※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1652270224.A.034.html
推 KaoBi24: 就西域最精深的武功 05/11 19:58
推 D2Diyus: sr絕對有啦，最後一層要靠通靈就是了 05/11 19:58
→ D2Diyus: （還是我記錯 05/11 19:58
推 ymsc30102: 救跳樓的人的時候不就告訴你多厲害了 05/11 19:58
推 cplusplus426: 超S級啊 張無忌學完後瞬間的屌打六大派 05/11 19:58
→ SaberMyWifi: 不管是看電影還是看影集，都看不出這招到底強在哪 05/11 19:58
推 laladiladi: 作者是用通靈的 練的人要自己挑後面錯的不要練 05/11 19:59
→ cplusplus426: 能瞬學武功 勁力轉移還不強嗎 05/11 19:59
推 XIUXIAN: UR吧，次五絕級的武功。 05/11 19:59
→ charlietk3: 最後一層是創始者通靈的所以有寫錯 05/11 19:59
推 Whitejjjj: SSR 會了所有武功上一個境界 05/11 19:59
推 flysonics: A級 金庸硬是說他不如中原武功 05/11 20:00
→ cplusplus426: 五絕哪能看一變就學會七傷拳 龍爪手 05/11 20:00
→ Orianna: 能反擊能做出破綻的武學不多 05/11 20:00
→ cplusplus426: 金鏞說的是四人都極致的正反兩儀 要四人欸 05/11 20:01
推 cross980115: 就是次級武學 05/11 20:01
→ ymsc30102: 最後層作者自己腦補出來的 練了反而會走火入魔 05/11 20:01
→ flysonics: 破四象八卦步光靠乾坤大挪移破不了 對付玄冥二老用六 05/11 20:02
→ flysonics: 級還不行非得用七級 說這只有A級不為過 05/11 20:02
推 DarkKnight: 其實不強== 因為是西域來的 金老對非中土武功不會設定 05/11 20:02
→ DarkKnight: 多強 05/11 20:02
→ XIUXIAN: 創招人內功境界就不到五絕級。 05/11 20:02
推 KaoBi24: 沒有次五絕 乾坤和蛤蟆功同樣都是西域最頂 05/11 20:03
→ XIUXIAN: 另外七傷拳是謝遜教的。 05/11 20:03
→ flysonics: 我有點忘了是破四象八卦步還是反兩儀劍法了 05/11 20:03
推 cplusplus426: 他用七級是要一邊保護人一邊攻 正常情況不用 05/11 20:03
→ KaoBi24: 不如中原最頂的九陰 05/11 20:03
推 reaturn: 少林72絕技認真練都能成S級高手了 05/11 20:04
推 tiaushiwan: 有看小說就知道不是頂級= = 05/11 20:04
→ reaturn: 當然練武這種事也非常吃個人資質 05/11 20:04
推 truegod000: 對上慕容復的 斗轉星移呢？ 05/11 20:05
→ cross980115: 蛤蟆功沒有說是次級 因為歐陽鋒就是有五絕級 05/11 20:05
推 DarkKnight: 72絕技 在天龍 用小無相功 能全部模彷 05/11 20:05
推 geminitea: 一直覺得學完乾坤就能拷貝武功真的很扯淡，龍爪手輸得 05/11 20:05
→ geminitea: 超冤 05/11 20:05
推 cplusplus426: 乾坤大挪移就斗轉星移阿 幕容博 夠強了吧 05/11 20:05
→ cross980115: 而苦戰教主的乾坤書中明說不如 05/11 20:06
→ cross980115: 而且實戰上也要運到最後一層才能打遠弱於小張的玄冥 05/11 20:06
推 q0500: 一流內力才能學全的二流招式 05/11 20:06
→ geminitea: 乾坤綁定五絕級內功，保底五絕水準吧 05/11 20:07
推 charlietk3: 慕容復有像教主在萬安寺那樣把從高山墜落的虛竹變為 05/11 20:07
→ charlietk3: 橫飛 05/11 20:07
→ DarkKnight: 學這個不如去學九陰真經 05/11 20:07
→ XIUXIAN: 蛤蟆功是歐陽峰的招牌武功耶。 05/11 20:07
推 arthur6401: 只能拿來救跳樓的人，實戰好像沒什麼成績，還有夠難練 05/11 20:07
→ XIUXIAN: 斗轉星移能轉比自己強的敵人招式，乾坤大挪移小張連轉比 05/11 20:08
→ XIUXIAN: 自己廢的玄冥二老都不行= =。 05/11 20:08
→ charlietk3: 慕容用斗轉星移時看起來不像是用到高深技巧，效果就 05/11 20:08
→ charlietk3: 等同教主全力發揮了吧 05/11 20:08
推 andy30093: 乾申大娜多 05/11 20:08
推 KaoBi24: 跟中原最頂的九陰比，蛤蟆功也還是次級 05/11 20:08
→ XIUXIAN: 斗轉星移起碼創招人是天下武功第一。 05/11 20:09
→ Orianna: 使用者問題吧 換謝遜練到這種程度 用大挪移做個破綻就收 05/11 20:09
→ Orianna: 你小命了 05/11 20:09
推 Spinner3: 吹得很高 實戰表現普普 05/11 20:09
推 tiaushiwan: 整部倚天敵人沒半個五絕程度 小張本來就該屌打 結果 05/11 20:09
→ tiaushiwan: 打成苦戰教主 呵 05/11 20:09
推 cplusplus426: 九陰純武功沒麼強吧 是因為有武功,+內功 05/11 20:09
推 TaipeiKindom: 名字最頂的那種 05/11 20:10
→ cross980115: 乾坤創作者的等級也直接被說不如五絕級 05/11 20:10
推 iwinlottery: 非中土不強 達摩： 05/11 20:11
→ Orianna: 大挪移 覺得是打任何武學都有致勝可能的功夫 這種特質和 05/11 20:11
→ Orianna: 日本製壓縮機一樣是稀有財 05/11 20:11
推 laladiladi: 突然想到 乾坤作者不是山之翁嗎 05/11 20:12
推 reaturn: 山翁是聖火令吧 05/11 20:12
→ XIUXIAN: 不是，是聖火令。 05/11 20:12
→ mc3308321: 可以無限性騷擾的武功，你看趙敏 05/11 20:12
→ laladiladi: 小昭不是去偷乾坤喔？ 還是我記錯了 05/11 20:13
→ DarkKnight: 小昭是偷乾坤啊 05/11 20:14
推 tiaushiwan: 小昭偷乾坤 山翁創聖火令啊 05/11 20:14
推 realion: 加移動的都算是很稀有的招式 05/11 20:16
→ shuten: 上限鎖死不如中原武功，創招者還沒有到五絕程度的內力。最 05/11 20:22
→ shuten: 可撥的是給苦戰張用就是讓人覺得很爛 05/11 20:22
→ mn435: 創招的有五絕內力第七層就不會有一堆錯誤 05/11 20:23
→ linceass: 跟龍象般若功同等級的吧 05/11 20:25
→ worldark: 斗轉強多了 在慕容復手中表現還比張無忌強 考慮到功力 05/11 20:28
→ worldark: 差 乾坤根本拉基 05/11 20:28
→ hsiehfat: 打玄冥二老這種遠遜自己的對手，還要全力開到第七層 05/11 20:30
→ hsiehfat: 而且還不能有任何閃失，內息走岔輕則走火重則身亡 05/11 20:30
→ hsiehfat: 這功夫你跟我說有頂級？ 05/11 20:31
→ worldark: 斗轉連丁春秋的毒都能轉 根本概念武學 05/11 20:31
推 lljjfrdr1: 斗轉面對降龍十八掌還是被打臉.... 05/11 20:32
→ lljjfrdr1: 真的要說斗轉能轉移毒功、內功這點比較神奇而已 05/11 20:32
→ worldark: 兩個功力差那麼多 05/11 20:32
→ mn435: 我看第七層跳著練 根本中看不中用 05/11 20:33
→ cplusplus426: 轉不了降龍是幕容復太弱 05/11 20:33
推 lljjfrdr1: 乾坤大挪移比較好的一點是，他是個大補貼型的武功 05/11 20:34
→ lljjfrdr1: 提供各種Buff跟用法..... 05/11 20:35
推 lrk952: 書中主要使用者小張成天放水，很難判斷阿。 05/11 20:36
→ worldark: 斗轉可以讓慕容復跟強者周旋 乾坤虐菜都有點麻煩 05/11 20:37
推 tiaushiwan: 旁白都說不是頂級 創招的也不到五絕 還不夠清楚嗎 05/11 20:38
推 hsiehfat: 並沒有很難判斷，書中對乾坤的強度已經寫得很明白了 05/11 20:38
→ worldark: 又非常看使用者功力 05/11 20:38
→ hsiehfat: 以小張身負九陽這樣頂級的機體，最高也只能對付玄冥二老 05/11 20:38
→ hsiehfat: 就表示這武功的強度就到這裡而已 05/11 20:38
推 shihpoyen: 金庸板板主有寫過乾坤跟斗轉的比較 乾坤功能較多 但斗 05/11 20:39
推 lljjfrdr1: 可是慕容復根本打不贏跟他同級的啊XD 05/11 20:39
→ shihpoyen: 轉在轉移他人攻擊方面比較強 05/11 20:39
→ lljjfrdr1: 打丁春秋有斗轉還是沒打贏啊... 05/11 20:40
推 sumarai: 乾坤功能還有尋找對手出招破綻，但要是撞到其他部的高手 05/11 20:40
→ sumarai: ，第一招就打趴你，哪有時間讓你找破綻，就是靠外掛九陽 05/11 20:40
→ sumarai: 拖時間 05/11 20:40
→ cplusplus426: 張已經練的比創招的強了 05/11 20:40
→ worldark: 慕容復打不贏段延慶 表示他幾乎都對上比他強的 05/11 20:41
推 lrk952: 小張跟周芷若打少林三僧時，一拖三就是靠乾坤大挪移，最高 05/11 20:42
→ lrk952: 只打玄冥這說法說不通吧?慕容復的戰績印象中很差，有跟強 05/11 20:42
→ lrk952: 者周旋的紀錄嗎? 05/11 20:42
推 linceass: 問題玄冥二老又不是二流高手 算頂級的吧 05/11 20:43
推 sumarai: 整部有跟玄冥打過的，沒輸的只有張三豐跟小張吧 05/11 20:45
→ worldark: 玄難功力比他強遇到丁春秋也是掰了 他至少可以靠斗轉逃 05/11 20:46
→ worldark: 掉 05/11 20:46
→ worldark: 玄冥左右使等級左右 看范遙就知道 05/11 20:47
推 yyes5210: 乾坤根本沒那麼強，還要開第七層才能高於玄冥二老的招 05/11 20:47
→ yyes5210: （哈欠 05/11 20:47
推 shihpoyen: 丁春秋不算跟慕容復同級 他比較強 05/11 20:47
推 XIUXIAN: 倚天出現過的敵人內功最多也就小張的1/3，照理說用武當長 05/11 20:48
→ yyes5210: 玄冥本身就不如小張 他還要開第七層 05/11 20:48
→ yyes5210: 不就表示乾坤就這樣了 05/11 20:48
→ XIUXIAN: 拳都可以虐菜。 05/11 20:48
→ yyes5210: 丐幫長老也能跟玄冥五五波啊 三渡也不可能輸玄冥 05/11 20:49
→ yyes5210: 你能想像黃藥師打三傑用彈指神通全力開打畫面嗎 05/11 20:50
→ MT6797: A+級武功，但不屬於絕頂。 05/11 20:53
→ MT6797: 丐幫長老要二打一才能穩定扛住玄冥。 05/11 20:53
→ worldark: 一堆人搞錯重點 就是慕容復戰績差斗轉表現還那麼誇張才 05/11 20:53
→ worldark: 扯 救虛竹童姥表現比張無忌在萬安寺還好 慕容復那時候 05/11 20:53
→ worldark: 根本完全無預警下意識就做到了 張那時候是全神貫注 05/11 20:53
→ MT6797: 然後倚天的丐幫長老很強，一打一是可以擊敗華山矮老者，算 05/11 20:54
推 shihpoyen: l大 前面推文說的最高只打玄冥應該是說能轉移勁力讓對 05/11 20:54
→ MT6797: 起來不到法王級也有張松溪附近。 05/11 20:54
推 XIUXIAN: 慕容復→武功差，斗轉星移戰績誇張→斗轉星移真強。 05/11 20:54
推 holybless: 諾曼地搶灘就知道這技能有多屌 05/11 20:54
→ shihpoyen: 方互打這點 剛剛去重看三渡戰 的確是沒有讓三渡間互打 05/11 20:55
→ XIUXIAN: 張無忌→武功強，乾坤大挪移戰績廢→乾坤大挪移廢招。 05/11 20:55
→ shihpoyen: 只能消力或偏移攻擊 05/11 20:55
→ MT6797: 不過和斗轉星移不同，乾坤還有教運勁技巧之類，雖然我覺得 05/11 20:55
→ MT6797: 正常內外功一路練上去的人應該不需要這個，有點量身訂做給 05/11 20:56
→ XIUXIAN: 乾坤大挪移就是給小張的大補帖。 05/11 20:56
→ MT6797: 內功突然點滿但不懂得使用的人，很適合張無忌、狄雲、石破 05/11 20:56
→ yyes5210: 人家慕容家靠斗轉變天下第一，小張只是讓乾坤變笑話而 05/11 20:56
→ yyes5210: 已 05/11 20:56
→ MT6797: 天這幾位。 05/11 20:56
→ yyes5210: 陽頂天才學幾層就多威風 學全的小張就... 05/11 20:57
推 yukimura0420: 何金銀不慌不忙，雙掌運圓成盾，使出乾坤大挪移，將 05/11 20:58
→ yukimura0420: 七傷拳威力化解無形。 05/11 20:58
→ MT6797: 內功武技有相同程度進步的人不太需要乾坤啦，陽頂天半個五 05/11 20:59
→ MT6797: 絕左右，沒乾坤也是天下前幾，輾壓一堆人很正常。 05/11 20:59
推 Lucas0806: 能操縱物質向量的武功 完全體就是一方通行 05/11 21:00
推 asa80183: 初代山中老人絕學 冠位暗殺技吧 05/11 21:05
→ hsiehfat: 陽頂天生前可能沒那麼高 05/11 21:05
→ MT6797: 陽頂天應該是滿強，三渡和成崑都自認贏不了陽頂天，那勝過 05/11 21:06
→ MT6797: 五絕1/3，抓個一半不為過，甚至更高都有可能。 05/11 21:07
→ hsiehfat: 但那是年輕時的事，成崑和三渡後來都練上去了 05/11 21:09
→ worldark: 三渡靠金剛伏魔圈打平張無忌 單一個成昆左右 05/11 21:11
→ MT6797: 我記得成崑還是自認不如陽頂天啊？ 05/11 21:12
→ MT6797: 三渡是絕望到自認一挑一無望才想打團體戰，這代表差距不小 05/11 21:12
→ hsiehfat: 我快要沒有印象了，書末成崑有自認功力仍不及當年陽嗎 05/11 21:13
→ hsiehfat: 如果有的話那陽確實很高，如果以二版來看應該還超越三渡 05/11 21:13
→ XIUXIAN: 他們的自認我覺得不準啦。 05/11 21:13
→ MT6797: ，如果書末三渡能單挑贏陽，那當初何必練合體技。 05/11 21:13
→ XIUXIAN: 一堆人也自認可以打贏張三丰啊。 05/11 21:13
→ worldark: 三渡是其中一個跟楊有仇 練伏魔圈應該跟楊沒啥關係 05/11 21:14
→ hsiehfat: 那抓個0.5五絕的確不為過 05/11 21:14
→ worldark: 剛去看了一下的確是為了楊頂天 那還滿小心眼的 05/11 21:17
→ MT6797: 哦找到了，圍攻光明頂時圓真偷襲明教幹部。 05/11 21:18
→ MT6797: 當年陽頂天武功高出我甚多，別說當年，只怕現下我仍然及不 05/11 21:18
→ MT6797: 上他當年的功力。 05/11 21:18
→ MT6797: 再考慮到三渡的實力仍然打算用伏魔圈打團體戰，陽頂天應該 05/11 21:19
→ MT6797: 贏過三渡、成崑這級有點距離。 05/11 21:19
推 HideKyoto: 我猜應該就0.4～0.5個五絕吧 畢竟陽的乾坤也才練到第四 05/11 21:21
→ HideKyoto: 層，內力不可能高到哪去 05/11 21:21
→ shuten: 楊逍只練兩層就可以把稍弱他的法王等級當白癡耍了，反觀 05/11 21:21
→ MT6797: 那段前後文看來楊逍主要是轉移五散人的掌力，韋一笑頂多差 05/11 21:24
推 strangequark: 張無忌連救跳樓幾十人，又要讓他們穩穩落地，慕容復 05/11 21:24
→ strangequark: 只是轉開虛竹，但虛竹要先踩死一個胖子，又給段譽背 05/11 21:24
→ strangequark: 著跑卸力才安全落地，高下立見吧？ 05/11 21:24
→ worldark: 跟小王的輪迴劫一樣 很吃智商 05/11 21:24
→ MT6797: 楊逍半籌，乾坤第二層應該無法處理這差距。 05/11 21:25
→ MT6797: 萬安寺接人沒有穩穩接住啦，一樣是把下墜轉成橫向而已，只 05/11 21:25
→ strangequark: 張教主應戰經驗不足又心腸軟，如果換成趙敏，玄冥二 05/11 21:26
→ strangequark: 老應該是被瞬殺 05/11 21:26
→ MT6797: 是高塔和懸崖高度不同，一般武林好手橫向甩出去可以自行調 05/11 21:26
→ worldark: 一個跳樓 一個不知道多高的山崖 力量本來就不會憑空消 05/11 21:26
→ worldark: 失 05/11 21:26
推 s891234: 光是能讓這麼廢的慕容復被童佬極高評價就已經神到不行了 05/11 21:26
→ MT6797: 整平衡，但虛竹那高度摔下來力量太大控制不住。 05/11 21:27
→ strangequark: 穩穩落地指的是橫向力道不會讓被救者有危險 05/11 21:27
→ MT6797: 單比轉移力道這項，斗轉星移應該比較強，但乾坤不是只有這 05/11 21:27
→ MT6797: 項功能，還幫助張無忌速成運勁技巧。 05/11 21:28
→ MT6797: 山崖跟高塔高度差那麼多= = 05/11 21:28
→ strangequark: 慕容博也罵兒子說南慕容不是慕容復建立的聲名，是代 05/11 21:29
→ strangequark: 代建立起來的 05/11 21:29
→ shuten: 慕容復轉幾百丈高的 苦戰張才13丈 05/11 21:29
→ MT6797: 不對，你說的是姑蘇慕容之名非慕容復所建立，可是天龍八部 05/11 21:30
→ MT6797: 江湖人士提到的南慕容應該就是指慕容復。 05/11 21:30
→ shuten: 三版有很明確講跟喬峰南北齊名是復哥打出來的 05/11 21:30
→ MT6797: 當然啊，喬峰才幾歲而已，雁門關慘案後慕容博就裝死了，整 05/11 21:31
→ MT6797: 個慕容家只剩阿復，他跟喬峰年紀又相近，北南就是指這兩位 05/11 21:32
→ worldark: 不完全是 有些是慕容博在外殺人造成的 05/11 21:32
推 XIUXIAN: 另外慕容博是在少林寺偷練武功才變強的，原本比不上蕭遠 05/11 21:32
→ XIUXIAN: 山。 05/11 21:32
→ worldark: 蕭也有練啊 應該都錦上添花而已 05/11 21:35
推 strangequark: 慕容博裝死後，在外用斗轉星移殺人替慕容復建立聲名 05/11 21:35
→ MT6797: 慕容博裝死殺人立威的名聲也會算在慕容復身上吧，有點像裘 05/11 21:35
→ MT6797: 千丈在外亂搞大家就以為是裘千仞。 05/11 21:35
→ strangequark: 南慕容是指慕容復沒錯誤，但慕容博罵兒子時暗示自己 05/11 21:36
→ strangequark: 在外殺人替慕容復建立名聲 05/11 21:36
→ MT6797: 北喬峰南慕容這句話確實是指慕容復，你說水分多少有人幫灌 05/11 21:36
→ shihpoyen: 慕容博原先不強好像是三版內容 05/11 21:36
→ MT6797: 刷分那是另一回事。 05/11 21:36
推 XIUXIAN: 一版好像也是，慕容博看到蕭遠山開無雙嚇到不行。 05/11 21:37
→ MT6797: 而且慕容復愈弱更顯得斗轉星移有多強，那招讓可能可以秒殺 05/11 21:37
→ strangequark: 慕容復自己也懷疑過老爸沒死 05/11 21:37
→ MT6797: 他的天山童姥稱讚技巧很高竿呢。 05/11 21:38
→ strangequark: 高度沒辦法顯示兩門武功高低，都是轉方向而已 05/11 21:38
→ MT6797: 轉的力道不同啊大哥…… 05/11 21:39
→ MT6797: 都是轉方向，能不能平安落地不關他們事情好嗎，萬安寺可以 05/11 21:39
→ strangequark: 童姥也是西域人，金庸捧中原武功啊 05/11 21:39
→ MT6797: 那是因為力道不大，武林人士有練過輕功能打個跟斗平衡，山 05/11 21:40
→ strangequark: 轉的力道不同所以施術者感受不同，而非受術者 05/11 21:40
→ MT6797: 崖摔下來那力道轉成橫向後也難以調整。 05/11 21:41
→ MT6797: 誰施術？ 05/11 21:41
→ strangequark: 張教主輕鬆，慕容復冒汗頭暈，只是個人程度不同 05/11 21:41
→ strangequark: 不能說明武功高低啊 05/11 21:42
→ MT6797: 張無忌和慕容復接到要轉的力道差很大，怎麼能比？ 05/11 21:42
→ worldark: 以彼之道 還施彼身 已經完全反射了 乾坤好像頂多讓人偏 05/11 21:42
→ worldark: 移互擊 05/11 21:42
→ MT6797: 廢話高塔和山崖掉下來力道會一樣喔？ 05/11 21:42
→ strangequark: 張教主跟慕容復施術 05/11 21:42
→ MT6797: 兩者要轉的力道就差很多。 05/11 21:43
→ MT6797: 至於能否讓被轉者穩穩落地，那跟原本下墜力道有關，兩者都 05/11 21:43
→ strangequark: 不能比，所以不能證明是張無忌太強所以輕鬆，所以乾 05/11 21:43
→ strangequark: 坤大挪移弱啊 05/11 21:43
→ MT6797: 是主要在負責將力道轉向。 05/11 21:44
→ MT6797: 單從這件事表現上斗轉星移比較扯，當然你要說張無忌去接也 05/11 21:44
→ MT6797: 說不定接得到只是沒寫，這我沒證據。 05/11 21:45
→ MT6797: 乾坤大挪移事蹟是轉移高塔掉下來的力道，斗轉星移事蹟轉移 05/11 21:45
→ MT6797: 山崖掉下來的力道，單從這兩件事比較後者難度比較高。 05/11 21:46
→ worldark: 以條件來說 張功力>慕容 一個有準備 一個無預警 轉的力 05/11 21:47
→ worldark: 道前者也小於後者 05/11 21:47
推 strangequark: 對，但若是張教主來移很輕鬆，可能是乾坤大挪移強， 05/11 21:47
→ strangequark: 也可能是九陽神功太強 05/11 21:47
→ strangequark: 沒辦法用這兩個事件比較 05/11 21:48
→ MT6797: 問題張無忌就沒有轉移山涯掉下來的事蹟啊…… 05/11 21:48
→ MT6797: 照你這樣講一堆都無法比，金庸根本沒設定所有條件一樣情況 05/11 21:48
→ MT6797: 這種對比。 05/11 21:49
→ strangequark: 是的，我是這樣認為的 05/11 21:49
→ strangequark: 像要比九陽跟九陰，唯一同時見過的只有張老道，他說 05/11 21:51
→ strangequark: 能跟張無忌比的只有郭靖 05/11 21:51
→ worldark: 就算不比強弱 乾坤大挪移門檻高是事實 第七層還有缺陷 05/11 21:51
→ MT6797: 那你開心就好，我個人看金庸倒是最喜歡跨部比較XD 05/11 21:51
→ strangequark: 可能泛用性強吧，所以難練 05/11 21:52
→ MT6797: 一般的確是認為張無忌屬於五絕級……苦戰只是在那嘴砲。 05/11 21:52
→ strangequark: 金庸自己都會跨部打臉了，我是想成多出宇宙 05/11 21:52
→ strangequark: 多重宇宙 05/11 21:53
→ strangequark: 我只看過二版和部分一版，所以印象可能跟三版落差 05/11 21:54
→ MT6797: 不是三版的問題，你的概念是沒有設定完全一樣條件就不能比 05/11 21:55
→ MT6797: ，當然這種風格也不錯，只是一般討論時很容易在跨部比，你 05/11 21:56
→ MT6797: 不適合參與而已，因為很多都無法聊。 05/11 21:57
推 strangequark: 對，我是說部分人的三版印象跟我有出入的話，我所意 05/11 21:57
→ strangequark: 指的都是二版內容 05/11 21:57
→ strangequark: 我覺得是不是適合參與跟你沒關，跨部比較也要設定盡 05/11 21:58
→ strangequark: 量接近才能比，不然也是自己爽而已 05/11 21:58
→ MT6797: 是跟我無關啊，所以我說你開心就好。 05/11 21:59
→ MT6797: 事實上不管多接近，都可以用條件沒有完全一樣所以不能比來 05/11 22:00
推 bigbeat: 慕容復都打比他強的 斗轉星移在實戰比小張好用多了 內力 05/11 22:00
→ bigbeat: 也不用頂級 05/11 22:00
→ MT6797: 拒絕討論，就你開心就好。 05/11 22:00
→ strangequark: 像我覺得張無忌一路跑回家寄宿農家一路長嘯的功力， 05/11 22:01
→ strangequark: 應該拿出來跟楊過比一比 05/11 22:01
→ MT6797: 馬路有一樣嗎XD 05/11 22:01
→ MT6797: 上坡下坡有一樣嗎，輕功性質有一樣嗎，不管不管不能比。 05/11 22:02
→ strangequark: 畢竟都是人，條件比較接近 05/11 22:02
→ strangequark: 楊過叫倒動物園時，是站著的，沒有跑 05/11 22:03
→ MT6797: 張無忌在跑啊……誰知道他練的輕功有沒有愈跑叫愈大聲的效 05/11 22:04
→ MT6797: 果XD 05/11 22:04
→ strangequark: 可能楊過練的是站著叫比較強的功夫 05/11 22:05
→ MT6797: 慕容復跟張無忌都是人，接的也都是人，這時條件又不接近了 05/11 22:05
→ strangequark: 謝遜也叫過，也是站著 05/11 22:05
→ MT6797: 不能比。 05/11 22:05
→ joinptt: 對付玄冥二老用九陽功硬撼就夠了，用第七層是為了讓他倆 05/11 22:06
→ joinptt: 被推去內鬥，趙敏再推一把，讓鹿鶴二老反面成仇 05/11 22:06
→ strangequark: 對啊，條件隨你設定，因為你要跨部比較 05/11 22:06
→ MT6797: 張無忌和楊過還不是跨部比較XD 05/11 22:06
→ strangequark: 至少要設定一個相同條件來比 05/11 22:06
→ strangequark: 我配合你跨部，不然你說怎麼樣跨部比才對？ 05/11 22:07
→ MT6797: 我一直都覺得可以比，是你會出現怎樣情況不能比，啊我覺得 05/11 22:07
→ strangequark: 為了能參與討論，我配合還不行嗎？ 05/11 22:08
→ MT6797: 這種情況判定有點主觀，你講那句時其實我就懶得討論了XD 05/11 22:08
→ strangequark: 就算跨部比，也沒有給張教主在山崖轉一下，也太難推 05/11 22:09
→ strangequark: 理 05/11 22:09
→ MT6797: 那沒給楊過邊跑邊叫，沒給張無忌在動物園中叫叫看，又是合 05/11 22:09
→ MT6797: 理推理嗎XD 05/11 22:09
→ strangequark: 這不合理啊，所以我覺得跨部比較不合理啊 05/11 22:10
→ MT6797: 那就不要比啊XD 我是想找喜歡跨部比的人聊。 05/11 22:10
→ strangequark: 你找吧，加油 05/11 22:11
→ strangequark: 我覺得乾坤大挪移是最頂的（挺） 05/11 22:12
→ strangequark: 機體夠強才能用 05/11 22:13
→ strangequark: 張教主是心態問題，不是武功弱 05/11 22:14
→ MT6797: 書中都明寫不如中原武學了……算了算了不能比。 05/11 22:16
推 strangequark: 金庸都自己說是一打四了 05/11 22:16
→ strangequark: 而且是說最深的學問 05/11 22:17
→ MT6797: 學不到家才一打四啊，拿來比的是最深沒錯，但這不就代表乾 05/11 22:18
→ MT6797: 坤不是最頂嗎XD 05/11 22:19
→ MT6797: 乾坤不是最頂，不代表很爛，何況這套心法非常適合張無忌。 05/11 22:19
推 strangequark: 嗯，你不是跟我討論吧？我確認一下 05/11 22:20
→ MT6797: 看你啊，反正我大概猜得到心態XD 看到支持的角色弱勢時會 05/11 22:21
→ MT6797: 不舒服趕快說不能比。 05/11 22:21
→ strangequark: 都這樣了還進不了前二十，棒球迷還是比較熱情…… 05/11 22:21
→ strangequark: 我支持的是張教主，但是他弱在心態，作者自己也說把 05/11 22:23
→ strangequark: 他寫成這樣 05/11 22:23
→ MT6797: 把太極拳劍當S級，少林武當高階武學當A級，乾坤大概A+級， 05/11 22:23
→ strangequark: 即使如此，也還不足以推論斗轉星移比較強啊 05/11 22:24
→ strangequark: 要支持的話，胡斐也是值得支持的一個 05/11 22:25
→ MT6797: 並不是說乾坤很弱，只是從創功者實力和實戰敘述並非最頂級 05/11 22:25
→ MT6797: 武學。 05/11 22:26
→ MT6797: 斗轉星移那是實戰效果明顯強一大截，金庸沒給張無忌類似 05/11 22:26
→ strangequark: 我只是出來說斗轉星移不能這樣比，其他的隨便你想啊 05/11 22:26
→ strangequark: ？ 05/11 22:26
→ MT6797: 表現，只好當作沒有，你要說只是沒寫，那其實討論不完。 05/11 22:26
→ MT6797: 其實也沒充分證據足以證明掃地僧可以贏過丘處機XD 05/11 22:28
→ strangequark: 我是不覺得在跟你討論啦，畢竟見解不同，也沒有興趣 05/11 22:28
→ strangequark: 說服你…… 05/11 22:28
→ strangequark: 只是你也說了作者沒寫出來，那就是了 05/11 22:28
→ strangequark: 但是我不覺得支持的角色就一定要最強，故事有意思比 05/11 22:31
→ strangequark: 較重要 05/11 22:31
→ strangequark: 張教主要是一路碾壓就難看了 05/11 22:32
→ MT6797: 我個人是覺得倚天的配角打鬥比主角打鬥好看很多。 05/11 22:33
→ MT6797: 讀者站在近乎上帝視角，就實在不懂張無忌在苦戰什麼XD 05/11 22:34
推 strangequark: 作者後記有說，把張教主寫得像一般人，沒有雄心壯志 05/11 22:39
→ strangequark: ，不適合當領導者，但是一個值得交往的朋友，年紀大 05/11 22:39
→ strangequark: 了感觸更多 05/11 22:39
噓 wmh1109: 去UFC一樣被打爆的等級 05/11 22:45
推 tim1112: 陽頂天強度應該還有乾坤以外的武學在支撐才對 05/11 23:01
→ sjfrnbu: 九陰真經九陽真經最頂啦 集大成 非單一武功 05/12 00:41
推 ga805423: 如果乾坤開到七層是為了轉二老讓他們互打 接近的狀況對 05/12 03:18
→ ga805423: 斗轉來說就像慕容復轉毒去給星宿派弟子一樣 張無忌=五 05/12 03:18
→ ga805423: 絕 二老=稍弱一渡 慕容復<丁春秋 這樣看得出來光是轉移 05/12 03:18
→ ga805423: 能力 誰高誰低了吧 05/12 03:18
推 reexamor: CP值不錯啦！ 05/12 06:56
推 angie668492: 很強但門檻超高超難練，如果沒先有超深厚的內力根本 05/12 08:51
→ angie668492: 無法 05/12 08:51
推 nenohelios: 小張苦戰是他個性優柔寡斷，跟乾坤沒直接關係 05/12 11:03