※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1618312570.A.D70.html
推 andy0481: 就..他想要每次五個標籤是獨立機率吧 不是工具箱給出來 04/13 19:18
→ andy0481: 的那種100多組內挑一個給你 04/13 19:18
推 AdomiZA: 真隨機是不可能達成的 但若有課金後必出領袖標籤這種 04/13 19:18
→ AdomiZA: 外部變因來干擾亂數表就很不OK 04/13 19:18
→ AdomiZA: 關於這點仍屬於不好量化分析的部分就是 04/13 19:20
推 HarukaJ: 反正我玩到退坑都沒看過領袖標籤 對我來說領袖標籤根本 04/13 19:23
→ HarukaJ: 就是都市傳說QQ 04/13 19:23
推 fantasygod: 我都佛系徵才，輕鬆點^^ 04/13 19:23
→ hikaru0614: 我只是不明白 兩抽同一低星角 04/13 19:23
→ hikaru0614: 這麼普通的事就可以講成疑似操作機率 04/13 19:23
→ hikaru0614: 請問哪一款手遊不會發生？ 04/13 19:23
推 allen20937: 我實在搞不懂我都提出三種可能性，BUG、不夠隨機、可 04/13 19:25
→ allen20937: 能有操作機率，為何你們都只看得到最後一個 04/13 19:25
→ allen20937: 再者，扣除階級標籤可能需要另外設定機率，總共有30個 04/13 19:26
→ allen20937: 標籤下去排列組合，但結果卻只有1XX種組合，這就是我 04/13 19:26
→ allen20937: 覺得他不夠隨機的理由 04/13 19:27
→ allen20937: 至於你說的抽卡池論點我同意，因為事實上也就是這樣 04/13 19:27
→ allen20937: 只是這遊戲設計成每日只能更新兩次，要是兩次都是同結 04/13 19:28
→ allen20937: 果，那我今天的更新機會不就浪費了？所以我希望他修改 04/13 19:29
→ allen20937: 表單多點組合，就算大部分都是N、R我也無所謂 04/13 19:29
推 carllace: 理論上刷新出現相同組合的機率是比抽到SSR低很多的 04/13 19:32
推 andy0481: 看官方怎想 因為這個搞好根本沒啥用處 04/13 19:36
→ andy0481: 假設現在0.5%領袖 3%菁英 10%R 剩下N 100多種夠用了 04/13 19:37
→ andy0481: 然後為了增加隨機感 提升到1000種 但機率沒變 04/13 19:37
→ andy0481: 那除了增加無謂的工作量以外 其實根本沒差啊... 04/13 19:37
推 allen20937: 那就看官方未來的經營方向，因為隨著角色增加，曾經夠 04/13 19:38
→ allen20937: 用的標籤組合肯定會有不夠用的一天，除非官方出角速度 04/13 19:39
→ allen20937: 越來越慢 04/13 19:39
→ hikaru0614: 那就這樣回應你 04/13 19:46
→ hikaru0614: 這不是bug 嚴格來說 可以算操控機率 但是是調高稀有角 04/13 19:46
→ hikaru0614: 機率 04/13 19:46
→ hikaru0614: 你要不要算算看 如果按照你所謂充分隨機的概念 SR以上 04/13 19:46
→ hikaru0614: 的機率會多悲劇 我想官方這樣設計基本上就是想把SR以 04/13 19:46
→ hikaru0614: 上角色控制在一定機率以上 04/13 19:46
→ hikaru0614: 畢竟不是每個人都喜歡看到不重複的低星標籤組 勝過調 04/13 19:46
→ hikaru0614: 高必中SR多四顆寶珠的 04/13 19:46
推 allen20937: 我不知道你所謂的挑高稀有角機率的結論是怎麼得到的， 04/13 19:49
→ allen20937: 我只是想說他可以多加標籤組合，但機率不變，就跟andy 04/13 19:50
→ allen20937: 的說法一樣，只是這樣官方就要多做幾百組標籤而已 04/13 19:51
→ allen20937: 不過就像我說的，現在不做，隨著更新也會有不夠用的一 04/13 19:51
→ allen20937: 天，所以官方就自己定奪 04/13 19:51
→ carllace: 不選任何標籤也有機率出SR啊 04/13 19:53
→ carllace: 菁英、領袖獨立計算，另外幾個完全隨機並不會影響多少機 04/13 19:54
→ carllace: 率 04/13 19:54
推 hank9201: 無必中sr 還是有機會9小時出Sr 04/13 20:11
→ hikaru0614: 增加標籤組合機率不變就跟嫌卡池N卡不夠多一樣 坦白說 04/13 20:17
→ hikaru0614: 只是徒增工作量 我相信大部分的人根本不在意 04/13 20:17
→ hikaru0614: 再說增加組合又會產生 將來上新角調整標籤機率的工作 04/13 20:17
→ hikaru0614: 量 04/13 20:17
→ hikaru0614: 另外 機率這種事 每一次都是獨立事件 說機率低的 要不 04/13 20:17
→ hikaru0614: 要看看隔壁30單沒出PU五星角的 還有10抽出9隻同樣的PU 04/13 20:17
→ hikaru0614: 3星角的（第10張是保底） 04/13 20:17
推 allen20937: 我實在是看不懂你的結論，只要出SR標籤組是一樣是1%， 04/13 20:20
→ allen20937: 你管其他N、R是100組還是1000組，只有出新角才會稀釋 04/13 20:20
→ allen20937: SR標籤組抽中特定角色的機率，就跟卡池一樣，角色越來 04/13 20:21
推 room1301: 因為史萊姆不用菁英標籤也可以大量出現 04/13 20:22
→ allen20937: 越多，你想單吊就是越來越難，可是這些事情跟N、R角的 04/13 20:22
→ allen20937: 數量又有什麼關係了 04/13 20:22
推 carllace: 他的意思是增加標籤組合和增加N卡一樣在乎的人不多所以 04/13 20:24
→ carllace: 不用白費工夫吧 04/13 20:24
→ allen20937: 不用菁英標籤也能出SR我知道，但我們不知道官方是否有 04/13 20:26
→ allen20937: 把這些不用菁英也能出SR的組合算進去SR的機率裡面 04/13 20:26
→ allen20937: 以hikaru的說法來看，他預設是沒有，但事實沒人知道 04/13 20:27
→ hikaru0614: 這就說明你一點都不懂 04/13 20:28
→ hikaru0614: 標籤組不是絕對的 04/13 20:28
→ hikaru0614: 史萊姆就是一個很好的例子 04/13 20:28
→ hikaru0614: 增加低星標籤組就是在增加每次上新角時的調整工作 而 04/13 20:28
→ hikaru0614: 且在意的人不多 04/13 20:28
→ hikaru0614: 我前面說的提高機率 是相對你說要5個標籤全部隨機 這 04/13 20:29
→ hikaru0614: 樣做基本上除了菁英以外 要出必中sr的機率更低了 04/13 20:29
→ hikaru0614: 你說錯了 我預設必中sr是有算入的 這也是為什麼現在史 04/13 20:30
→ hikaru0614: 萊姆沒有剛入池時好抽 04/13 20:30
推 allen20937: 我要先聲明我從來沒說過我要5個標籤完全隨機，官方想 04/13 20:32
→ allen20937: 怎麼設計那些新的標籤組 04/13 20:32
→ allen20937: 都是他們的自由，要我來說這系統有點作繭自縛，角色越 04/13 20:33
→ allen20937: 來越多的前提下，每出新角就要重新審視所有標籤組的機 04/13 20:33
→ allen20937: 率，這無疑是件非常麻煩的事情 04/13 20:34
→ allen20937: 再說你指的是單吊史萊姆變難吧，可是我沒有要單吊，只 04/13 20:35
→ allen20937: 要出SR的標籤組機率一樣，不管加幾組就只有減少特定角 04/13 20:36
→ hikaru0614: 這遊戲佛心給你個免費抽高階角被你說成作繭自縛 那我 04/13 20:36
→ hikaru0614: 也不知道該說什麼了 04/13 20:36
→ hikaru0614: 你想簡單可以啊 乾脆取消必中sr 04/13 20:36
→ hikaru0614: 只有菁英和領袖 其他都是垃圾 這樣你覺得比較好嗎？ 04/13 20:36
→ hikaru0614: 感覺你真的只是在找碴 04/13 20:36
→ allen20937: 色的機率，但你抽中SR這個類別的機率還是一樣 04/13 20:36
→ allen20937: 我說的是以開發組角度來看，請不要誤會 04/13 20:38
→ allen20937: 說真的我完全不懂你想表達什麼，我訴求的只有機率不變 04/13 20:42
→ allen20937: 增加標籤組合而已，要不要做開發組自己決定 04/13 20:43
→ hikaru0614: 你看不懂我的論點很正常 我的文章提了兩次”SR機率包 04/13 21:52
→ hikaru0614: 含必中SR” 04/13 21:52
→ hikaru0614: 你還可以看成我認為預設不包含 04/13 21:52
→ hikaru0614: 幫你標一下重點 第一：你一開始的主張是不夠隨機 或者 04/13 21:52
→ hikaru0614: bug 或者機率被操作 我是在告訴你 沒有bug 也沒有被操 04/13 21:52
→ hikaru0614: 作 再來你強調增加低星標籤組的數量 我的意見是 這個 04/13 21:52
→ hikaru0614: 工作會增加開發方不少的工作量 不是單純增加這麼簡單 04/13 21:52
→ hikaru0614: 而且坦白說 我真的覺得在意的人不多 04/13 21:52
推 allen20937: 那我也覺得你沒看懂我說的，導致我們雙方沒有交集 04/13 21:57
→ allen20937: 幫你標一下重點，第一：我'兩次'主張增加標籤組，然而 04/13 21:58
→ allen20937: 各個類別的機率不變，意思就是說增加N、R、SR、SSR所 04/13 21:59
→ allen20937: 有的標籤組，不然只增加你所謂的低星標籤組要怎麼導致 04/13 21:59
→ allen20937: 所有類別的機率不會有變動。第二：我上面也說了這系統 04/13 22:01
→ allen20937: 對開發組來說就是作繭自縛，不增加標籤->總有一天不夠 04/13 22:02
→ allen20937: 用，增加標籤->加新角時要重新審視的標籤組變多 04/13 22:02
→ allen20937: 所以表示我也知道加標籤就是增加開發組負擔，所以我讓 04/13 22:03
→ allen20937: 他們自己選擇要不要做，我也沒有呼籲不做就XX不是嗎 04/13 22:03
→ allen20937: 在意的人多不多對我來說不是重點，我也只是提出我的疑 04/13 22:05
→ allen20937: 問而已，開發組後續有沒有動作我也並不在意 04/13 22:05
→ allen20937: 希望這樣可以讓你了解我想說什麼 04/13 22:06
推 sumwind: 單獨標籤隨機，跟組合標籤隨機，兩種在廣義來說都是隨機 04/13 22:16
→ sumwind: ，天下布魔的抽卡機制沒意外是，每個等級都準備數組標籤 04/13 22:16
→ sumwind: 組合，抽卡開始先判斷幾星，再從那個等級抓一個事先準備 04/13 22:16
→ sumwind: 好的組合給你，所以才會出現好幾次忍者組合同樣五個同樣 04/13 22:16
→ sumwind: 位子，以最終機率來講其實沒有比較多或少 04/13 22:16
→ allen20937: 我同意樓上的說法，這個系統最麻煩的地方就在於不是只 04/13 22:21
→ allen20937: 增加N卡的標籤組就沒事了，比方說現今版本裡A標籤組只 04/13 22:22
→ allen20937: 符合N卡，但隨著新角色的標籤加入，可能就變成有機會 04/13 22:23
→ allen20937: 抽到R、SR類別，所以加新卡都要特別慎重且麻煩 04/13 22:24
推 rice1115: 玩到現在還沒看過領袖標籤QQ 04/13 22:48
→ hikaru0614: 沒見過你這種被打臉還要硬拗的 被打上癮了嗎？ 你說你 04/13 22:57
→ hikaru0614: 主張機率不變 增加所有標籤而不是只針對低星？ 好 沒 04/13 22:57
→ hikaru0614: 關係 我就當是這樣 請問你增加高星標籤組有意義嗎？ 04/13 22:57
→ hikaru0614: 對玩了三個月沒見過領袖 甚至菁英都沒見過的人來說有 04/13 22:57
→ hikaru0614: 意義嗎？ 高星標籤組不需要多樣性 因為他稀有 難道你 04/13 22:57
→ hikaru0614: 幾個月出一次出領袖菁英會嫌他單調嗎？ 所以高星組增 04/13 22:57
→ hikaru0614: 加沒意義 低星座增加也沒意義 還要繼續嗎？ 04/13 22:57
推 KRSmp: ……這不是個R18手遊嗎？為什麼討論的內容好像什麼很高深 04/13 23:02
→ KRSmp: 的數學理論？我進錯標題了嗎(搔頭 04/13 23:02
→ hikaru0614: 你搞錯了 這是個數學手游XD 04/13 23:19
噓 allen20937: 真的是懶得浪費時間跟你跳針，不然你告訴我要怎麼只增 04/14 00:08
→ allen20937: 加低星標籤組但是SR，SSR標籤組的機率卻維持不變，更 04/14 00:08
→ allen20937: 何況對你來說沒意義不代表對其他人來說沒意義，你什麼 04/14 00:08
→ allen20937: 時候又能夠代表全體玩家了。都已經強調很多次了要增加 04/14 00:08
→ allen20937: 標籤組數就是全部稀有度一起增加，你還要一直跳針我真 04/14 00:08
→ allen20937: 的沒辦法，你自己慢慢玩吧。 04/14 00:08
噓 allen20937: https://i.imgur.com/ToUldYk.png 04/14 00:16
→ allen20937: https://i.imgur.com/pzTxsiv.png 04/14 00:16
→ allen20937: 我從來沒更改過我的主張，真的不知道是你閱讀能力有問 04/14 00:16
→ allen20937: 題還是我的論述能力太差，還是我該道歉比較好，浪費了 04/14 00:17
→ allen20937: 你的時間害你一直跳針 04/14 00:17
→ hikaru0614: 笑死 又出來讓我打臉 當然可以做到只增加低星標籤組但 04/14 00:33
→ hikaru0614: 是SR以上數量和機率維持不變 只要增加低星組數量但是 04/14 00:33
→ hikaru0614: 單一機率下調 總機率就不變了啊 我終於明白你為什麼一 04/14 00:33
→ hikaru0614: 直出來讓人笑 你根本就不懂機率是什麼 所以搞了半天還 04/14 00:34
→ hikaru0614: 以為別人誤會你 04/14 00:34
→ hikaru0614: 怕你看不懂寫詳細一點 譬如說 低星組有99組 每一組機 04/14 00:39
→ hikaru0614: 率1% 如果你增加數量到198組 只要把每組機率調整到0.5 04/14 00:39
→ hikaru0614: % 低星組的機率就維持不變 懂了嗎？ 小朋友 你喊了半 04/14 00:39
→ hikaru0614: 天機率 結果你根本什麼都不懂 只會在那邊喊別人誤會看 04/14 00:39
→ hikaru0614: 不懂你的意思 04/14 00:39
→ koumabyss: ..所以訴求就是不想看到太多次一樣的組合而已嘛... 04/14 04:06
推 Pmking: 先骰一次星數 再骰一次標籤表單 這對coding才是簡單容易 04/14 04:24
→ Pmking: 維護的 原原po應該是沒學過程式語言吧 04/14 04:24
推 www2967: 前幾天看到招募有150多個 然後狂喜一小時，看到三菁英二 04/14 10:47
→ www2967: 領袖.... 04/14 10:47
→ www2967: 不然我也是完全沒遇過 一直是都市傳說QQ 04/14 10:47