46

newgunden: 晚了 餓城的稅被收到90年以後了 12/09 09:47

SangoGO: 幕末:總之先記住攘夷F4,白夜叉、狂亂貴公子、鬼兵隊總 12/09 09:47

SangoGO: 督、嗓門很大的人 12/09 09:47

w60904max: 清末沒希望啊XD 被列強修理了一頓 快死了 12/09 09:48

kingo2327: 只有民初比較少清末 12/09 09:48

yam30336: 公平!公平!還是他媽的公平! 12/09 09:48

SCLPAL: 我有買的好像是紅樓續夢 破不了QQ 12/09 09:49

shinjangli: 因為中國不給創作吧 12/09 09:50

NurgleJason: 清末說浪漫 可以做啦 清人就國家未來有不同想法各自 12/09 09:50

NurgleJason: 奮鬥 12/09 09:50

LoveMakeLove: 去看吉田松陰短短29年的人生就知道日本人的中二病 12/09 09:50

LoveMakeLove: 真的狂 12/09 09:50

youzen1226: 髮型不好看 12/09 09:51

sdd5426: 走向共和對岸播出時剪掉孫中山演說的一整集 共和都不共和 12/09 09:51

CactusFlower: 因為幕末後來有明治維新 但清末馬上接著八國聯軍還 12/09 09:51

CactusFlower: 有內戰 兩個國家面對動盪的反應差這麼多是要怎麼比 12/09 09:51

sdd5426: 了 誰要做這個時代 12/09 09:51

NurgleJason: 有人認為君主制度修改後可以繼續用 12/09 09:52

NurgleJason: 有人認為要打破大立 建立共和政體 12/09 09:52

NurgleJason: 還有人走向未曾設想的道路!政教合一 12/09 09:52

speed7022: 最浪漫的義和團 12/09 09:55

spawn3011: 幕末哪裡浪漫,短短幾年從武士進化到現代國家的代價就 12/09 09:55

spawn3011: 是死一大堆人,應該去看歷史發生什麼事不是用文學作品 12/09 09:55

spawn3011: 來判斷吧? 12/09 09:55

lolicat: 宮廷鬥爭還是太平天國還是軍閥?哪個浪漫? 12/09 09:56

VVinSaber: 就不給創作而已啊 你看倪匡寫到民初也是一堆傳奇角色 12/09 09:56

ya01234: 維新的過程本來就會死人阿,中國自強運動就是缺乏這點 12/09 09:56

ya01234: 沒有大破大立,所謂的學習西方只停留在器物層面 12/09 09:57

peter080808: 其實中國更多吧…. 12/09 09:57

ya01234: 結果就是甲午戰爭,中國有好的武器,但兵員素質跟不上 12/09 09:58

P2: 髮型太醜 沒藥救 12/09 09:58

chuckni: 時代亂真的沒差,我媽最近在看一個張學良年輕時候的連續 12/09 09:58

chuckni: 劇那時是軍閥時代都能拍了,真的是劇本問題 12/09 09:58

seal998: 創作量太少,做不出有浪漫色彩的佳作 12/09 09:58

kimicino: 浪漫在民初 12/09 09:58

chith: 清末民初有不少作品吧 12/09 09:58

chuckni: 中國在甲午的時候整體裝備有沒有追上日本不好說耶,陸軍 12/09 09:59

chuckni: 後勤狀況超差 12/09 09:59

cww7911: 清末根本是乳滑的集合體 12/09 09:59

ya01234: peter080808中國死不少人,但缺乏對觀念制度的衝擊 12/09 09:59

mtyk10100: 一個改革失敗一個改革成功 12/09 10:00

ya01234: 後勤也是制度的一環阿 12/09 10:00

LoveMakeLove: 不過薩摩藩跟當時世界第一強英國開戰讓英國看到有 12/09 10:01

LoveMakeLove: 扶植倒幕的實力也是很重要。 12/09 10:01

LoveMakeLove: 打得比鴉片戰爭還好 12/09 10:01

chuckni: 清朝其實也蠻乳的,紮辮子裹小腳,但連續劇很愛拍啊,只 12/09 10:01

chuckni: 要塑造夠好乳不乳其實沒差,一堆中國人邊罵清朝外來政權 12/09 10:01

chuckni: 邊看清宮劇 12/09 10:01

iovoecu: 你4要創作 那難度 成功與否 死不死人都沒差反正都虛構☺ 12/09 10:01

SangoGO: 看上面的說法也有幕末是反幕府不反天皇,廣義上尊王或公 12/09 10:02

SangoGO: 議也是一種忠誠。但清末講革命跟立憲都是有削弱皇權的反 12/09 10:02

SangoGO: 動思想在吧 12/09 10:02

lou3612: 髮型長那樣要怎麼帥 12/09 10:02

newgunden: 日本大正前景一片大好 然後就東京大地震 讓軍國馬糞掌 12/09 10:02

newgunden: 權了 12/09 10:02

chuckni: 革命劇不少吧?一些民初劇幾乎多少會去提大時代的事件 12/09 10:04

peter080808: 說髮型醜的 你有看過古代日本武士髮型嗎…. 12/09 10:05

ya01234: 對阿,日本武士髮型其實很醜XDD 12/09 10:05

peter080808: 你看的大河劇 那個髮型都是有調整過的 真正幕府時代 12/09 10:06

peter080808: 是醜到不行 12/09 10:06

hk129900: 月代頭跟辮子頭都很醜啦 兩個半斤八兩 12/09 10:06

ya01234: 不過古代髮型好看的真的不多,可能現代審美觀變太多了 12/09 10:08

chuckni: 但兩個的劇都超多啊,你都從康熙看到乾隆了多看個光緒兩 12/09 10:08

chuckni: 眼沒差吧 12/09 10:08

LoveMakeLove: 對禿頭最友善的年代。 12/09 10:08

chuckni: 皇阿瑪那辮子頭也是看了好幾年了 12/09 10:08

chigo520: 魅力不是二創出來的麼… 12/09 10:08

rainnawind: 哪沒有清末浪漫 梁啟超 六君子題材一大堆 12/09 10:09

chuckni: 看黃飛鴻人家也是辮子但就是帥 12/09 10:09

rainnawind: 只是近幾年比較少拍 12/09 10:09

rbull: 禿頭辮子頭真的醜到爆 12/09 10:09

rainnawind: 像電視還在重播的神醫喜來樂 12/09 10:10

samvii: 改天看誰用張勳當主角寫小說或拍電視劇吧 12/09 10:10

qoo60606: 民初很多故事阿 只是歷史課沒教 12/09 10:10

chuckni: 以前好像徐志摩最多XD 12/09 10:10

hk129900: 喜來樂已經是20年前了 那時候的中國還算開放 12/09 10:11

chigo520: 佛山四小龍的故事不好看麼? 12/09 10:11

rainnawind: 還有李敖那本很有名的北京法源寺阿 12/09 10:12

chuckni: 這幾年好像明朝風格比較受歡迎 12/09 10:12

Krishna: 十面埋伏、黃飛鴻男兒當自強都不錯啊 12/09 10:13

chigo520: 投名狀也很好看啊 12/09 10:13

rainnawind: 喜來樂有續作2013版喔 12/09 10:13

treeangel: 不能看了銀魂就以為那是現實耶 12/09 10:14

rainnawind: 其實去維基百科找個清末代表人物 像慈禧 找影視形象那 12/09 10:15

rainnawind: 一節就可以清末題材到底拍了多少東西 12/09 10:15

snocia: 大正是日本社會格差最嚴重的時代,極少數的人先富有了, 12/09 10:15

snocia: 城市裡的人西化了,但農村還在明治維新時期的狀態 12/09 10:15

rainnawind: 慈禧那個列表用電腦看長達三頁... 12/09 10:16

Annatiger: 也可能是年代還太近,很多參與那個年代浪潮的人還活著 12/09 10:16

Annatiger: 呢,不只是當時的革命參與者,還有他們在後浪中求生的 12/09 10:16

Annatiger: 子代… 12/09 10:16

Annatiger: 清朝最近不太敢拍吧,最近有部清穿小說改成架空歷史的 12/09 10:17

Annatiger: 電視劇 12/09 10:17

Annatiger: 張愛玲的小說改好的話會很浪漫的 12/09 10:17

zerox123456: 民初有讓子彈飛 12/09 10:17

snocia: 那個大正「浪漫」比較多存在於文學上,該時期的文學家幾 12/09 10:18

snocia: 乎全是貴族和大地主後代,不必工作四處遊樂是最大特徵, 12/09 10:18

snocia: 的確很浪漫 12/09 10:18

snocia: 要注意的是這時期城市居民只有人口10%,也就是說現在常見 12/09 10:20

snocia: 的大正浪漫的象徵,當時絕大多數人享受不到 12/09 10:20

xinghh: 因為離我們太近了 12/09 10:20

Ahhhhaaaa: 招核天皇也沒什麼浪漫的 12/09 10:20

Luos: 魔都上海聽起來很浪漫 12/09 10:21

kkmmking: 辮子頭太醜不潮 12/09 10:22

Clarkliu: 因為漫畫家騙你啊 12/09 10:22

chuckni: 其實你要講題材禁忌我覺得所有的宮廷劇都out 了 12/09 10:23

auron4041: 髮型 12/09 10:23

chuckni: 招核天皇也太地獄了 12/09 10:23

victoryman: 主要還是牽扯到國民黨和共產黨 最後千篇一律 12/09 10:24

tagodbless: 因為不能讓大家發現最後是最爛的人贏了,以前大家在學 12/09 10:25

tagodbless: 校讀的歷史課本,清末以後這段不看也罷 12/09 10:25

auron4041: 當你的對手都是禿頭的時候 你也會比較帥 12/09 10:25

Reze: 孫文的貢獻比你說的那兩個大太多惹 12/09 10:25

dolphinlin: 不要在用動漫看歷史了zz 12/09 10:27

LoveMakeLove: 也要感謝戰後一堆小說家幫幕末新選組洗白,司馬遼 12/09 10:27

LoveMakeLove: 太郎新撰組血風錄 12/09 10:28

victoryman: 再加上變革後也沒穩定 國力也沒轉強 12/09 10:28

peter105096: 民初的作品反而很多不錯的 一把青 12/09 10:28

NicoNeco: 姜文的民國三部曲吧 讓子彈飛 一步之遙 邪不壓正 12/09 10:30

LoveMakeLove: 把沖田總司描寫成劍術高強英年早逝的天才美少年劍 12/09 10:31

LoveMakeLove: 客 12/09 10:31

iam0718: 義和團那種對比就紅不了 12/09 10:33

chuckni: 其實民初那種中西混合的風格還蠻有魅力的,而且亂世很好 12/09 10:33

chuckni: 創作發揮,讓子彈飛的感覺就很不錯啊 12/09 10:33

RandyOrlando: 辮子頭 沒辦法浪漫啊 12/09 10:34

dongdong0405: 民初倒是真的比清末好看多了 12/09 10:35

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