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推 owo0204: 古羅馬不民主吧 共和不代表民主 08/19 09:35
推 cloud7515: 不就德國嗎 08/19 09:36
→ NAKOplau: 我們台灣大概也開始了 08/19 09:36
推 NurgleJason: 阿不就星際大戰 08/19 09:37
→ gunng: 古代的所謂民主有跟現在的民主一樣制度嗎？ 08/19 09:37
→ tsukasaxx: 想不出來 太冷門 08/19 09:37
推 belmontc: 事實上當人民的集體智商不足以為國家的未來決策就會發 08/19 09:39
→ belmontc: 生獨裁的狀況，或是意見分歧嚴重的程度威脅到國家未來 08/19 09:39
→ belmontc: 時候，不過這往往是獨裁者的藉口，像是二戰前的德國 08/19 09:39
推 emptie: A/Z 撿到靠血統的外星黑科技直接打回封建時代 08/19 09:39
推 kuojames2580: 古羅馬不是民主喔 08/19 09:39
→ emptie: 現實的例子可以參考幾個伊斯蘭教法的國家 08/19 09:39
推 CaTkinGG: V怪客吧 北方之火掌握了病毒的疫苗和解藥 防疫成功上位 08/19 09:40
推 owo0204: 古羅馬變帝國之後其實也不是說很獨裁 皇帝要幹嘛也是要 08/19 09:40
→ owo0204: 跟元老院吵 08/19 09:40
→ iqeqicq: 拿破崙三世，世界上第一個民選皇帝 08/19 09:40
推 MarchelKaton: 那些伊斯蘭教法的國家本來就不算民主吧 08/19 09:40
→ iqeqicq: 英國內戰的克倫威爾也是， 08/19 09:41
→ MarchelKaton: 民主至少要有全民普選才算吧 08/19 09:41
→ iqeqicq: 結果英國最後回歸君主制 08/19 09:41
推 CaTkinGG: 片中北方之火是被選舉上台的，得票率為87% 聲望很高的 08/19 09:43
→ john0421: 六君子 大頭 08/19 09:44
→ knives: 歷史會證明，民主就是個廢物，因為大部份的民眾都是87 08/19 09:44
推 pponywong: 變帝國之後哪有跟元老院吵 主要是身邊的禁衛軍才可怕 08/19 09:45
推 goseienn: 納粹就是民主走向獨裁啊 08/19 09:45
推 meatybobby: 代議民主也是民主 不用全民普選 08/19 09:46
推 pponywong: 史上第一個民選皇帝應該是王莽 08/19 09:47
推 chuckni: 奧古斯都之後元老院的重要性就越來越低了，元老院沒有軍 08/19 09:48
→ chuckni: 權的，後面跟一個顧問團沒什麼差只能提議不能直接否決 08/19 09:48
→ pponywong: 王莽當安漢公加九錫之後 天天有人上書要他當皇帝 08/19 09:48
→ pponywong: 書信達到幾十萬封 而且漢朝識字的才多少人 08/19 09:49
推 goseienn: 民眾不是白癡，只是治理國家不是那麼簡單想當然，資訊 08/19 09:49
→ goseienn: 又不對稱顯得民眾很白癡 08/19 09:49
→ D2Diyus: 一堆民眾你想教他還寧願繼續當智障不肯學的= = 08/19 09:49
→ pponywong: 所以民主真的是要素養 要全民都願意付出成本 08/19 09:50
→ pponywong: 看美國搞個陪審團制度就知道 全國公民都要照規矩玩 08/19 09:51
推 sai007788: 民主走向獨裁，銀河英雄傳說，接下來就是帝國進攻首都 08/19 09:51
→ sai007788: ，總統代表民意投降 08/19 09:51
推 chuckni: 民主最白癡的室雅典，白癡到有些雅典人甚至覺得斯巴達那 08/19 09:51
→ chuckni: 種爛制度更好 08/19 09:51
→ chuckni: 雅典證實了直接民主人民可以幹出多可怕的行徑 08/19 09:52
推 Iamentire: 納粹 08/19 09:53
→ pponywong: 不過斯巴達也不是現代意義的獨裁 它是寡頭政治 08/19 09:53
→ pponywong: 應該說獨裁的種類很多 寡頭政治 一黨專政 一人獨裁 08/19 09:54
推 gunng: 斯巴達有雙王制 而且也不是國王想幹嘛就幹嘛 08/19 09:54
推 tcancer: 歷史證明給豬腦一人一票只會被玩弄成民粹最後墮入獨裁 08/19 09:55
推 RandyOrlando: 二戰德國就是啦 德國人也是民選出小鬍子的 08/19 09:55
→ pponywong: 現代真正的一人獨裁只有北朝鮮而已 其他都是一黨專政 08/19 09:56
→ pponywong: 但是所謂一黨專政 內部也是列寧式政黨 下對上絕對服從 08/19 09:56
→ tcancer: 民主起始於服兵役公民、小貴族、拿槍的拓荒者，手上沒點 08/19 09:57
→ tcancer: 基礎跟大咖叫板就只有被吃乾抹淨的份 08/19 09:57
推 owo0204: 實際上一人獨裁是不存在的，你一定會有幕僚跟左右手分享 08/19 09:57
→ owo0204: 你的權力 08/19 09:57
→ pponywong: 政黨運作由少部分人決定 08/19 09:57
→ owo0204: 一個人獨裁在物理上不可能 08/19 09:57
→ pponywong: 民進黨內部運作 就有一點列寧式政黨的意味 08/19 09:58
推 abcdeffg: 銀河英雄傳說 背景就是強人將軍篡國稱帝 08/19 09:58
推 KrebikShaw: 沙烏地也是一人專政啊 08/19 09:58
→ chuckni: 斯巴達不是獨裁，他是寡頭，其實問題也出在他是很保守的 08/19 09:58
→ chuckni: 寡頭，兩邊的政體瑕疵都蠻多的 08/19 09:58
→ pponywong: 中國共產黨就是最明顯的列寧式政黨 黨有總書記 下面 08/19 09:58
→ owo0204: 更何況，一個人如果沒有擁護者是不可能坐到高位的，一定 08/19 09:58
→ owo0204: 有心腹=核心支持者存在，這些人就會分享權力 08/19 09:58
→ pponywong: 設置七常委 還有二十五位中央委員 所有的政治都在這 08/19 09:59
→ pponywong: 幾位討論就決定了 08/19 09:59
→ owo0204: 獨裁者要抓緊權力有兩個要點，第一個是錢袋子，第二個是 08/19 09:59
→ owo0204: 槍桿子 08/19 09:59
→ owo0204: 尤其是錢袋子要優先餵飽槍桿子 08/19 09:59
→ pponywong: 現在有四個阿 槍桿子=軍隊 刀把子=政法委 筆桿子=中宣 08/19 10:01
→ pponywong: 部 錢袋子 08/19 10:01
推 dearjohn: 現在的俄羅斯 END 08/19 10:01
→ pponywong: 地方還有五套班子互相制衡 政府 黨委 人大 政協 紀檢委 08/19 10:02
推 chuckni: 獨裁的重點在於權勢大大家肯聽你的，有錢有軍權是最容易 08/19 10:02
→ chuckni: 達到獨裁條件的 08/19 10:02
推 pponywong: 沙特很特別 他是宗教跟政治家族的合一 08/19 10:04
推 owo0204: 宣傳那些都是其次，你有錢有軍隊的話人民不爽只要鎮壓就 08/19 10:05
→ owo0204: 好了 08/19 10:05
→ owo0204: 怕鎮壓不動就調A省鎮壓B省，A族鎮壓B族，不要讓他們必須 08/19 10:06
→ owo0204: 殺自己的鄉親父老就沒問題 08/19 10:06
推 pponywong: 槍桿子是對黨外 黨內還是要靠筆桿子跟刀把子 08/19 10:07
→ pponywong: 鄧小平南巡的時候 還掌握了中央警備局 所以他講說 08/19 10:08
→ pponywong: 誰不支持改革開放 誰就下台 隔天江澤民馬上從左轉右 08/19 10:08
→ pponywong: 文革時期 老毛也是先利用筆桿子 鬥倒彭德懷跟劉少奇 08/19 10:09
推 owo0204: 對黨內同志最重要是掌握財源還有不要讓他們重要到不可取 08/19 10:10
→ owo0204: 代，不乖就換或殺 08/19 10:10
→ owo0204: 所以其實最最最根本的還是錢跟軍隊，這兩個是最基本的要 08/19 10:10
→ owo0204: 素 08/19 10:10
推 pponywong: https://www.youtube.com/watch?v=lSpV_qaMkEc 08/19 10:11
推 pponywong: https://www.youtube.com/watch?v=HRx4tleBtpI 08/19 10:15
推 sonicguy: 歷史總是如此相似… 08/19 10:27
推 liusean: 星際大戰 08/19 10:28
推 bcat9389: 銀英就是了，歷史背景的聯邦轉為帝國，後面極度腐敗的同 08/19 10:33
→ bcat9389: 盟也和獨裁沒兩樣 08/19 10:33
推 CCNK: 當人民從民主變成民粹 國人互相攻堅開始激化 08/19 10:33
推 DuckWu: 民主進步黨 08/19 10:38
推 fouto: 現正上映中wwwww 08/19 10:41
推 jabari: 沙特是啥小 08/19 10:42
推 Diver123: 現實… 08/19 10:47
推 saviora: 沙特就台灣以外華人區叫沙烏地阿拉伯的的稱呼 08/19 10:55
→ DEAKUNE: 古羅馬最多寡頭政治吧 08/19 11:06
推 doremon1293: 現實 08/19 11:07
推 lolaiva: 銀河英雄傳說 08/19 11:13
推 lolicon: 86啊 一開始是共和體制 但是後來就是白系種迫害 08/19 11:29
→ cn5566: 民主體制碰上外敵通常都會往獨裁方向走 這是為了生存啦 08/19 11:47
→ cn5566: 能夠持續維持民主體制的只有兩個可能 一就是平等程度高 08/19 11:48
→ cn5566: 大家都願意出來抵禦外敵 第二個是科技軍力夠高 立於不敗 08/19 11:49
推 ifconfig5566: 釣 08/19 11:49
推 PeniXillin: 威瑪共和國 08/19 12:20
推 AUTOBUY: gundam the origin算有吧 08/19 12:21
→ mouscat: 現代民主的核心是權力分立與制衡 機制不彰就無實質民主 08/19 12:22
→ mouscat: 基地系列 基地有走向獨裁 08/19 12:22
推 papertim: 納粹就是出自民主的獨裁阿 現在普大帝也滿像的 08/19 12:41
推 MKIIjack: 什麼民眾智商不好，明明是資訊不對稱好嗎，你以為在看 08/19 12:49
→ MKIIjack: 小說都有上帝視角？真相隨便看？ 08/19 12:49
推 evilaffair: 飢餓遊戲 08/19 13:10
→ evilaffair: 革命軍革命成功後將形成下一個獨裁 08/19 13:11
推 kusotoripeko: 當年的黨綱不就是參考執政黨，而執政黨以前有蘇聯人 08/19 13:53
→ kusotoripeko: 要說有列寧式的味道也無可厚非? 08/19 13:54
→ s0930194: 納粹 08/19 13:59
推 dany9177: 要看用哪個時代的角度來看，現代看當然不民主，在古代 08/19 14:15
→ dany9177: 看現代那是妥妥的暴民政治，光是人人一票古代就不能同意 08/19 14:15
→ dany9177: 。 08/19 14:15
→ dany9177: 要看用哪個時代的角度來看，現代看當然不民主，在古代 08/19 14:15
→ dany9177: 看現代那是妥妥的暴民政治，光是人人一票古代就不能同意 08/19 14:15
→ dany9177: 。 08/19 14:15
→ dany9177: 從經濟的角度看羅馬改共和改制，也是因為選民太多，長 08/19 14:15
→ dany9177: 期顧到大部分有投票權的人導致財政無法支稱，為了進行經 08/19 14:15
→ dany9177: 濟改革最後走向獨裁，放棄那群有投票權的窮人「讓羅馬再 08/19 14:15
→ dany9177: 次偉大」。 08/19 14:15
推 mouscat: 另外大多數民眾智能都沒有問題 根據常態假設只有2.5%的 08/19 15:11
→ mouscat: 人是智能障礙 08/19 15:11
推 W22938427: https://i.imgur.com/IsQPeb8.jpg 08/19 21:54