※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1631458937.A.CD2.html
推 x2159679: 原來有這件事O_O 09/12 23:03
→ x2159679: 織田可能是覺得阿拉米格不夠支撐整個版本? 09/12 23:03
→ x2159679: 但我覺得民族認同是可以寫得很深很好的議題...... 09/12 23:04
→ diefish5566: 3.0區域伊修加德實際支配的只有西高東南和肥鳥雲海南 09/12 23:07
→ diefish5566: 魔大陸不提 肥鳥雲海北是肥鳥的 其他是異端/龍/廢墟 09/12 23:08
→ jfy: 我說的不是イシュガルド支配範圍，而是用世界地圖來看， 09/12 23:08
推 x2159679: 再來一個魔大陸(不 09/12 23:09
→ jfy: イシュガルド加龍族的地方，覺得就比アラミゴ大一些而已。 09/12 23:09
→ diefish5566: 人家標題都叫蒼天的伊修加德了啊 XD 你要算Z軸 09/12 23:10
→ diefish5566: 飄在天空的就三張圖了 09/12 23:10
推 Yanrei: 米糕線我覺得是滿明顯被刪戲了，後面幾乎都沒處理民眾對 09/12 23:37
→ Yanrei: 革命的認同，然後跟芙朵菈兩極的對立也沒化解，這些幾乎 09/12 23:37
→ Yanrei: 都在東方有完整處理 09/12 23:37
→ Yanrei: 結果就是主客場地位顛倒過來 09/12 23:37
推 tsubasawolfy: 東方還順便把妖豔賤貨洗得白亮亮。西方那個砲決自己 09/12 23:39
→ tsubasawolfy: 人的頭洗一半就被趕回去監獄 09/12 23:39
推 x2159679: 東方線4.3的收尾在國外的評價也很高 09/12 23:41
→ x2159679: 我猜6.0芙朵拉可能戲份會不少，或是至少有關鍵戲分 09/12 23:42
推 xbearboy: 伊修有龍跟歷史還有宗教問題，阿拉米格就.....那幾個村 09/12 23:42
→ xbearboy: 的任務解一解還能塞什麼？ 09/12 23:42
→ x2159679: 4.0後官方就一直幫芙朵拉加戲，不管是支線還是秘話 09/12 23:42
推 tsubasawolfy: 4.x的後日談讓玩家知道兩邊反派角色為何變反派的故 09/12 23:42
→ tsubasawolfy: 事，刻畫還比主角深 09/12 23:42
→ jfy: 4.0アラミゴ線應該沒刪，而是一開始就決定好配比，畢竟以 09/12 23:43
推 tsubasawolfy: 所以我給4.x的分數提升比3.x還高，如果3.x比3.0高 09/12 23:45
→ tsubasawolfy: 五分，則4.x比4.0高十分 09/12 23:45
→ jfy: 資料片開發期程來講，資料片劇情在1年多前就會決定好，而 09/12 23:47
→ jfy: .1與.2可能在資料片發售時，劇情方向也決定好了吧，故因為 09/12 23:48
→ jfy: 玩家風評刪劇情，我是覺得可能性比較低一些，而且4.0都解放了 09/12 23:49
推 SeedDgas: 米糕不是被占了二十年嗎？中間能講的東西可多了 09/12 23:49
推 x2159679: 4.0結束時我覺得夜露很可惜，一副苦大仇深的樣子就這樣 09/12 23:50
→ jfy: .1、.2還去談民眾對革命或反抗軍的想法也沒什麼必要了，就算 09/12 23:50
→ x2159679: 退場了 09/12 23:50
→ jfy: 不認同革命或反抗軍，但帝國都被趕走了。 09/12 23:50
→ SeedDgas: 甚至帶去寫帝國對殖民地的政策也不錯 09/12 23:51
→ jfy: 我認為大家覺得アラミゴ沒什麼能講的，其實都是當初4.0劇情 09/12 23:51
→ jfy: 配比造成的，如果織田沒跟吉田說那句，讓吉田定調4.0就是只有 09/12 23:52
→ jfy: アラミゴ，為了要維持同樣的地圖張數與主線劇情量，整個情況 09/12 23:52
→ jfy: 就會改變很多，要下海潛水的話，アラミゴ也是有靠海阿w； 09/12 23:53
推 x2159679: 我覺得阿拉米格那邊真的要寫，有很多議題能講 09/12 23:53
→ x2159679: 而且阿拉米格的歷史在主線著墨的也不是很多 09/12 23:54
→ jfy: 對於アラミゴ民眾或過往廢王與革命軍的事情也會多談一些吧， 09/12 23:54
→ x2159679: 我覺得大部分玩家應該對阿拉米格的歷史都蠻狀況外的 09/12 23:54
推 xbearboy: 那些東西前面都沒有提及也沒幾個重要人物，著重在米糕 09/12 23:56
→ xbearboy: 的背景設定上接受度就看人了 09/12 23:56
推 x2159679: 大家知道前期戲分最多的阿拉米格人是誰嗎? 敏菲莉亞 09/12 23:57
→ xbearboy: 政策寫太詳細反而是拿來給一些人放大吐槽的，不管哪國 09/12 23:57
→ xbearboy: 的政策都是滿滿的槽點，作遊戲的去碰這個是地雷 09/12 23:57
→ xbearboy: 那個已經作古，所以才會硬塞莉瑟主C 09/12 23:58
推 tsubasawolfy: 講個如何在鹽湖上如何用石頭蓋超高王宮還不會地層下 09/12 23:58
→ tsubasawolfy: 限的故事 09/12 23:58
推 ZMTL: 我不知道如果4.0+4.x講阿拉米格、5.0+5.x講多瑪 那節奏會不 09/12 23:59
→ ZMTL: 長到睡著XD 09/12 23:59
→ xbearboy: 別將阿拉米糕了，RW戰線故事國外就風評不佳了 09/12 23:59
推 x2159679: 戰線故事的評價是怎麼了? 09/13 00:00
→ xbearboy: 但戰線我覺得講的還比米糕線好，米糕線一邊要講米糕的 09/13 00:00
→ xbearboy: 事一邊又要塞光戰 09/13 00:00
→ xbearboy: 就只有推特提到，所以後續直接丟到戰記了 09/13 00:01
→ ZMTL: 阿拉米格跟多瑪要各作一版本至少有一邊要整個流程修掉， 09/13 00:03
推 Yanrei: 其實我們一向都是進入那個地區，才開始認識他的歷史背景 09/13 00:03
→ Yanrei: 啊XD 09/13 00:03
→ ZMTL: 不然同質性太高就是了 09/13 00:03
→ ZMTL: 我4.0玩下來是覺得塞一塞一版本解決也不壞 雖然很多地方吐嘈 09/13 00:03
→ ZMTL: 也很難想像玩家會想再玩兩個版本的復國戲XD 09/13 00:04
推 xbearboy: #1DcaAXXm (C_Chat) 這篇 09/13 00:04
推 XIUXIAN: 我覺得就設定跟劇情的差別，從1.0和2.0的地圖來看，阿拉 09/13 00:05
→ xbearboy: 不對貼錯 09/13 00:05
推 x2159679: 東方線可以做一版遊山玩水的，講光呆跟曉一起去東方旅遊 09/13 00:05
→ x2159679: 然後下一版再去打帝國(哎 09/13 00:06
→ jfy: 我想說那文章不是談銀英嗎w 09/13 00:06
→ xbearboy: #1Ws8_15O (C_Chat) 松野這篇 09/13 00:06
→ XIUXIAN: 米格跟艾歐澤亞其他四國不像是對等的國家，可能有改過 09/13 00:07
→ ZMTL: 這麼說不知道對不對，但很難想像拂曉還有心情遊山玩水XD 09/13 00:07
→ ZMTL: 而且多瑪的困境在3.0夕霧來就已經是既成事實 09/13 00:07
→ XIUXIAN: 設定，像阿拉米格可以一打四艾歐澤亞就不知是啥時出的設 09/13 00:08
→ ZMTL: 放兩版真的就是類似的結構要跑兩輪的感覺(雖然4.0已經是了) 09/13 00:08
→ XIUXIAN: 定。 09/13 00:08
推 x2159679: 所以4.0把東方跟阿拉米格塞一起比較像是必要之惡? 09/13 00:08
→ x2159679: 東方線我也是覺得到4.3才完整 09/13 00:09
→ jfy: ドマ如果要自己獨立一版，其實可以把6.0要弄的南方風 09/13 00:09
→ jfy: サベネア島也一起弄了。 09/13 00:09
推 diefish5566: 6.0看地圖比4.0跨更大 不知道劇本會怎麼搞.. 09/13 00:10
→ Yanrei: 其實連續兩版也不一定重複性很高 09/13 00:11
推 xbearboy: 月球看資料只有一個地圖，而且3.2米菲就講了zodiac是封 09/13 00:12
→ xbearboy: 在月球上 09/13 00:12
→ xbearboy: 帝國好像也只有提到一個地名，所以是不期望能徒步過去 09/13 00:12
推 XIUXIAN: 另外一點，我覺得就單純FF14不會寫認真政治、戰爭戲而已 09/13 00:12
→ XIUXIAN: ，而這會是阿拉米格的重點。 09/13 00:13
→ Yanrei: 真的要做大概4版後半就會拉過去開始接觸東方線 09/13 00:14
→ Yanrei: 然後新的5版(東方線)可以多集中一點篇幅在那個戈壁大沙漠 09/13 00:14
→ Yanrei: 的故事(亞拉戈支線)跟後面帝國戰線的發展 09/13 00:14
推 xbearboy: 不過也不排除目前釋出的地名不是全部就是 09/13 00:14
→ jfy: 6.0就帝都、月球、サベネア島、シャーレアン。 09/13 00:14
推 x2159679: 官方放出的情報沒有全放完六張地圖 09/13 00:15
→ XIUXIAN: 芙朵拉我覺得會變成另外一種的埃斯蒂尼安，只是戰力要加 09/13 00:15
→ XIUXIAN: 強。 09/13 00:15
→ xbearboy: 那個因為後面的事基本上只會沙漠化更嚴重 09/13 00:16
→ x2159679: 地圖應該還會有暗樁，有人在猜會是銀淚湖底 09/13 00:16
→ jfy: https://i.imgur.com/YDKTOLu.jpeg ，這是上網找到的 09/13 00:16
→ Yanrei: 4版如果能夠多帶一點莉瑟跟芙朵菈的交流，然後以拳交心， 09/13 00:17
→ Yanrei: 多少化解一下芙朵菈那個偏執，雙方只是單純立場不同，後 09/13 00:17
→ Yanrei: 面應該就可以比較容易走大師兄的路線來增援了 09/13 00:17
→ jfy: エオルゼア三大洲地圖，シャーレアン應該就最左邊的島，然後 09/13 00:17
推 xbearboy: 疑銕傶齱A幻龍守銀鏡湖的事基本上因為十二神設定淡化 09/13 00:17
→ xbearboy: 應該不會再提 09/13 00:17
→ Yanrei: 到目前為止，感覺芙朵菈的角色形象在劇情中還是很難表現 09/13 00:17
→ jfy: 帝都就中間被雲包住的，サベネア島則是最右邊，クガネ右邊 的 09/13 00:18
→ xbearboy: 現在12神設定大概要直接放棄了，應該偏向跟希瓦一樣是 09/13 00:18
→ xbearboy: 人類幻想出來的神 09/13 00:18
推 SeedDgas: 問題她們也不是什麼立場不同，芙朵拉是真心想當帝國人 09/13 00:18
→ jfy: 島嶼。 09/13 00:18
→ xbearboy: 現在的世界是原初世界分裂出來的話，無影沒看過的神基 09/13 00:19
→ xbearboy: 本上可以當作不存在 09/13 00:19
推 XIUXIAN: 芙朵拉用帝國制度管理阿拉米格就好，跟戰線那邊一樣。 09/13 00:20
→ ZMTL: 芙朵拉就不要再洗白了吧... 09/13 00:20
推 Yanrei: 那個是說如果照上面推文提的要走大師兄路線的話啦 09/13 00:22
→ jfy: 12神不是要用24人ID來談嗎。 09/13 00:22
推 x2159679: https://i.imgur.com/HpttChX.png 09/13 00:22
→ x2159679: 這個 09/13 00:22
推 XIUXIAN: 5.5芙朵拉和大哥、小少爺的對話，會讓我覺得官方把他們倆 09/13 00:23
推 xbearboy: 你確定要談5.0的事嗎？XD 09/13 00:23
→ haoboo: 難吧,エスティニアン戲份會一直拉高一是因為他劇情定位二 09/13 00:23
→ Yanrei: 12神應該不是單純蠻神吧，看拉姆那邊感覺就有內情 09/13 00:23
→ haoboo: 是因為他的人氣,這兩點フォルドラ都很難跟人比 09/13 00:23
→ haoboo: 12神就看之前老外推測的銀淚湖底假說到底會不會成真,以5.5 09/13 00:24
→ ZMTL: 芙朵拉一開場砍了我方一個夥伴後我對她就完全不行了XD 09/13 00:24
推 XIUXIAN: 定位成同一種人，這樣看莉瑟就會變成比較沒能力，但卻沒 09/13 00:24
→ Yanrei: 沒辦法，她在4版中就真的描寫的不是很成功 09/13 00:25
→ XIUXIAN: 被打臉的冰巫女。 09/13 00:25
→ haoboo: 最後的演出來看銀淚湖真的很可能還有故事要講 09/13 00:25
→ xbearboy: 不想被雷基本上沒有辦法繼續談12神這話題 09/13 00:25
→ XIUXIAN: 莉瑟這種只會做白日夢的會領便當。 09/13 00:26
→ jfy: https://i.imgur.com/H9MOG4d.png 這是日本FF14 更新情報 09/13 00:26
→ jfy: まとめ網站列的6.0新地圖一覽。 09/13 00:26
→ ZMTL: 莉瑟就只是個孩子、還剛失去了她的腦子、而且莫名其妙從打手 09/13 00:27
→ XIUXIAN: 芙朵拉則是面對現實負責做髒事，阿爾菲諾則是有夢想又有 09/13 00:27
→ XIUXIAN: 實際作為的角色。 09/13 00:28
→ ZMTL: 被推上革命軍的旗幟... 其實演出上沒什麼與人設不符的地方 09/13 00:28
推 asd1: 吉田其實在去年底的記錄片也有提過4.0這點 09/13 00:28
→ asd1: 最後方案就是加入東方區域跟武士給玩家驚喜 09/13 00:28
→ ZMTL: 她一不是智力型的角色、二在開始時根本沒有革命的覺悟及統帥 09/13 00:29
→ ZMTL: 力，拿她跟名門出身的小少爺還有悲慘童年的冰巫比太苛求 09/13 00:29
→ asd1: https://youtu.be/emFem0PJdd0?t=954 09/13 00:29
推 XIUXIAN: 而且從另外一邊看，阿拉米格現在沒有人可以加入拂曉，原 09/13 00:29
→ XIUXIAN: 有的變殘，那就換成芙朵拉。 09/13 00:30
→ xbearboy: 大家最熟的勞班又被鐵甲面黑到不行 09/13 00:30
推 Yanrei: 莉瑟跟芙朵菈如果當初能多一點篇幅，感覺評價會大幅提升 09/13 00:31
→ Yanrei: ，事後再補救是很困難的事XD 09/13 00:31
→ haoboo: 所以問題就是不應該把她推上4.0的主役,硬要她上的話不是破 09/13 00:31
→ haoboo: 壞人設就是破壞劇情演出,製作組選擇了後者 09/13 00:31
→ haoboo: 她的背景設定跟性格就不適合來扛復國聖女這套嚴肅的主題 09/13 00:32
→ ZMTL: 恩，人設沒壞所以我覺得很多事情真的不是她的錯XD 09/13 00:32
推 x2159679: 其實東方線的夜露在4.0描寫也不多 09/13 00:32
→ x2159679: 是在後面才補完的 09/13 00:32
推 xbearboy: 就只能從主角群拉個背景交代最少的 09/13 00:33
→ ZMTL: 戲中是被趕鴨子上架，表現也符合被趕鴨子上架 09/13 00:33
→ x2159679: 4.0夜露我們只知道他苦大仇深然後很ㄐㄅ而已 09/13 00:33
→ xbearboy: 伊達除了那個個性外幾乎沒有設定可言 09/13 00:33
推 LittleJade: 12神沒放棄吧，6版24人就是12神相關 09/13 00:33
推 XIUXIAN: 莉瑟換成黑肉貓娘就好，黑肉貓娘立場和經歷更和芙朵拉對 09/13 00:34
→ ZMTL: 回到一個比較戲外的問題就是 09/13 00:34
→ XIUXIAN: 應，那個在外國爽的莉瑟真的就去當吉祥物就好。 09/13 00:34
→ ZMTL: 總要有人拉著光呆到處跑 09/13 00:34
→ x2159679: 對啊莉瑟在國外那麼爽...... 09/13 00:34
→ ZMTL: 不然87%間不管阿拉米糕過多馬都干我屁事 09/13 00:34
→ xbearboy: 無影都沒提過12神了，要是當時真的有神的話為何要那樣 09/13 00:35
→ xbearboy: 作 09/13 00:35
→ ZMTL: *時間 09/13 00:35
→ haoboo: 其實讓イダ用幫パパリモ報仇的動機介入還比救國好... 09/13 00:35
→ ZMTL: 除非你阿拉米糕也搞一堆蠻神、多瑪也搞一堆蠻神，不然不是 09/13 00:35
推 SeedDgas: 小少爺至少念完大學了，莉瑟好像沒有吧？ 09/13 00:36
→ XIUXIAN: 有十二神啊，但可能只是跟古代人有關的蠻神。 09/13 00:36
→ ZMTL: 拂曉夥伴的莉瑟拉著，光呆沒理由什麼事情都親上 09/13 00:36
→ xbearboy: 5.0會提到最初的蠻神 09/13 00:36
推 x2159679: 莉瑟有偽造學歷(??? 09/13 00:36
→ haoboo: 12神可以是其他歷史上對抗過靈災的英雄,或者是ハイデリン 09/13 00:37
→ XIUXIAN: 報仇那目標就不會是帝國啊，是影帝和神龍。 09/13 00:37
→ haoboo: 那邊的古代人阿... 09/13 00:37
推 LittleJade: 我現在比較想知道伊達看起來也笨笨的，當初是怎麼 09/13 00:37
→ LittleJade: 當上賢人的 09/13 00:37
→ LittleJade: 12神太多沒講，所以也很多可以講，看到時候怎麼講吧 09/13 00:37
→ HHiiragi: 6.0那個沒講名字的空島地圖應該也是某種古代人遺跡 09/13 00:38
→ HHiiragi: 這次明顯有致敬FF4 可能會把一些月球人(露納人)的設定 09/13 00:38
→ HHiiragi: 往古代人身上套 09/13 00:38
→ xbearboy: 遊戲中還常提到一個與12有關的名詞，我覺得跟莫古王一 09/13 00:38
→ xbearboy: 樣是承傳產生的可能性比較高 09/13 00:38
→ LittleJade: 吉田還說6版傳送費可望破千 09/13 00:38
→ LittleJade: 去第一世界都沒破千了，是要傳去哪會破千(X 09/13 00:39
推 XIUXIAN: 十二神差點可以封印巴哈姆特，還讓光呆穿越時間，算很強 09/13 00:39
→ jfy: 傳送費再高我都不怕，我現在有3千張以上的傳送免費券。ww 09/13 00:39
→ XIUXIAN: ，肯定不簡單。 09/13 00:39
→ haoboo: 調整一下3.5最後的內容就可以把報仇的目標帶給帝國了 09/13 00:40
→ jfy: 去第一世界沒破千，是因為現在系統設定傳送費上限999，可能 09/13 00:40
推 LittleJade: 但是復仇劇感覺就不符合製作組的故事調性 09/13 00:41
推 XIUXIAN: 反正現在FF14女角太少，芙朵拉很香，可以多點戲份，只是 09/13 00:41
→ jfy: 6.0要解除這個上限了，所以未來沒有傳送折扣下，可能去第一 09/13 00:41
→ XIUXIAN: 穿太多了。 09/13 00:41
推 xbearboy: 老頭用的是神降啊，跟蠻族方法差不多 09/13 00:41
→ jfy: 世界或月球就會破千。 09/13 00:41
→ XIUXIAN: 他現在穿的是制式雜魚裝= =。 09/13 00:41
→ LittleJade: 只好相信水晶塔科技會幫我們打折 09/13 00:42
→ ZMTL: 擋帝國有理由，單純為了復仇而復仇確實有點不符合故事調性 09/13 00:42
→ xbearboy: 用那個杖收集以太還有這個大陸多年來的信仰，基本上有 09/13 00:42
→ xbearboy: 沒真的存在都沒差 09/13 00:42
推 z83420123: 4.0 到新地方>對方不願意幫忙>打雜>對方就願意幫忙了 09/13 00:42
→ xbearboy: 就跟希瓦跟原先的是不同的一樣，神降出來的東西與原先 09/13 00:42
→ xbearboy: 無關 09/13 00:42
→ z83420123: 這個白癡SOP搞太多次 後面就有點煩了 09/13 00:43
→ HHiiragi: 第一世界處於合併邊緣 加上有塔當座標 其實應該沒有“ 09/13 00:43
→ HHiiragi: 很遠” 09/13 00:43
推 Yanrei: 月球比較貴，不意外？ 09/13 00:43
→ xbearboy: FF從11開始就是這樣打雜文化，更別說單機版了 09/13 00:43
→ Yanrei: 其實RPG都是這樣啊XD 還是說現實其實也是…… 09/13 00:44
→ ZMTL: 其實看得出製作組有再壓掉不必要的支線了，不然像龍宮紅玉 09/13 00:44
→ ZMTL: 公主的後續其實放主線好像也不太意外 09/13 00:44
推 LittleJade: 不過說是水晶塔的關係的話我也蠻能接受的，還算合理XD 09/13 00:45
→ ZMTL: 但也因為這樣我覺得米糕跟多瑪沒分兩版本做是好事，不然 09/13 00:45
→ ZMTL: 真的很容易膩 09/13 00:45
推 x2159679: 哎樓上去解公主後續了嗎? 好快 09/13 00:46
推 LittleJade: 記得紫水宮二王打掉還不會消失，算小細節吧 09/13 00:46
推 ZMTL: 我順手解一半發現好像不短就先丟著了 09/13 00:47
→ LittleJade: 有進動畫的支線都比較長XD 09/13 00:48
→ ZMTL: 因為我在趕主線進度，解到4.0尾巴以為快解完了，怎麼最後這 09/13 00:48
→ ZMTL: 五六個任務一段比一段長XD 09/13 00:48
推 XIUXIAN: 去看了一下地圖，阿拉米格勢力說不定比原本的蜥蜴人和地 09/13 00:52
→ XIUXIAN: 靈族都還小。 09/13 00:53
推 iam0718: 紅玉公主那個放風泉後面蠻訝異的 感覺可以放主線阿 09/13 08:46