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推 kickvsbrad: 只看怪獸之決鬥： 02/28 23:31
推 killerj466: 一開始不演牌是因為有一群更幹的牌 02/28 23:31
→ killerj466: 渾沌帝龍強無敵不用演 02/28 23:31
→ ms0344303: 理解完全錯誤 雲到底 從來都沒有你來我往時期 02/28 23:31
推 Armour13: 如果你要追溯最早那應該是沒禁卡時期 現冥或大法師牌吧 02/28 23:32
→ ms0344303: 以前第一回合先攻 對面手排只剩一張 然後巴太烏 02/28 23:32
→ NEKOWORKi: 同步跟超量出來 02/28 23:32
→ ms0344303: 主流上位從來沒有交流過 02/28 23:32
推 The4sakenOne: 其實現在還比較平衡 至少後手還有手坑可以干擾 02/28 23:33
→ ms0344303: 遊戲王從第一屆世界賽開始就是猜拳遊戲 02/28 23:33
→ qss05: 同步啊…主角都在那邊演半天了，難不成你覺得5換1才叫演？ 02/28 23:33
→ ms0344303: 發這種廢文前先把wcs歷年理念理解一下 02/28 23:34
→ The4sakenOne: 以前只有效分 沒抽到就吃屎 02/28 23:34
推 kobe9527: 你講的你來我往應該只有在漫畫出現過 02/28 23:34
推 Valter: 就說了同步會毀滅世界 02/28 23:34
推 youngluke: 沒有 就算近年世界賽也有騷靈對詭術這種 一切看環境 02/28 23:34
推 dennisdecade: 要不是近年來大量復刻手坑 這遊戲哪來的你來我往 02/28 23:35
→ theeHee: 以前只有兩種答案對面先攻otk你或你後攻八汰烏啄死對手= 02/28 23:35
→ theeHee: = 02/28 23:35
推 daidaidai02: 以前看過幾篇整理賽場歷史的 不過標題不記得了 02/28 23:35
推 owo0204: 一開始就是了 現冥大法師演爛你 02/28 23:35
噓 oldriver: 你是不是沒吃過 02/28 23:36
推 youngluke: 不然看現在 烙印動幾下終端就都來了 有很演嗎? 02/28 23:36
推 ringtweety: 你所謂的初期 應該只是學生時期 預算有上限所以大家 02/28 23:36
→ owo0204: 現在龍輝巧你還能手坑掙扎一下 以前那種ftk套路你根本 02/28 23:36
→ owo0204: 不用動 02/28 23:36
→ ms0344303: 一堆雲遺老整天只會你來我往真的很可悲 02/28 23:36
→ ringtweety: 牌都差不多普通 才看起來是有來有往 02/28 23:37
→ owo0204: 只看動畫才在那邊以為你來我往==動畫哪代不是你來我往了 02/28 23:37
→ dephille: 那些上古幹卡被禁得差不多到同步初期應該還多少有互動啦 02/28 23:39
推 a23962787: 最演的是手坑還沒這麼多，然後一堆超主流的年代吧 02/28 23:39
→ ms0344303: gx後期是beat牌天下 永遠小尼歐司加王宮彈壓 02/28 23:40
→ brian040818: 漫畫結束之後 02/28 23:40
→ ms0344303: 這個哪裡互動 02/28 23:40
推 DON3000: 時後是正確用法嗎？ 02/28 23:41
推 owo0204: 最演的是六武眾-tg代行-qdw那時候吧 手坑只有效分 02/28 23:43
推 roger2623900: 出同步前大概是怎麼演阿？ 現冥大法師以外的 02/28 23:43
→ owo0204: 什麼流天類亂跳 你還完全沒辦法的 機掰死了 02/28 23:44
→ owo0204: 六武開張門 開始亂演一通 也是很智障 02/28 23:44
推 killerj466: 那個時候的電子龍強不強阿 02/28 23:45
→ killerj466: 好像掏融合就贏的感覺 02/28 23:45
→ owo0204: 還有無限地獄一回合三隻三叉 ，狗牌== 02/28 23:45
推 minagi: 門開3張 演到你懷疑人生... 比龍輝巧長不知道多少 02/28 23:46
→ owo0204: 那時候電子龍不是都用焊的殺人 然後還有時限解除 02/28 23:46
→ owo0204: 不過那時候終端沒那麼強 頂多就站紫炎+自然獸 然後後面 02/28 23:46
→ owo0204: 一堆勾玉跟坑 02/28 23:46
→ owo0204: 紫炎其實也就一擋 02/28 23:47
推 andy0481: 以前終端還沒噁爛到解不掉啦 多半還是要靠後台坑 02/28 23:47
→ owo0204: 真紫炎 講錯 02/28 23:47
→ andy0481: 然後主要是抽大嵐決鬥 02/28 23:47
→ owo0204: 門開三張=整副拿起來打 02/28 23:48
噓 hololover: 你的理解完全錯誤耶 02/28 23:49
→ owo0204: 現在如果門開3應該也是毀滅世界吧 02/28 23:49
推 whatevan: 應該是從5DS開始為了同步所以特招手段就變多了，zexal 02/28 23:54
→ whatevan: 為了疊超量特招手段又更多了 02/28 23:54
推 AndyMAX: 古早時期是押收強引雙子惡魔八汰烏 下一場 02/28 23:55
→ TED781120: 再說一次，現冥從來沒有上過賽場。 02/28 23:55
→ TED781120: 很多人沒搞清楚，現冥出現的時候遊戲王沒有世界賽，而 02/28 23:56
→ TED781120: 且出來沒多久就被限制卡表宰掉了，從來沒有機會在賽場 02/28 23:56
→ TED781120: 發光發熱。 02/28 23:56
推 NozoxEli: 六武或劍鬥獸ㄅ 02/28 23:57
→ TED781120: 遊戲王第一個真的上賽場的不交流演牌是魔導飛箭龜。 02/28 23:57
推 FCPo011674: 劍鬥光貴應該也都不演吧 02/28 23:58
→ TED781120: 03世界賽上位是手控雜牌，04是混沌，05是混沌鳳凰神， 03/01 00:01
→ TED781120: 06是變種混沌，07是帝牌，08是劍鬥獸。 03/01 00:01
推 charlietk3: 理解完全錯誤...遊戲王的歷史幾乎就是演牌的歷史 03/01 00:01
→ TED781120: 09是BF跟劍鬥獸，10是蛙砲FTK跟BF，11是代行跟QDW，12 03/01 00:04
→ TED781120: 是甲蟲裝機，13是征龍，14是無限地獄，15是星因跟影靈 03/01 00:04
→ TED781120: 衣。 03/01 00:04
→ TED781120: 在帝牌之前我認為賽場上那些都不叫演牌。 03/01 00:06
推 killerj466: 其實有時候舊牌出頭是因為世界賽OT禁限共用 有些牌就 03/01 00:06
→ TED781120: 那時候的雜牌都還是見招拆招居多。 03/01 00:06
→ killerj466: 毫無戰力 像EM應該鐵冠的 03/01 00:06
推 knight45683: 沒有吧 除了最初期是下怪強攻之外 哪期不是演啊 03/01 00:09
推 FCPo011674: 我覺的到09的BF開始才能開始說是演牌 03/01 00:09
推 youngluke: 9期的演牌主流好像就EM系 10期就比較多了 03/01 00:09
推 owo0204: 六武沒在上面？真六武不是當過主流嗎 03/01 00:10
推 killerj466: 劍鬥反覆橫跳看起來就蠻演的吧 03/01 00:10
→ scott032: 以前一直檢索然後大法師勝利算演牌嗎 03/01 00:11
→ charlietk3: 初期也是老埃天施強欲演到外翻啊xd 03/01 00:11
推 youngluke: 當過主流和有沒有世界冠軍是兩回事 03/01 00:12
→ charlietk3: 在世界賽正式確立各種細節開始前這遊戲很混沌的 03/01 00:12
→ FCPo011674: 早期的劍鬥跳的次數很有限，很多時候有只是打完換一隻 03/01 00:13
→ FCPo011674: 出來而已 03/01 00:13
推 killerj466: 喔喔原來如此 03/01 00:13
→ killerj466: 劍鬥比較神奇的是有意外不少無劍鬥字段但幫助劍鬥獸的 03/01 00:13
→ TED781120: 你去看世界賽的對戰過程其實蠻少回殺的…… 03/01 00:14
→ FCPo011674: 最多就奴隸虎+稜鏡人做凱撒，主階2跳兩隻吧 03/01 00:14
推 Ponder1230: 勇者烙印第一 他又不是大演牌 03/01 00:15
→ charlietk3: 因為當時字段真正強力化還在嘗試中，不然奴隸虎現在 03/01 00:17
→ charlietk3: 重出保證會叫啥劍鬥獸的訓練夥伴奴隸虎之類的屁名xd 03/01 00:17
推 youngluke: L怪出了奴隸豹還是沒有劍鬥名啊 03/01 00:19
→ henry1234562: 演比較長的是從垃圾同步開始吧 03/01 00:21
→ henry1234562: 然後無限地獄的表演應該是相當早的上位演很久的 03/01 00:22
推 youngluke: 就 上古時期就很容易洗你臉 但是能當主流又是另一回事 03/01 00:22
→ henry1234562: 然後是甲蟲裝機+發條獵人的起手拔光手牌獵人試驗 03/01 00:23
推 roger2623900: 所以主要還是有同步後才有大量演牌嗎？ 03/01 00:23
推 p7837302: 同步啊 節奏要快然後召喚就一直特招停不下來 03/01 00:27
噓 soul7: 雲玩家,發這種廢文前先把wcs歷年理念理解一下. 03/01 00:27
→ arcanite: 03到08得年代最交流吧!除非你說手控不算交流 03/01 00:28
→ arcanite: 這年代比較像beat 主要不是靠OTK 03/01 00:28
→ arcanite: 比較有名的是未來超載奇美拉 03/01 00:28
推 charlietk3: 很正常，同步需要湊齊複數怪獸，那要推行同步則一定 03/01 00:28
→ charlietk3: 要強化玩家把怪演到場上的能力 03/01 00:28
推 killerj466: 當時DT也推了一把好像 03/01 00:29
→ killerj466: 不知道當時X劍士 熔岩 峽谷 魔轟之類的哪個比較強 03/01 00:30
→ charlietk3: 機台系列就K社的核爆試驗場w 要嘛爛得像渣要嘛直接衝 03/01 00:30
→ charlietk3: 擊環境 03/01 00:30
→ killerj466: 聽起來很酷www 03/01 00:31
→ henry1234562: 魔轟神應該比較強 但是到有三頭犬才能獨當一面 03/01 00:31
→ charlietk3: 魔轟有獸後是大演牌 03/01 00:31
→ charlietk3: 現在K社的核爆場挪去DB構築包了 03/01 00:31
→ TED781120: 你從當時出的牌就知道了，當時同時期的檢索牌就很少， 03/01 00:32
→ TED781120: 要演都要靠極大量的抽濾，劍鬥獸以後字段檢索之類的功 03/01 00:32
→ TED781120: 能逐漸健全，單回合大量特召/檢索的成功率變高，這之 03/01 00:32
→ TED781120: 後的在我看來才稱得上演牌。 03/01 00:32
推 killerj466: 真的 DB都出些很神奇的概念 03/01 00:33
→ killerj466: 然後不是太強就是太弱 03/01 00:33
→ youngluke: 我記得活到征龍時期能在餅圖的是熔岩吧 抄牌網回憶 03/01 00:33
→ charlietk3: 純的話，X劍士和熔岩在出XX和真炎爆發前難玩的要死 03/01 00:33
→ killerj466: 我只知道軍刀的陷阱還蠻屌的(DL被坑過 03/01 00:34
→ charlietk3: 然後你看自然就爛到被你遺忘xd 大多數人也只記得龍 03/01 00:34
→ charlietk3: 獸和龜龜 03/01 00:34
→ TED781120: 早期的大量抽濾牌是最容易被官方盯上做限制的，早期還 03/01 00:35
→ TED781120: 有個惡夢海市蜃樓+旋風的小組合技，其實也不過就是下 03/01 00:35
→ TED781120: 回合把手牌補到四張就被限了（話是這樣說不過在當時這 03/01 00:35
→ TED781120: 個抽濾能力算很強了）。 03/01 00:35
→ killerj466: 怕 我才被自然獸康爛 根本怪獸王赦 03/01 00:35
→ killerj466: 牌頂丟兩張康魔法 根本無限康(哭 03/01 00:36
→ charlietk3: 不過其實在出栗子後，純自然能保住螞蟻的話，技巧足 03/01 00:36
→ charlietk3: 夠高超的玩家可以把它化為難以突破的控制牌 03/01 00:36
→ TED781120: 在那個情況下是要怎麼演，現冥那時候也是靠一堆壺都還 03/01 00:36
→ TED781120: 在，月書太陽書翻轉再蓋上去再翻轉來大量抽濾來達成。 03/01 00:36
→ TED781120: 單靠大量抽濾是有可能進牌不順直接斷掉的。 03/01 00:37
推 rock2345: 海馬在KC杯打用女武神那個娘砲就超級演了 03/01 00:40
推 pikaMH: 不懂沒關係 但豆哥影片也講不少耶阿嬤砲命運劍之類的 至 03/01 00:40
→ pikaMH: 少去看看吧 03/01 00:40
→ TED781120: 海馬那個抽法不叫演叫做決鬥者抽的牌都是必然=_= 03/01 00:41
→ TED781120: 跟十代沒手牌先來張強慾俠再來個五個希望差不多意思。 03/01 00:42
→ aaaaajack: 那些上古幹牌其實蠻早就禁了... 03/01 00:55
→ shinobunodok: 大概同步開始吧 就5DS那時候 GX其實也有一點了 03/01 01:00
推 hololover: 我大概懂你想的演牌 其實遊戲王主要有分演牌 beat 資 03/01 01:07
→ hololover: 源牌這三種牌型 03/01 01:07
→ hololover: 而受限於卡表的不一定每次的主流都是演牌 這樣 03/01 01:07
→ hololover: 最經典就2018 甜點打騷靈 我覺得k社也沒想到 03/01 01:08
→ hololover: 仙星打騷靈才對 03/01 01:11
推 j022015: 從不死族開始就有一堆演牌 只是都很單向並且簡易 03/01 01:13
推 kevin51521: 演牌仔就算了 還演他媽超慢真的是文盲欠車撞 03/01 01:50
推 zjkgsd365: 現在感覺變塔防遊戲 03/01 02:06
噓 VVinSaber: 沒手坑之前就是了阿 演牌只有禁卡表剛出來會低溫而已 03/01 08:03
→ gavinlin06: 推文是不是有優越仔啊，遊戲王都在演牌？吹的越難自己 03/01 09:17
→ gavinlin06: 越屌嗎？同步時代才開始玩一回合三流天，其他前面的牌 03/01 09:17
→ gavinlin06: 組演了什麼？整天無腦吹現冥。 03/01 09:17
推 ImaiLisa: 最好是一開始就在演 推文才雲吧笑死 03/01 09:45
推 coffee112: 原來 有你來我往 是因為學生沒錢 XDDD 寫實硬派 QQ 03/01 10:01
→ ms0344303: 是不是有文盲看不懂雲的點啊 03/01 11:27
推 chuckni: 印象是同步時代開始大演的吧？同步的演法之豐富後來超量 03/01 11:41
→ chuckni: 和靈擺都沒有那種變化性 03/01 11:41
噓 hansenay: 從一開始就是演牌遊戲 03/01 11:42
噓 a43164910: 劍鬥獸跳的方式跟黃金閃刀差那麼多 你以前雲就算了現 03/01 11:52
→ a43164910: 在還是一樣雲啊 03/01 11:52
推 chuckni: 那時代有些滿印象深刻的演牌QDW、冰結界做壞的那個龍、機 03/01 11:56
→ chuckni: 巧、六武、廢鐵、次世代精銳、還有我很喜歡看人演的巨大 03/01 11:56
→ chuckni: 植物 03/01 11:56
推 Stella: 其實現在的環境反而是展開鏈越短越好，所以才有勇者鳳凰 03/01 12:26
→ Stella: 人這種小系統的出現 03/01 12:26
→ Stella: 尤其是在有G和隕石的現在 03/01 12:27
推 ahm001aaa: 只能說這遊戲打從一開始設計就不是很嚴謹 早期雖然不 03/01 12:30
→ ahm001aaa: 太演 但有許多單卡很暴力 可以一換多的強力單卡 現在 03/01 12:30
→ ahm001aaa: 環境為了要兼顧強度 設計了很多條件才能發動的效果 才 03/01 12:30
→ ahm001aaa: 導致現在演很久 OTK從古至今從沒缺席 03/01 12:30
推 a020012393: 而且烙印勇者不是演牌啊 他是蠻標準的資源牌 03/01 12:46
推 white841230: 光二重彈壓那時代更令人討厭吧。 03/01 13:11